10周年のSPコンテンツ!
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ひまだ @EGFinal_mada
わけわからん小説のルール作って定着させたい
ひまだ @EGFinal_mada
三点リーダは年の数だけ並べろ
リンドウ @rindoh
三点リーダ、以前は私も2個使いしてたんだけど、三点リーダの個数程度でマウント取ろうとするインターネット物書きマンの痴態を見すぎたせいでむしろ1個使いを多用するようになった
annnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnna @annnnnnnnnnnnna
三点リーダーの1個使いを見ると爆笑してしまうとか言ってた編集者いた(編集者ともあろうものがちょっと苦笑するくらいのことを「爆笑」などと表現するような雑な日本語の使い方をするとは思えない)から、三点リーダー単品で使ってると彼が笑い死にしてしまうかもしれない。これは殺人行為ですよ!
リンドウ @rindoh
三点リーダの1個使いを見ると爆笑してしまう編集者、きっと舞城王太郎とか読んだ時に爆笑しすぎて死んでしまったのだろう(安らかに…)
リンドウ @rindoh
三点リーダの個数を数えて奇数のときだけ爆笑する芸で一世を風靡しよう
ひまだ @EGFinal_mada
今の奴らは三点リーダは素数個続けるのが基本ということも知らんのか
ひまだ @EGFinal_mada
(1+2i)個セットで使うのが基本
ひまだ @EGFinal_mada
三点リーダを入力する時はまず三点リーダの神に祈りを捧げなければならない。壺は買うように。
ひまだ @EGFinal_mada
三点リーダは使わないのが真の文学
ひまだ @EGFinal_mada
漢文だけが本当の文学だからひらがなとか記号とか全部禁止な
ミァハちゃん @miach_chan
エロいマンガを描くエロマンガ先生 三点リーダを奇数個使う三点リーダ奇数個先生
ひまだ @EGFinal_mada
三点リーダを2つ続けて使うと……6点!!!!!
ひまだ @EGFinal_mada
………………………………………………………………………………………←99点!!!!!!!!!!!!!
腐ってもエビ @kusattemoevill
教育ママ「100点以外に価値はない。つまり三点リーダに価値はない」
241ch @241ch
三点リーダは古い、今の主流は無点リーダ
ひまだ @EGFinal_mada
フルオートだと一瞬で点を打ち尽くしてしまう事例が多かったために開発されたのが三点リーダと言われている
ひまだ @EGFinal_mada
三点リーダの数占いとか考えたんですけど誰かマネタイズしてくれ、利益は折半で
ミァハちゃん @miach_chan
…(三点リーダ)をむしり取る度に「好き」「嫌い」「好き」……と言って、好きで終わったら君の勝ちでいいよ
ひまだ @EGFinal_mada
(三点リーダで差をつけろ)
ジョニーは荒野をめざす @joy_j_j
三点リーダ、一つよりも二つの方が優れているので、三点リーダを増やせば増やすほど優れた文章をつくれるのでは!?
ジョニーは荒野をめざす @joy_j_j
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残りを読む(13)

コメント

辻マリ@もなか&まさむね @tsujiml 2017年6月24日
そもそも三点リーダーを二個並べないといけないと言うルールは何処から来たの?少なくとも学校や学生時代のサークル活動などでは習った記憶が無い。
nekosencho @Neko_Sencho 2017年6月24日
おいらは習ったので単語登録してる…… ま、気に入らないとか他の使い方したいってのなら他の使い方してもいいんじゃね? ぶっちゃけ「……」の使い方がなってないだけで落とされたり、正しく使えてるからって採用されたりってようなこともめったにないだろうしな。 採用されたりした後で「直してね」ってことはあるだろうけど
ヒジャチョンダラ @citabow 2017年6月24日
中黒「・」みたいに活字の中央に表示されたり、アンダーライン「_」みたいに活字の下端に表示されたりするのは何によって変わるんだろう……。
ꫛꫀꪝ✧‧˚ @25nmAI 2017年6月24日
、は1 。は3 ……は6の間を必要とすると習った。 言葉は省略されるものなので、…は一つでもいいと思うけど、...みたいに下にくっついてるのは三点リーダとは別の存在な気がする
さろげーと @surrogatepair 2017年6月24日
Unicode的にはピリオド3つと等価な三点リーダ「…」(U+2026)よりもMIDLINE HORIZONTAL ELLIPSIS「⋯」(U+22EF)の方が正しいという話も聞いたことがあります。JISコードの三点リーダが前者に割り当てられていて文字化けの懸念もあるのでU+2026を使わざるを得ませんが……。
エリ・エリ・レマ・サンバディトゥナイ @mtoaki 2017年6月24日
tsujiml 日本エディタースクールの「標準 編集必携」に載ってたはず。
しょーた @shota243 2017年6月24日
爆笑は一人ではできないことも知らんような輩に編集者を名乗らすなよ。三点リーダは複数並べない! 単体ですでに点が3つも並んでるの!
かんきち @shin_kaaan 2017年6月24日
三点リーダの慣習ってクソみたいなビジネスマナーと同じなのではないだろうか…… それが当然正しいと思っている層が発生し、その慣習に従わないことにより低い評価を受けるなら従うという人が増え、ますます普及する流れなのではないだろうか……
nekosencho @Neko_Sencho 2017年6月24日
爆笑は二人だからな
夢の回転ユキダマ @8_snowball 2017年6月24日
三点リーダ警察が論争してて「中黒も6つ書けばいい」という結論になってた。あいつら6つの点を崇拝でもしているのだろうか・・・・・・
かつま大佐(永遠の10歳📛) @kamiomutsu 2017年6月24日
三点リーダーってそもそも日本語の文字なのか。文章力の話であるかのように語られるのには違和感があるな。縦書きの時は「?」の後にスペースを入れろとか聞いたことあるけど、そういうレベルの話なのかね。
v16465353438 @v16465353438 2017年6月24日
結局知らない人間をバカにしたいという思いが根底にあるんだろう
☆☆☆ @__jkky 2017年6月24日
一個使うか二個使うか三個使うか好きにすりゃいい 個数が変われば感じ方も変わる 「こうでなくては」ってするのは表現の幅が狭まる気がするな
まりも @Admiral_Marimo 2017年6月24日
個人的に発表しているウェブ小説だと3点リーダー1コのほうが見やすいんだよなぁ。個人的感覚だけど。
ハナヤマドリ @hanayamadori_ 2017年6月24日
さすが物書きさんは知識が違いますね
無声化したv。人間には発音不能。 @fp0 2017年6月24日
間違っているときしか好きにならない点占い好き………。点占いで「点」を「占」にすると嫌い…………。
エリ・エリ・レマ・サンバディトゥナイ @mtoaki 2017年6月24日
[c3871683] 昔はそう習ったと思う。そこら辺のルールはコロコロ変わるから、公文書とかで書式が決まってるとかでない限り自由にしていい(するべき)と思う。
ししのとう @saga_1199 2017年6月24日
小学生の時、「…」ではなく「・・・。」と習ったけどコレ時代と共に変わる程度のものだったのか
ぼんぼ (荒魂5%) @tm_bonvo 2017年6月24日
日本語でいう3点リーダーは⋯なので自分が普段使ってる…は1個しか入れないっていう言い訳を先にしておきたい。
PON[鯉]℃℃℃2018 @pon1225 2017年6月24日
心をこめて、読者への愛をもって打たれた3点リーダーであれば奇数でも偶数でもその価値に違いはないのです。貴方の打った3点リーダーには間違いはありませんよ!がんばって!(ヤフコメ風)
あの人 @n_and_a_dad 2017年6月24日
マジレスすると、「たかが慣習に合わせる程度のこともできない奴」として評価が下がることがたまにあるだけなので嫌ならやらなきゃいい 合わせといて損するわけでもないのに物理的に不可能でもない慣習に合わせない理由は無いと思うけど
あの人 @n_and_a_dad 2017年6月24日
140字に収まらないことがあるって? 知るかよ俺は「小説」の話をしてるんだ
かりあげチャーハン @Kariage_Chahan 2017年6月24日
おれシナリオ勉強しているとき、さんざんいわれたわこれ。 自分として損がなけりゃ慣習にしたがっとけばいい。どっちかってーと大事なのは、お金を貰いに行きたい業界にはそういう常識がある、という事を知っていることだと思うので。 中身がほんとうによけりゃ、その程度でミソはつかない。編集さんから申し訳なさそうに何か言ってくることはあるかもしれんけど。
我乱堂 @SagamiNoriaki 2017年6月24日
まあ、何度かツイートしているけど、読者の評価として「三点リーダが偶数でないと減点」とか「奇数で気持ち悪い」というのはありだと思う。どういう軸で評価しても、それは自由というものだから。ただそれが「絶対のルールだから」「正しい文法として~」「日本語ではこれが常識」とか言われたら「それは違う」と。
よーま / ケンちゃん @yoma_kenichi 2017年6月24日
自分が子供の頃は正しい原稿用紙の使い方として、三点リーダは3点×2枡って習ったなあ。でも、いま自分がネットに書き込む場合は半角ピリオド×3つ「...」を使う。全角中黒×3つ「・・・」、半角中黒×3つ「・・・」、三点リーダ「…」は使わない。もちろん三点リーダ×2つ「……」とは打たない。
我乱堂 @SagamiNoriaki 2017年6月24日
慣習程度も守れないのか、とか、慣習も知らないのか、というのは平気でいう人はいるけど、慣習なんてのはそれこそ知らない人は知らないし、それを守ることにするのかは当人の自由なので、さもそれをやるのが常識であるように振る舞われても…その、ねえ?
もうだめぽ @moudamepo150701 2017年6月24日
意味がわからん。三点リーダとしてあるんだから1つでいいだろうよ。2つ並べなきゃいけないってなら最初から六点リーダとして作れよ。
愚地鴉 @guchicrow 2017年6月24日
結局三点リーダは概念ってことでいいんだな……!
R @romrompon 2017年6月24日
tsujiml 小学生の頃作文で習いましたよ! だからニマス使って『……』と表すのは作文のイメージあります〜
水霧💦 @AswatGost 2017年6月24日
文字数との戦場であるTwitterで掌小説書く時は、2個以上連続なんて贅沢はなかなかできない。あきらめて普段から1個にした方が、文字数の都合で突然1つになるよりマシだと判断している
茗荷昇紘 @masilite 2017年6月24日
(1+2i)は素数ではない……奇数だ……
茗荷昇紘 @masilite 2017年6月24日
落ち着け‥心を平静にして考えるんだ…こんな時どうするか…‥落ち着くんだ‥…‥『素数点リーダ』を打って落ち着くんだ………‥『素数』は『・』と自分の点の数でしか割ることのできない孤独なリーダ…‥…‥…わたしに勇気を与えてくれる
風祭司 @whoxi4 2017年6月24日
×正しい ○元々の 用法なんて変わるもんだろう
エビゾメ @ABzome 2017年6月24日
2個必要なのは、なんとなく繰り返しを表現する縦長い「く」の形してるのと同じで本来6個必要だけどフォント的に無理だしゝがあるからネットの横書きなら1個で問題ないのではないかなというのを勝手に感じている。 めんどくさいので反発せず2つ並べてるけど、いちいち指摘すんのもなんかなーという感じは確かにする。
myz @myz_369 2017年6月24日
舞城王太郎は!のあとのスペース開けもしないのでほんとうにつよい
yuki🌾4さい⚔ @yuki_obana 2017年6月24日
記法としては A1,..,An とか [A1 .. An nil]で十分だ。つまり三点リーダは要らない…(´・ω・`)
SAKURA87@多摩丙丁督 @Sakura87_net 2017年6月24日
三点リーダーは2つ使うと習ったが、それは理解した上で、正直ひとつでも意味は通じるのでひとつしか使ってない。
SAKURA87@多摩丙丁督 @Sakura87_net 2017年6月24日
そして突如現れる四点リーダー派
用水路とゴリラのハーフ @canalollira 2017年6月24日
小さなルール一つでマウントとって大げさに指摘するのも馬鹿なら、そういうマウントにいちいち過剰反応してじゃあむしろ正しい使い方なんてしない! みたいな小学生的拗ね方してるのも馬鹿だよ。
絶望党員 @zetuboutouin 2017年6月24日
masilite (1+2i)は奇数ではなく複素数ではないだろうか?
九銀@半bot @kuginnya 2017年6月24日
!の後のスペースあけはしなきゃだめだと思う
Mill=O=Wisp @millowisp 2017年6月24日
所詮ローカルルールでしかないものを世界の法則とでも勘違いしてるのかね
こんろん🐟 @cln0612 2017年6月24日
3点リーダが2つ続くと「間」が長過ぎるように感じられるという個人的すぎる理由で1つ派
清元ヒロキ @hiroki_dorastor 2017年6月24日
ツメを弄ったときに悲惨な事になるというか等巾環境という限定された環境でしか生きられない脆弱者なので三点複数個文明は滅びるべきだと常々思っている
ザイード・ハンサムハド @25buta25 2017年6月24日
ぱっと見で書き手の育ちがわかってしまうので、キラキラネームの人間が履歴書の段階で弾かれるみたいな案件
kartis56 @kartis56 2017年6月24日
筒井康隆が点が延々続く小説書いてたような
用水路とゴリラのハーフ @canalollira 2017年6月24日
一般的な小説等の作品のかなりの部分がこれで書かれてるから、普通に本読む人なら自然と身につく。同時に一番見慣れた形式だからってだけでも「意味のないルール」ではない。ただ勿論明確な理由は! 後のマス空けのみやすさ、見たいなのに比べれば薄く、他の規則と同じように場合によっては独自の書き方しても良い。
用水路とゴリラのハーフ @canalollira 2017年6月24日
ただ応用とかルールを越えた独自のやり方ってのはしっかり経験積んだ人か才覚あるひとがやるからこそで、そうでない人間がやっても見にくかったり「ああろくに物読まない人の書いたものか」って先入観もたれるのでやらない方がベター。
用水路とゴリラのハーフ @canalollira 2017年6月24日
つかね、「こういうルールです」って指摘されて自分が間違ってたり知らなかったりしたんなら、「ああそうだったのか」でいいのに過剰反応してんじゃねぇかな。意味のないルールだと思うならそれも勝手に破ればいいよ。いちいちぐちぐち文句言ったり言い訳したりしないとどっちも出来ないなら何も書かない方が良い。
我乱堂 @SagamiNoriaki 2017年6月24日
25buta25 本来、そんな大仰にいうようなものでもないんだけどねえ。ローカルルールが拡大化されただけみたいなもんだし。小説の面白さとは全然関係しない部分だし。
飛竜 @bsb_hiryu 2017年6月24日
「間」を表現する文字なんだから、これが正しいとかじゃなくて文脈や状況によって数は変わってくるのでは?しいて言えば作者が思う数が正解なのではないかと思うが…
我乱堂 @SagamiNoriaki 2017年6月24日
三点リーダを偶数にしないといけない、という慣習に特に根拠はないよ。慣習であるというだけでも根拠であるという考え方もあるので、それは否定しないけどね。まあビールでお酌をする時にラベルを見えるようにする、みたいな感じの謎マナーみたいなもので、こうして声の大きい人が「それがルールだ」と言い続けているうちに定着していってる感じ。あるいは、世間のマナーだのルールだのというのは、そのようなものなのかもしれない。
uki @netgameneet 2017年6月24日
もういいじゃん・・・で
みかんころん @omikan_koron 2017年6月24日
小学生の頃、作文に正しく三点リーダを使ったら、字数稼ぎだと先生に怒られた過去があるんですが
みつばんき @mitsubanki 2017年6月24日
スマホで「てん」と打ったらすぐ出てきたし…「•••」よりも打つの楽だから使ってるんだ…まぁ自分が使ってるところとここで騒がれてる?ところは別世界の話だと思うからいいんだろうけど…
用水路とゴリラのハーフ @canalollira 2017年6月24日
あと個人的には見易さと他の黙り表現との区別もあって便利だとは思う、……の二個続けは。まずもってダッシュと同じように二個続けだと一瞬視界に映るだけで沈黙表現のそれだと分かる。小説みたいに文字を目で追うというより自然に意識にすらすら入ってくるような読書の中で見分けにくい記号は引っ掛かるんだよ。ほかとの区別の方は、「。」「、」等と沈黙の長さの違いが二つ続けだと明確だしね。
用水路とゴリラのハーフ @canalollira 2017年6月24日
手馴れた作家の作品や上手い作品における「●●。」とか 激怒した!そして みたいなのとか … は気にならないけれど(むしろ味わい深いけど)、そうじゃない作品でがったがたの書き方だとその時点でやや萎える。
NTB006 @NTB006 2017年6月24日
筆と墨で書いたもの以外は小説ではない。印刷なんてもってのほか。写本しなさい
芝原岳彦@「ガレオン船と茶色い奴隷」の続編執筆中! @t_shibahara0405 2017年6月24日
「ありがとう」と「ありがとう。」 どちらが正しいかも、議論して下さい。 このあいだ、意見が割れて大変でした。
moxid @moxidoxide 2017年6月24日
編集さんのお仕事を奪うマネは俺にはできねえ…(鼻ホジー)
のしめ☜(=ФωФ=)ว<ヨシ! @n0sime 2017年6月24日
三点リーダーを奇数個使っても問題ないのは、六点リーダーが出現しないことからも明らか。
わんた @HyperionB4 2017年6月24日
改行で右端に見えない一文字分のスペースがあって、句読点などがはみ出す時に改行せず、そのスペースに収まるから、三点リーダ(…)やダッシュ(―)は複数にするもの、と思ってた。その程度の理由なんだろうけど、法則を破ると作品内容関係ないツッコミくるから一応従ってる。
ジョン @anitk85 2017年6月24日
なん……だと……?
山本進(Yamamoto susumu) @vasrung09289 2017年6月24日
面白ければ良いんじゃない? 三点リーダを奇数偶数使うのも自由、「」の末尾にすら【。】を入れるのも自由。 個人的には後者のが『ファ!?』って思った。
わんた @HyperionB4 2017年6月24日
「」内の最後に句読点を置かないのも、おそらく上記の理由でないかな。見えないスペースに二文字は収まらないから、改行してしまった末、次の行頭が 」 になっちゃってなんじゃらほいな感じになるっしょ。
トッリ(白SIRO) @SIRO4i8SATO 2017年6月24日
...(ピリオドの三点リーダーさん)の立場について。
差詰そうたろうR-18 @sasizume_S 2017年6月24日
どんな名言も、三点リーダーで自信が失われるんだ。
聖夜 @say_ya 2017年6月24日
電脳紙芝居世代からすると・・・。じゃないと脳内でbeep音が再生されないのです
deku @dekumino 2017年6月24日
規定として決まってる場合じゃないのなら、表現の違いだけで済む話だろう。所謂「間」を表すために使っているんだから。
nonomi @nonomi8 2017年6月24日
MSゴシックで三点リーダ表示するとピリオドが3つ「...」並んでるように見えるので、あえて中点を並べて代用するのよね「・・・」。それはおかしいって指摘する人もいるけど、そんなフォントをデフォにしてるマイクロソフトに言ってくれ。
ウェポン @weapon2011 2017年6月24日
小説は「読んで貰ってなんぼ」な訳で、つまり「読者にストレス無い形」にするのが一番な訳で。そこで「自分は好きにやる!他人は知った事か!」って言っちゃう奴は小説書き向いてないと思うなぁ(圧倒的才能で読者の方から「読ませてくれ」と言わせられる人は除く)
舎文字 @syamonji 2017年6月24日
dokuman3 常にアホじゃないですかヤダー
banker@棘アカ @bankerman777 2017年6月24日
単純に「…○○」で沈黙から話し始める。「……○○」で逡巡した後ようやく口を開ける。みたいなニュアンスで使い分けてるけどな。
るいせ @ruise2 2017年6月24日
原稿用紙時代のルールなんで、Web時代の今とは合わないのもたくさんあるけど、慣習でいちゃもんつけてくるやつが多いという……。段落ごとの冒頭1文字あけとか、段落ごとに空白行多用するタイプの人だと別になんも見やすくならんで。  昔は1マス1行が貴重やったからそういうのも良かったかもだけど。
柳川弥生 @pibililaspa 2017年6月24日
なお横書きでは句点「、」を使わずコンマ「,」を使うというルールがあるが、あまり誰も指摘しようとしないよね。
脳内がエロで埋まっている白痴のネトウヨ @dokuman3 2017年6月24日
そもそも、日本語にルールなんて有るんですかね?特定のグループが決めたルールならあるんでしょうけど、日本語自体に守らなきゃいけないルールなんて。
我乱堂 @SagamiNoriaki 2017年6月24日
canalollira >「こういうルールです」って指摘されて自分が間違ってたり知らなかったりしたんなら、「ああそうだったのか」でいいのに過剰反応してんじゃねぇかな のところ。
アザゼル白鳥 @luger_ 2017年6月24日
島田荘司先生のミステリー教室では、「明確なルールはないがダッシュと三点リーダは2つ重ねるのが(出版界では)主流となっている」という書き方をしていた記憶が。
我乱堂 @SagamiNoriaki 2017年6月24日
luger_ 私も本だした時、実際に「奇数のあるけど修正しとく?」とか聞かれましたので、島田先生の言われていることは多分正しいですよ。あくまで「そのようになっているけど、別にそうしなくていい」という程度の束縛なんですが。編集によるかもですけどね。
空家の恵比寿様1968 @ebcdic_ascii 2017年6月24日
「・・・」じゃなくて「・・・」を使えよ!っていう話かと思ったら違ってた
空家の恵比寿様1968 @ebcdic_ascii 2017年6月24日
ちなみに「。。。」を使う人はどうしたら
たる @taruwo 2017年6月24日
三点リーダーを偶数で使おうが奇数で使おうが気にはならないけど、中黒を並べるのはどうかなと思う勢
みながわ あおい @Minagawa_Aoi 2017年6月24日
三点リーダは行の真ん中にないと落ち着かないのに、今のフォントは行の下寄りになってるのが多い…
人形使い@紅楼夢お疲れさまでした! @doll_player 2017年6月24日
「…」も「・・・」もまあ許容範囲だけど「。。。」は許可しないィィィーッ
フローライト @FluoRiteTW 2017年6月24日
三点リーダーが奇数だと云々なんてスモールアスホール野郎がグズグズ言っているが、意味さえ伝わればンなこたァどうでもいいのだ。意味が伝わればあとは校閲が上手くやってくれる。作家が気を払うべきはそんなことじゃぁない。あと舞城王太郎はそれと無関係に爆発せよ。
まひわり @Mahiwari_jpnn 2017年6月24日
だるいから六点リーダーをつくろう
ちくわX@派遣は暴力団 @x_chikuwa 2017年6月24日
その昔コミケ界隈で流行した、「(絶句)…てん、てん、てん(笑)」や「(頬を人差し指でなぞりながら)…タラーッ」を知らんとは。編集者の風上にも置けん。
offered @offered_diA 2017年6月24日
え、お前ら今は……の代わりに「wwwwww」 使うって知らないのwwwwww?
MarkWater @MarkWater 2017年6月24日
半角中黒で代用とか本気で言ってるの?
じぇみに @jeminilog 2017年6月25日
実はBREWでは三点リーダが禁止されていた(表示保証がない)ので、いにしえのBREWのゲームでは三点リーダは一切出てこないはずなのだ!(誰も聞いてない情報
W4C @F2charmer 2017年6月25日
三点リーダ2つって手書き原稿時代に「ミ」とかと紛らわしいからじゃなかったっけ。ネットだと字数と打鍵の手間で自然に1つしか使わなくなったなあ
近藤 和宏 @kondoujp 2017年6月25日
三点リーダーが横書き表示時に最下段に表示されるフォント類はしょうがない気分はあるけど、それにつられてピリオド 3 つで代替する文章は、縦書き表示時にものすごい残念感になるので、中黒か N 点リーダーで揃えて欲しい……。 それと、ゴシックの字体に引き摺られて別の文字にする (漢数字の二であるべきところがカタカナのニみたいな) のも勘弁してほしい。
なぎの あやた @ayatan_nagi 2017年6月25日
出版関係の方から教えてもらいました。3点リーダとダーシ(ダッシュ)は「記号類との混同を避けるため」2マス使うのだそうです。なので業界では基本ルール。私は人から「学校で習ったはず」と言われましたが記憶がない(というか、作文書くときに「小説ではないのだから三点リーダーは使うな」と習った)ので世代間はあるかも。あと雑誌類は三点リーダー1マスのこと多いのでは。おそらく文字入れ幅との関係などがあるのでは。
ゴマすりクソバード@たつき監督を返せ! @animefigure3d 2017年6月25日
講談社の漫画だと2点リーダだが、これも2文字で使うものなのだろうか? それとも点の数を合わせて3文字分か?
コンタミお化け @MIZ_Icarus 2017年6月25日
単位の前に半角スペースを空けてないと爆笑してしまう大学教授はいないのか
亀@渋研X(リハビリ中) @kamezonia 2017年6月25日
組版ルール http://kikakurui.com/x4/X4051-2004-02.html https://www.w3.org/TR/jlreq/ja/ の影響があるんじゃないかな。「二倍三点リーダの分割禁止」とか出てくることでもわかるように、ダッシュやリーダは組版上は二倍(2文字分)でひとまとまりとされている記号なのです。他の記号と容易に識別するためだと思うけど。ところで、ときどき二点リーダ(‥)のことも思い出してあげてください。これ、使いどころがわからんのよね……。
ボトルネック @BNMetro 2017年6月25日
講談社の漫画だと何故か三点リーダの代わりに二点リーダが使われてる不思議。
ボトルネック @BNMetro 2017年6月25日
ってすぐ上に書いてあった
なんもさん @nanmosan 2017年6月25日
原稿用紙使って書いた経験あればわかるんだけど、三点リーダーやらダッシュ記号やらは行またぎできないので、状況によって一個だったり二個だったりするものなのですよね。印刷するときも同様に段組みで変わります。また、行頭一字空けも縦書きだと視線の動きの関係でやらないと実に読みづらいのですけど、横書きのweb文章だとあんまり意味がない。もう縦書きhtmlが普及しなかった時点でそのへんはあきらめてますんで、単行本化するならその時直してくれればいいって感じですね。
汀こるもの@五位鷺の姫君 @korumono 2017年6月25日
コメント欄の皆さん、小学館のマンガだけ吹き出しの台詞に句読点が入るのはどう思ってるんです?
ザンちゃん @zanchann 2017年6月25日
」の前の。は略すように、慣習で2個になったのかなー。
ちゃんと消えました() @mousugukieruhit 2017年6月25日
三点リーダではなくナカグロの話になってしまうけど、某BLEACHの「お前の負けだ・ってな」みたいに、読点の代わり(?)にナカグロを使うの連載当時めちゃくちゃ気になってた。あれもどっかの業界では普通のことなんだろうか?
ハチマキくろだ @hatimaki_kuroda 2017年6月25日
ところで「三点リーダ」「三点リーダー」の使い分けは(JISだと前者らしい)
しょーた @shota243 2017年6月25日
kamezonia JIS X 4051:2004 ですね。ご指摘のとおり三点リーダの配置は編集でなく組版の問題だと思います。その規格にも三点リーダを2つ繋げろとは書いておらず、 3. 定義 の b) の 112) で三点リーダが連続するときには分割してはいけない文字であり、さらにその註で2倍リーダはリーダを2文字続けて表すことが記されているだけです。活字を組むときに三点リーダを複数間が途切れないように並べることで1つの長いリーダを表現するという話です。
犬連結マン @nekokoala1 2017年6月25日
ルール策定の理由や起源をたどるの面白い
ルル @after_zero 2017年6月25日
kamezonia 二点リーダの有名な使いかたは「ざわ‥ざわ‥」くらいですかね
ボトルネック @BNMetro 2017年6月25日
mousugukieruhit 作者の癖でしょうかね。桂正和も電影少女でそんなナカグロを打ってたような
SAKURA87@多摩丙丁督 @Sakura87_net 2017年6月25日
dokuman3 ある程度の組織で効率化やコストの削減、認識の不一致をなくすために編集方法や記述方法を統一する仕組みは必要なので、全く意味が無いというわけじゃない。教育現場だって慣例や標準規格に合わせた方が後々楽。
ふれーりあ @_dmp 2017年6月25日
hatimaki_kuroda 書いたときに数字の一と混同しないように最後の長音は取る、ってプログラム界の慣習と同源な気がします
アルオット @AOTT_OS 2017年6月25日
…三点リーダー、奥が深いのかも……
MJ @jaguarsan_jp 2017年6月25日
三点リーダを偶数個使う理由調べたら、「単独で使うと『ミ』と紛らわしいから」とでてきた。単に手書き時代のバッドノウハウであって、ワープロ以降はただの慣習なのでは
MJ @jaguarsan_jp 2017年6月25日
エクセルでも変則的な使い方して、こんなことも知らないのかとマウントしてくるやついるけど バッドノウハウ不要になったの知らずに使い続けるのは実に恥ずかしい。
muramasa007 @muramasa0071 2017年6月25日
三点リーダー, that's where I am You send me there You dream is my command  https://www.youtube.com/watch?v=oderYJJwYME
遊星族 @U_Star_Clan 2017年6月25日
三点リーダーとか?や!の後の空白は文字数稼げるから好き。文字数稼ぐのって大変なんだよ。
あの人 @n_and_a_dad 2017年6月25日
やっぱりコメント100越えると読んでない奴も増えてすぐループするね
さるたに @Sarutani_tweet 2017年6月25日
三点leaderの数…俺たちのTextは、そんな些細なRuleじゃ縛れやしない…。
フォーチュンらう゛🐰🐶🍄🗻🏊‍♀️🐒🔫 @CureFortune_luv 2017年6月25日
そもそも「三点リーダで間を表す表現は多用すべからず」と習ったので、物書きするときはあまり使わない派。個数のお作法は知ってるけども。
亀@渋研X(リハビリ中) @kamezonia 2017年6月25日
shota243 ご教示感謝。なるほど、前提として2倍で使われるもんだということではなく、2倍で使われている「場合には」なんですね。
男山 @otokoyama_rx 2017年6月25日
意図があって別のもの使っているなら、それが伝わらない文章力の低さを反省すべき。知らなかったのを開き直るのは問題外。そういう姿勢が火矢で鉄を溶かす。
ろんどん @lawtomol 2017年6月25日
三点リーダーの使い方に文句を言うなら、ツイッターでは行頭の一字下げが出来ないことにも文句を言って欲しい。
吉本みどり犬 @Midoreeeene 2017年6月25日
muramasa0071 まとめの方がなんちゃらリーダで大喜利っぽくなってたので私も同じこと思いました。合いの子リーダ。 https://youtu.be/edzXUfRQN48
我乱堂 @SagamiNoriaki 2017年6月25日
otokoyama_rx 開き直るも何も、ただのローカルな慣習ですからね…別に絶対のルールでもないものをそのように扱うのはあまり感心できないなあと…。
Kaede @nkaede 2017年6月25日
そもそも、昔は手書きの原稿を活字に組んでいたわけで、誰もが律儀に原稿用紙2枡に点を6個打ってるわけでなくても、点々が複数個続くときは3点リーダを2個並べることにした、みたいなことですよね。自分の書いた原稿がそのままの状態で流通する時代になってしまえば、昔は必然性があった組版ルールの意味が薄らぎ、何でもありになってしまうのもいたしかたないことなんでしょう
空家の恵比寿様1968 @ebcdic_ascii 2017年6月25日
「三点リーダー」 城島「三点ちゃうわ!」
我乱堂 @SagamiNoriaki 2017年6月26日
しかし面白いね。何年か前の別のまとめで三点リーダーは偶数でなければならないって人たちがいるぞ、というところには「そんなの自由にさせろって」コメントが集まり、三点リーダなんて自由に扱えばいいというまとめには「基本ルールは守るべき」「知らなかった人間が反発しているのか」みたいなコメントが集まってる感じかな。大雑把な印象として。
Leclerc @3adam15 2017年6月26日
ざわ… ざわざわ…
田中 @suckminesuck 2017年6月26日
3個以上使う場合はそれほどではないんだけど、三点リーダーが一つだけだと単純に読んでて気持ち悪い。書いてるほうは違和感感じないのかな。
ashi_happon @ashi_happon 2017年6月26日
一個でも二個でもたいして気にならないけど、こういうところが適当な小説は大体他もウンコなんだよなー。 登場キャラクターが軒並み小学生並みの言動だったり。
「おれだーっ」「からみ大将軍!?」 @tonbiniira 2017年6月28日
三点リーダーで爆笑できる人にとっては名探偵コナンってギャグ漫画の範疇なのかな?(真顔)
佐藤葵@みんなをディフレクト @srpglove 2017年6月28日
【総括】明らかに「『三点リーダの正しい使い方』に関する真面目な議論」をネタにしている大喜利まとめのコメント欄で、まさにその「三点リーダの正しい使い方』に関する真面目な議論」をおっ始めてしまう人たち、三点リーダの使い方以前に考えるべきことがある。
毛海王⋈ @masu_ooyama 2017年6月28日
なろうとかで三点リーダの使い方とか空行入れるべきとか行頭がどうとか作者にマウントしてるのをよく見るけど自分は全く気にならない。それより数字の二がカタカナのニになってたり、伸ばすーが-だったりするのが激しく目障り、自分はepubでダウンロードしてリーダで読んでるから目立つけどwebで見るとデフォルトのフォントで区別つきにくいのが悪いのだが。
ゆめみるゆとり @_Spoiled_Boy_ 2017年7月3日
ごちゃごちゃ面倒くさいから6点リーダ用意して♥
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