NHKさん、ビッグデータかAIかよくわからない視覚化した統計情報のようなもので、相関性が不安になる内容を特番で放送予定

■(2017年7月19日追記)「しがらみのない奇抜な提言は”AI”ではなく製作者側の意図」との証言がありましたので別途まとめました→ https://togetter.com/li/1131398 ■因果関係と相関関係について ・因果関係がないのに相関関係があらわれる4つのケースをまとめてみたよ(質問テンプレート付き) http://takehiko-i-hayashi.hatenablog.com/entry/20130418/1366232166 ・相関関係と因果関係の違いが一発でわかる具体例5選 http://atarimae.biz/archives/7374 続きを読む
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ニュースウオッチ9 @nhk_nw9

NHK「ニュースウオッチ9」(総合月~金午後9時)の公式アカウント。出演者とスタッフが現場の息づかいを届け、発見をシェアします。 ▼利用規約はこちら nhk.jp/rules ▼フォローの考え方 nhk.jp/tw_f

https://t.co/nRGzf9YN9l

ニュースウオッチ9 @nhk_nw9

NHKが開発した新しいタイプのAI=人工知能。 ”社会の課題解決型のAI”です。 少子高齢化や格差拡大などの課題を抱える日本。 その解決にAIが導いたヒントを見ると、日本の行く末を左右する意外な”カギ”がありました。 #AI #人工知能 #NW9

2017-07-17 18:32:51
鈴木直道(北海道知事) @suzukinaomichi

【お知らせ】「AIに聞いてみた どうすんのよ!?ニッポン(NHK総合 7月22日(土)午後7時半から前半、午後9時から後半)」のインタビューを受けました。前半VTR出演予定。 → マツコ・デラックス NHK初MCでも“言いたい放題” mainichi.jp/articles/20170…

2017-07-17 16:21:02
ニュース9内での番宣を見た人は…
ヒヒヒきヒヒヒよヒヒヒ○ヒヒヒ@4日目南1テ36a @mexjp

NHKが画期的なAIを開発したらしいが、「コンビニが増えたら自殺者が増える」「40代の一人暮らしが増えると空き家が餓死が増える」なんだこりゃ

2017-07-17 21:27:15
岡口基一 @okaguchik

さすがAI 現在の日本の最大の問題はなにか。 AIに調べさせたところ,その答えは,行政との接点が一番少ない「40代の一人暮らし」だそうです @本日のNHK・ニュース9

2017-07-17 21:29:23
やまねこ丸☭ @Yamanekoniz

社会課題解決型AIが導き出した、日本社会における様々な事象(空家率や少子化率、孤独死率といった現象)に影響を及ぼす因子は「40代一人暮らし率」だそうで #NHK

2017-07-17 21:28:08
不沈空母 @busycreations

何かNHKで「AIの分析の結果40代独身が日本社会を滅ぼす」とか言ってるんだか

2017-07-17 21:30:53
ぱと タシオ@県境絵描き @Pato_727

40代一人暮らしは全人口の1.9%。しかしAIの分析によると、この層が増えると貧困化、少子化が進む。ワークライフバランスが崩れ、街が寂れている……。私(40代独身)が日本を凋落させているガンそのものだったとは。。 #NHK

2017-07-17 21:33:37
Dr.kei@BLULUV -AI- @Drkei_japan

NHK→AIなんて使わなくても、40代一人暮らしの問題は前から多くの人が(暗に)分かっていること。僕ら40代世代は、国策的にかなり失敗だった。一部「成功者」がいる一方で、かなり病んでいる人も多い世代。ロストジェネレーション。孤独と断絶の世代…

2017-07-17 21:34:14
川崎とフロンターレLOVE @dorian5963

コンビニが増えると、高齢者の自殺が増える…… あと、40代のひとり暮らしが増えると、空き家率や国民医療費、餓死者や生活保護費も増えると。 また、この40代のひとり暮らしは行政との連携がない。 確かにそうだよね。今までの社会って標準世帯しか見てなかったもの。 #ニュースウォッチ9

2017-07-17 21:31:00
(福) @dakkokko

ニュースウオッチ9、NHKが開発したAIによると、社会の変化のカギは全人口の1.9%に過ぎない「40代ひとり暮らし」なのだそう。私もその一人ではありますが……。22日のNHKスペシャルで詳報と。 www6.nhk.or.jp/special/sp/det… pic.twitter.com/v6COylZK95

2017-07-17 21:37:04
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sikaku @kasu2000

NHK見てたら、AIに雑にデータ投げて出てきた相関から40代一人暮らしをどうにかすれば全部解決的な話をしてて、高等教育の敗北を感じた

2017-07-17 21:43:03
早速動き出す統計警察
よと @yoto_3

NHKのやつ、これ「関係性がある」って言い切っていいんですかね…?

2017-07-17 21:28:16
笑う蕁麻草 @Archifictional

@yoto_3 統計警察です。N〇Kを焼けばいいですか?(何事ですの?)

2017-07-17 21:36:53
よと @yoto_3

@Archifictional AIで統計処理したら「コンビニが増えると自殺者が増える」とか「40代一人暮らしが増えると餓死者や空き家が増える」などが判明したとかいうのをさっきNHKのニュースでやってまして…

2017-07-17 21:38:29
笑う蕁麻草 @Archifictional

@yoto_3 交絡してる因子がありそうですし逆でもストーリー作れる。なんのデータを使ったか知りませんが、複数年のデータを使っているのであれば、経時の変化も相関で追っかけてるかもですね。あらあらまあまあ。

2017-07-17 21:42:23
少女必然性 @internus_open

NHKで紹介されてるAI、コンビニ数と自殺者数が連動!と言ってるんだけど、雑では

2017-07-17 21:27:38
少女必然性 @internus_open

いや、これ絶対雑なやつだ

2017-07-17 21:28:38
少女必然性 @internus_open

40代ひとり暮らしへの偏見を助長するのをやめろ。相関と因果は違うぞ、おい、おい

2017-07-17 21:29:23
少女必然性 @internus_open

あ、やめろ、本当にやめろ、40代ひとり暮らしが増えると貧困に苦しむ人が増える、みたいな雑なことをやるな。

2017-07-17 21:30:36
少女必然性 @internus_open

これ、私だと力不足だから出来ないけど誰か思いっきり殴らないといけないのでは、めっちゃ雑にAIと統計を扱ってるぞ

2017-07-17 21:31:43
少女必然性 @internus_open

雑なAIと雑な統計の話の〆にみずほの関係者がコメントして、終わった……すごい

2017-07-17 21:34:25
少女必然性 @internus_open

相関するだけならニコラスケイジの年間映画出演本数とプールの年間溺死者数だって相関するんですよ…

2017-07-17 21:38:52
残りを読む(32)

コメント

富士州@試され @fujisyu 2017年7月18日
お、次のお焚きあげ会場はここですか?
2
Laminate @Laminate_s 2017年7月18日
何でもAIが出した答えってことにしておけば放送できるようになっちゃう
20
緑川⋈だむ @Dam_midorikawa 2017年7月18日
要するににあれだな、「統計分析の結果」と言うと信用されないから最近は「AIの出した結論」って言うんだな
67
ゲン @xyz0001abc 2017年7月18日
AIの結果が高齢者や女性なら番組はお蔵入りだったんだろうな
80
pt2012 @pt20121 2017年7月18日
『「40代一人暮らし」が日本の問題点』『コンビニが増えると自殺者が増える』に関するツイートを補足として少し、追加しました。
1
driveon🇺🇸(ドライブオン) @driveontw 2017年7月18日
深層学習が生まれて10年目の今年で第三次AIブームが終わる、そんな気持ちにさせてくれる(笑)
6
雨男 @ameot0k0 2017年7月18日
AIに上手くデータ投げれば「NHKとマツコ・デラックスが日本社会を滅ぼす」という分析結果も得られそう
6
渚稜 @nagisaryou 2017年7月18日
AI「ボスにはザラキを使っときゃいい」。こんなんだぞ、AIなんて。
27
Live long & prosper @titan3xFnfxte 2017年7月18日
あなたのAIは薄っぺらいのよ?
2
エリ・エリ・レマ・サンバディトゥナイ @mtoaki 2017年7月18日
「40代が悪い」じゃなくて、貧困世代が年齢を重ねていよいよ破滅が差し迫って来たって言ってるだけじゃないの? 「元気な80代はかつての元気な60代で同じ連中」みたいな。
44
Keigo Fukumoto @manjiroukeigo 2017年7月18日
データを公開しない以上NHKがよく分からないデータをもとによく分からない解析をして よくわからないデータの因果関係を導きだしたという印象しかないので 公共放送であるならデータを公開するべき 自前のAIというなら自前の手法を持っているべきなのは解析手法
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ニシオカキョウヘイ 試聴は固定ツイートから @kyohei240k 2017年7月18日
ぼんやり見てて何気なく「そういうひとをなくさないといけないのか」って言ったら、奥さんが「何言ってんの独りでもやっていけるようにするのが筋でしょ。ひとの生き方にとやかく口出しするな」って言ってて尊敬した。
78
nekosencho @Neko_Sencho 2017年7月18日
客を呼び込む意外な話題なのか、番組そのものを失敗してるのか、そのへんは番組見ないとわからないんじゃないか
1
取鳥族ジャーヘッド/CMDR INABANIUS @torijar 2017年7月18日
ワードバスケット用スクリプトかな?
0
Ichigo Mayo@Vまよーん @15my 2017年7月18日
やはりBIが必要になるのではないか?
2
四季(雀) @saico1001 2017年7月18日
就職氷河期辺りの世代が問題になっているの、既に分かってたことで、今のAIが発見というには遅い気が。コンビニは知らん。
25
緑川⋈だむ @Dam_midorikawa 2017年7月18日
すっかりバズワードどころか「馬鹿殴り棒」になったな>AI
1
くろか @kurokaiko 2017年7月18日
AIをなんだと思ってんだ.ただの道具だぞ.ゴミみたいな分析しかできないやつが使ったら,ゴミみたいな結論しか出んのは当たり前だろ
81
Susurro @Susurronis 2017年7月18日
予想通りに図星が吹き上がってて草
0
@tantsubo_desu 2017年7月18日
マツコの番組の番宣だからね。そりゃ適当だよね
0
moxid @moxidoxide 2017年7月18日
40代独身に日本を滅ぼす力があるかどうかはわからんが、サンドバッグにされても殴り返してこないと思われてるのは間違いないな。
68
れん @len34440908 2017年7月18日
「40代ひとりくらし」が社会のキーになってるって話でしょ。リンク先に「労働時間や老後の介護、空き家問題などを良くするのも悪化させるのも、40代ひとりぐらしの人たちの選択にかかっていることが見えてきた」って書いてあるやん。
5
Laminate @Laminate_s 2017年7月18日
len34440908 問題はAIが出した結論の是非ではなく、「ソースは独自開発したAI」ってところです
4
れん @len34440908 2017年7月18日
Laminate_s ソースは「人口動態や介護、医療、格差、消費など様々な社会を映し出す5000を超える公共のデータ」で、それを「NHKが中心になって開発したAI」が分析したそうな。
1
やあき @akrmyt11 2017年7月18日
文理問わず統計学基礎を大学の必須科目にすべき。
3
うにら @riafeed 2017年7月18日
len34440908 何を選択したら破滅するって言ってるのか気になるなぁ、みんな一緒に破滅しようや。
0
たさか(隣人部員) @ktasaka 2017年7月18日
以前えねっちけーは「35歳を救え!」というNHK特集やってましたけど、単にその世代から10年過ぎただけの話なのでは、と当該ニュース見ながら思いましたまる
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低浮上monolith@フォロー外から失礼します @se_monolith 2017年7月18日
中身も不明なAIから出てきた相関っぽいものを事実かのように取り上げてもね。これから相関が事実か検証取材するんなら良質な番組になるんだけど、今のNHKがそれをやるかどうか。
7
イトウ @huchoperryi 2017年7月18日
とりあえず見てみてたぶんガッカリなんだろうな… そんなんよりネクストワールドの最新情報更新版やって欲しい 2年半でだいぶ発展あったようだし。 ドラマパート無くていいから
0
Laminate @Laminate_s 2017年7月18日
len34440908 だから放送した内容はAIが分析した結果でしょう?
0
trycatch777 @trycatch777 2017年7月18日
電通や博報堂がやってる事は変わらず酷い、というのならわかるが、NHKがそれより酷いとはな…
12
Хит@трудящиеся @heat_exchange 2017年7月18日
こういうクソ分析に騙されない為に勉強が大事なんだなって思いました(小並
4
エリ・エリ・レマ・サンバディトゥナイ @mtoaki 2017年7月18日
40代未婚がこのまま歳をとって死んじゃうと、土地建物の相続ですごい面倒なことになるよ。あと墓の管理。兄弟もいなかったり没交渉とか。
0
グレイス@とーほぐファーマー一年生 @Grace_ssw 2017年7月18日
リーマン不況と震災不況で就職も賃金もフルボッコにされた氷河期世代にまだ追い打ちをかけるその根性流石ですね!! 製作会社の手取り賃金が10万円下回るように祈っておきますね!!!
15
日本でリュウに食わされた納豆 @guilegaguile 2017年7月18日
「何が原因か、何が悪いのか、どうなるのかも、AIの力など借りずとも誰でも判る」のような仮説での思考停止をしないためのデータ分析なのに、もっとひどいことに
10
亜山 雪 @ayamasets 2017年7月18日
因果が逆だったり、疑似相関だったり、統計学のゼミなら破門にされるレベル。
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pastaria @pastariaX 2017年7月18日
偶然相関してるけど実は何の因果関係もないデータとかそういうよくある統計の罠にハマっているようにしか見えない・・・
4
Mochizuki Yoshiki @ym_base 2017年7月18日
基本的にビックデータは因果関係は見てなくて、相関関係だけでみてるからヘンテコに見える結果も出るわな 風が吹けばおけ屋が儲かる的な…
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亜麻にゆ @ama_niyu 2017年7月18日
私が生きれば生きるほど地球上で死んだ人類の数は増え続ける……
1
tori tori @toritorix 2017年7月18日
誰がどう監修したんだろう,この番組のAI.
1
亜山 雪 @ayamasets 2017年7月18日
偶然の相関関係でも、五段論法くらいで因果関係が成立することもあるけど、風が吹けば桶屋が儲かるくらいのものだ。
3
天たくる @ten_tacle 2017年7月18日
mtoaki 確かに「40代1人暮らししている本人達が悪い」という言い方ではないですけどね。ご指摘の通り貧困世代が年齢を重ねてこのままではやばいのでこの貧困層を救済する必要があるのですという話ではあったのですが、AIの結論がそこまででじゃあどうするのかという話は皆無で、そんな10年以上前からは指摘されていたことをAIに言わすNHKはマジで馬鹿だろとは思いました。
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豆腐豆腐豆腐 @NewName_NoIdea 2017年7月18日
NHKが開発したって言ってもなあ… 日本放送協会は人工知能に関してなんか秀でていたの?
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pt2012 @pt20121 2017年7月18日
toritorix 続きのまとめに収めていますが、今回「AI」と呼んでいる、データサイエンスの担当は坂田教授関連(東京大学教授)、AIが導き出したとする傾向を実際の政策と比較して、過不足を述べるのが柴田悠准教授(京都大学准教授)、という役割分担なんじゃないかと思います。→ https://togetter.com/li/1131043
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みっくす・じゅーす @mixjuice_100cc 2017年7月18日
発見した相関の中で言い返せないサンドバッグを叩く……こりゃすげえな しかも恣意的に因果を逆転させてスケープ・ゴートを作り上げてる たぶん分かってやってますねコレ Aという良くないイベントがあってBという集団が出てきた、つまりはA⇒Bのところを、意図的に逆転させて「Bという集団が、悪いイベントAを発生させた」にしてる
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ハナヤマドリ @hanayamadori 2017年7月18日
AIの二文字さえ掲げておけば、どんな雑な過程もまるっとブラックボックス化して、AI神話のもとに人々を盲信させることができます。
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エリ・エリ・レマ・サンバディトゥナイ @mtoaki 2017年7月18日
ten_tacle 結婚制度を廃止し、育児と老後の世話は国家事業として行うしかない。遺産は全て国が接収して成人とみなされた子供に再分配する。
0
ueda sinshu @kikakuno 2017年7月18日
マツコデラックスが何故「見識のあるご意見番」のように扱われてるのか理解に苦しむ。この件も世間のツッコミより前に既に収録されているなら雑なAIに合わせたことを重々しい口調で放言するマツコが見られると思う。あの人はいつ見ても大したことは言ってない。
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シロメ犬崎フランソワ @dbpwriter 2017年7月18日
ガー…ピー…AIです。NHKが放送をスクランブル化しないと自殺者が増えるのです。早くするのです…ピピピピピ
3
よーま 3時間ごとに手洗い、毎朝の検温 @yoma_kenichi 2017年7月18日
番組がオンエアされる前からここまで総ツッコミなのは酷すぎる。監修の先生方はどーするんだろ? 結局、どーデータをひっくり返しても新しい知見が出てこなかったので、前から指摘されている取り残された氷河期世代、40代の独居問題を“発見”したかのよーにお茶を濁したってことなのかな?
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uenoshin @uenoshin 2017年7月18日
用いた教師データによりけりでいくらでも恣意的な結論を導き出せるので「AIが出した答え」なんてのに信憑性はないと思っておいたほうが良い。情弱向けの印象操作や世論誘導には最適なんだろうけど。
1
ぐっつすっす @karappoflavor 2017年7月18日
AI様がおっしゃった、で世論操作できそう、マスコミにとっちゃいいおもちゃができたと思った
1
エリ・エリ・レマ・サンバディトゥナイ @mtoaki 2017年7月18日
コンピュータを疑うことは反逆です。あなたは疑いますか?
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かんきち @shin_kaaan 2017年7月18日
ただし何れにしても桶屋は儲かる
0
平沢サーバル @htt_hirasawaui 2017年7月18日
40代一人暮らしのせいで社会が疲弊したんじゃなく、社会が疲弊した結果40代一人暮らしが増えたんでしょ…。番組見てないけども。
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kumonopanya @kumonopanya 2017年7月18日
40代一人暮らしはこれから結婚して子供を設けて生産するような可能性が最も低いし、自分の医療費で国を食いつぶすからごく当然の結果と、感覚的に理解できる。
0
taka @Vietnum 2017年7月18日
これが日本のAI力か……。
1
統一教会の星 @cpw73XfxIvDa3X 2017年7月18日
キモくて金のないオッサン、完全に一致 >> ネトウヨ
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佐渡災炎 @sadscient 2017年7月18日
マツコも40代一人暮らしなんじゃなかったっけ?
0
KPCG10 @KPCG10 2017年7月18日
「コンビニが増えると自殺者が増える」って、番組を見ていて「そうじゃねぇだろ!」と思わず声に出してしまいました。「コンビニが繁盛して増えるような社会は単身者が増えている事を示し、単身者が増えると生活不安定者が増える事も関係する為、自殺者も相関的に増える」って事だろうと思いましたよ。
9
taka @Vietnum 2017年7月18日
「40代独身=おっさん」っていう発想してるやつはこのAI並みにアホなことが判明w
5
あん@ニート @an_an_an_sougo 2017年7月18日
つまり見捨てられた氷河期世代のことでしょ。
2
Masa Kid @kida_777 2017年7月18日
これ、オンタイムで視ててもやっとしたわー
0
エリ・エリ・レマ・サンバディトゥナイ @mtoaki 2017年7月18日
ten_tacle AIが「じゃあどうすればいいのか」を穿孔テープではじき出せるようになったら、マザーコンピュータによる完全管理社会が実現できるな。
1
toron @toron8 2017年7月18日
早く終わんねぇかなAIブーム。
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ネット・アイドル界の重鎮だんごむしさん☀ @sengodebu 2017年7月18日
外国のAIみたいにヒトラーは正しかったとか言わない時点でポンコツだな
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kn @darks508 2017年7月18日
俺はNHK嫌いだし「NHKが言ってるなら」「TVが言ってるなら」「出版社が本で出したなら」正しい、とも思えないのでメディアがどんなにアホなこと言ってもそのメディアの名前一つだけで信用に足るとも思えないって思ってる。のはいいけど、だからこんなアホな内容見たくないからお金払いたくないなーって思う。視聴(に対する支払い)を選択する自由が欲しい。
4
もこ @mocomb 2017年7月18日
こんなもんの開発のために受信料使ってんの? 放送局がやることじゃないだろ意味が分からんわ。
9
SSV_jp @SSV_jp 2017年7月18日
40代一人世帯はNHKの受信料を免除する、というならAIを支持します。
3
稟ちゃん@がんばらない @Rin_chan_was 2017年7月18日
因果関係が逆なんじゃねーの。40代一人暮らしが社会的問題なんでなくて、今までの社会的問題が積もり重なった結果が40代一人暮らしの増加だと思うんだが。
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ばにやまだ @baniyamada 2017年7月18日
多分同じAIってくくりでも作り手によって品質の悪いAIがあるんだろうなあと素人なりに思う
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ざの人(棘用垢) @zairo2016 2017年7月18日
NHKをぶっこわす! の NHKから国民を守る党 立花孝志 を思い出した https://www.youtube.com/watch?v=pbHVDeK9IlU&t=310s
0
コマチョ @unagiiiinu 2017年7月18日
よくわからないのだが、AIというのは新しい神様か何かかね。 コンピューターの記事にしちゃ神がかってる。
7
凪乃司 @tukasa_n 2017年7月18日
専門家じゃないからただの印象論だけど、指摘されてる疑問点や問題点はAIが出した情報の問題ではなく情報を解釈した人間の問題だと思うわ
4
FIN @rightsandduties 2017年7月18日
その通り。なかなか賢いなこのAI
0
Lyiase @lyiase 2017年7月18日
現在の本当のAIなら「たまたまそうなった」「実際に関係がある」を学習次第では区別できるんだが、そうは見えないな…
2
うちゅぎひのえ @uchugi 2017年7月18日
「現在の40代一人暮らしを一人暮らしで無くさせることは現実的に考えて不可能なので、10年後の40代一人暮らしが減るように30代に手厚く支援しよう」みたいな話になってロスジェネは放置される流れが脳裏をよぎった
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あん@ニート @an_an_an_sougo 2017年7月18日
どっかの教授が提言とかよりAIがはじき出したのほうが、結果の客観性がありそうなタイトルになるし今後、AIというオブラートでいろんな統計情報が出されるんだろうな、と予想。 それ自体はまあ仕方ないんだけど、どんなサンプルを使ったのかはもっと公開してほしいとこ。ここが偏ってると結果なんていくらでも操作できちゃうから。
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あん@ニート @an_an_an_sougo 2017年7月18日
40代独身が問題なのは確かだろうけど、この世代を今から救済しようにも、今から新卒と同じ待遇で経験積ませて育成するわけにもいかないし、結婚させても子供は難しいしで、10年遅い。
4
HANATARAY@天雷无妄 @hanataray 2017年7月18日
希望者全員公務員にして住宅支給で月収30もやればいいんじゃね? てかむしろ都市部で好き勝手してないで田舎で老親の介護しろとか結論出しそうで怖いわ、エーアイさん。
0
masa @PHV__ 2017年7月18日
ヒドイ!40代ひとり暮らしの人間を諸悪の根源にしている。
2
easyiizi1111 @easyiizi1111 2017年7月18日
40代に片足突っ込んだ独身一人暮らしとして、もしこの仮説が正しくて「俺のせいで日本が滅ぶ」んだとしたら心から言いたいことがある。「ざまあwwwwwwwww」
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N.Mizusawa @wtp2005ap 2017年7月18日
相関関係と因果関係がわからない人が番組を作ったのではなく、そのことは適当にごまかして結果が視聴率取れそうだったから番組作ってみました。。。って感じかな。
1
masano_yutaka @masano_yutaka 2017年7月18日
40代の独身が多い理由なんて「第2次ベビーブーム層で元々人数が多い」「バブル崩壊に伴い就職氷河期」「小泉竹中の所為で非正規同労者が多い」 このトリプルパンチで結婚していないだけだよ。 何を今更「AIで解った」だよ。
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はくはく @F_hkhk 2017年7月18日
AIと書いてあるがその出典元はどこだ?放送見てないからまとめしか見てないが誰1人そこ触れてないぞ?それともAIと言う名前の妄言か?
1
pt2012 @pt20121 2017年7月18日
F_hkhk 番組サイトでAIであるとうたっており、その具体的な中身について推測や考察が上がっていましたので、別途まとめています https://togetter.com/li/1131043
1
ナベーお @aro30nabeo 2017年7月18日
これが真実に掠ろうとしていると仮定して、40代独居が悪いんじゃなくて40代独居を誕生させてしまう環境が悪いのであって、その原因をつかめないAIはダメダメ
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牧野 亮太 @Ryota_Makino 2017年7月18日
相関関係と因果関係の違いを伝える教育番組に編集し直した方がいいんじゃないか? この手を使って事実を歪曲させるネットニュースは腐るほどあるから役に立つと思うけど
2
あぇc @darksmoker13 2017年7月18日
ITイタコ芸かよ。新しいな
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緑川⋈だむ @Dam_midorikawa 2017年7月18日
まあ次はケケナカとかネオリベとか書かれたAIサマが「40代独身者ガイナクナレバ日本ハ良クナル。全員殺セ」とか御託出してくるんじゃろう
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uu @uu32555 2017年7月18日
大層なAIを使って出た結論が「40代一人暮らしが増えてるから問題」というもう十年以上前から問題視されている既知の問題だったというオチなのか・・・問題を考えるんじゃなくて、解決法を考えろと何度言ったら(ry
2
ブラキストン線の向こう側 @cupsoup2 2017年7月18日
そもそもマツコ・デラックス自身が一人暮らしの40代では?
4
おこそとのホモよろを @aiueo2341 2017年7月18日
っていうかまだ番組って放送されていないんでしょ?放送されてから叩けばいいのにな。「番組見ていて~」って書いちゃってるやつもいるけど。
1
狼吼 @wolf_howling 2017年7月18日
俺も観てたけど昨日放送した「ニュースウオッチ9」についてのツイだろうに
0
狼吼 @wolf_howling 2017年7月18日
バズワードやたら強調してたが「桶屋が儲かったのは風が吹いたからだ」レベルのこじつけに過ぎない
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mere @yoyo_mere 2017年7月18日
AIの出力は学習データ次第でどうとでもなるんで、「AIで計算しました」だけ言われても何が何だか判らない。
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もじもじすろくん @suro201303 2017年7月18日
因果関係が…とか、ニコラス・ケイジが…とか、すごくわかる。 そうだと思うし、このAIはまだまだだと思う。 しかし「データエビデンスドかつ結果を無邪気に臆せず示してしまい、死角から面食らった人が狼狽する」あたりはまさしくAIだ。 そういう点ではいい仕事してる。
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百笑@常識知らずの悪魔 @hundred_smile 2017年7月18日
10年前から言われてる問題に対してAIによる裏付けができたって事なのかね。AI自身は最近できたんだから「車輪の再発明」をしちゃってもおかしくはないよね。ただそれをさも新事実のように発表されても「んなこたぁわかってんだよ」としか言えない。
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百笑@常識知らずの悪魔 @hundred_smile 2017年7月18日
まあ政策的に40代独身者だけを優遇するのは難しいから、全体を底上げするしかないんじゃないかな。ということで手始めに消費税下げよう。いっそ廃止でもいい。
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Zinc in Osaka @zincinosaka 2017年7月18日
これからは調査方法の不適切な世論調査から「AIがこう言ってます」詐欺にシフトしてくるのかな。近未来SFで見飽きてるやつ。
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マシン語P @mashingoP 2017年7月18日
10年前どころかリアルタイムの氷河期当時から「安易に若者を爪弾きにして使い潰すと、社会の中核を担うようになる20年後に社会が行き詰まる」って言われていたんだなあ。分かっていて生き残るために目先の利益を取ったのだと解釈していたんだけど分かってなかったん?(憤怒)
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3STT:3P(三豚@海蠍特戦隊) @KUZ_3STT3P 2017年7月18日
40代になってもワンチャンあるかどうかは30代ひいては20代のモチベーションにも影響するんじゃないかな 「コンビニが増える=人が増えてるから出店」だと考えると人口増えてんだから自殺者も増えるよね?みたいな
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@it_is_ore 2017年7月19日
『「科学的思考」のレッスン: 学校で教えてくれないサイエンス』 も紹介して欲しい。ほんの少しだけではあるけど、相関関係と因果関係の違いに関する説明があって結構わかりやすかったんだ
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泥水 @doromizu_inoko 2017年7月19日
最終的にはAIに政権批判とかさせんだろ?知ってんだから
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酷道内調隊@手洗い励行 @tocch 2017年7月19日
服を着た小汚いバイオコンビュータで動いているAIだろ?そんなの信用できるかよ。
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亜山 雪 @ayamasets 2017年7月19日
「けものフレンズ」が大ヒットしたおかげで、ケロリン桶のけもフレバージョンがたくさん売れて桶屋が儲かったのは間違いなく因果関係がある。
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ICHIKAWA Kento(おにぎり) @kentosho 2017年7月19日
科学文化部ではなく社会部の仕業かな?
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type2camo @type2camo 2017年7月19日
どっかで似たようなのを見たことがあると思ったけどこれだ→http://dailynewsagency.com/2014/05/15/spurious-correlations-0m6/ あとこれも→https://togetter.com/li/1119318
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駄文屋あさひ@iM@s最高! @asahiya_WWer 2017年7月19日
もう何万回目かになるけど、「相関関係にあることは、因果関係があることを意味しない」「数字は嘘をつかないけど、数字を読んだ人は誤解する」。以上だ。
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pt2012 @pt20121 2017年7月19日
ayamasets サンドスターが降れば内外薬品が儲かる😄
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なすひこ @nasuhiko_ 2017年7月19日
40代(≒団塊ジュニア≒ロスジェネ世代)独身者が少子高齢化や格差拡大のコアであることはAIに言われるまでもなく当事者も含めてみんな思ってることだと思うよ。今さら口にすると収集つかなくなるから言わないだけで。
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marumushi @marumushi2 2017年7月19日
すげえなAI。そのうち人間社会に反乱を起こしてターミネーターが40代一人暮らしを抹殺しにくる未来がくるな。オラワクワクしてきたぞ
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井(略) @Spooky__E 2017年7月19日
「ドーモ。ヨソジドクシンヒトリグラシです」 人 類 悪 顕 現
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唯唯@レコーディングダイエット上昇初期値 @Poco_Yui 2017年7月19日
溺死者が増える原因はアイスの売上高みたいなかんじ?
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island @stgb25 2017年7月19日
予告編しかみてないのに、番組のすべてを語れる知ったかぶりかエスパーもどきか、はたまたもうろくした輩が湧いてる様をみて義務教育の敗北を目の当たりにする。噴き上がるな。
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冷たい熱湯 @Tuny1028 2017年7月19日
羽生善治が出て来る方のNスペでAIがブラックボックスであることを問題として指摘しておきながら、今度はそのブラックボックスっぷりをNHKみずから悪用するつもりなのか? この先「根拠を説明できる」AIを開発する必要がありそうだ
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kouta @listener_kouta 2017年7月19日
確か全く関係ないけど似ているグラフを探すサイトみたいなのあったよね。とある映画の売り上げと自殺者数とか
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issei*fam @it__ssei 2017年7月19日
受信料返還請求したい
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エリ・エリ・レマ・サンバディトゥナイ @mtoaki 2017年7月19日
marumushi2 いや国民の貢献度を評価し「いらない人間」は処分して合理的な国家運営をするようになる。
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ねや @AriaSub 2017年7月19日
そのAIとやらの評価関数作ったのはだれ? ニューラルネットワークの学習型なら、AIのスコア算出基準作成者の意思に沿って答えを出すし そうでないビックデータ統計型なら、入力したデータの偏りと作成者の重み付けそのままの答えを出す
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pt2012 @pt20121 2017年7月19日
公式からコンテンツが追加公開されたので、その分と直近のツッコミの要点をまとめたものを作成しました→https://togetter.com/li/1131398
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ねや @AriaSub 2017年7月19日
いまのAI研究は基本的に人間が正解と間違いの判断基準を評価関数として示してやって、 近い問題を与えたときにそれに最も近くなる答えを出すものだから 答えの方向性は作成者もしくは作成者が正解として与えたデータ群によって決まる つまり、AIの答えって作者が良いと思った物 、つまり作者の答えに限りなく近くなる
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ねや @AriaSub 2017年7月19日
現状のAIの実用可能な適用可能範囲は3つ ①特定有限個数の方法論に則って最適解を突き詰めていく(将棋) ②似たような少しだけ違う問題をこれまでの経験に基づいて似たような少しだけ最適化した答えをだす(判例データベースやお絵かき、自動運転など) ③AI様という皮を被った誰かが匿名で神託を述べる(TV、宗教)
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rollmaki @rollwomaku 2017年7月19日
3日後の番組をまるで1から10まで見た上で論ずる事ができるなんてAIにはできないだろう。冗談抜きで衝撃を受けてる。てっきり放送済みの事柄について語られてると思ったのに見直したら、予告や前情報のみで放送はこれからって。トランクスの気持ちを心の底から理解する日は来るとは思わなかった。なんか涙が出てくる。
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おひさま化した青バル @blu_bar 2017年7月19日
世論誘導に使えるか試運転するのかな?
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大里 宰久 @tadahisaosato 2017年7月19日
最近観てないけど明石家さんまの「ホンマでっか!?TV 」の方がまだマシかもしれないという恐ろしさ。
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boxheadroom @boxheadroom 2017年7月20日
1) NHKって女子アナさんまで東大ばかりのイメージなので判っててやってるんでしょうけれども。 2) その昔 映画とか小説など「ネット掲示板の書き込みから」っていうリアリティロンダリングが流行ったけど 次は 「AIの分析によると」みたいな主張ロンダリングが流行るんかな?
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ysktalking @ysktalking 2017年7月20日
題名ですが、「相関性が不安になる内容」→「因果関係が不安になる内容」ではなかろうか。特定の要素に相関があるというのはビッグデータから出てきた素の結果であればそれはそれなんでしょう。因果関係はまたそれはそれで。
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pt2012 @pt20121 2017年7月20日
ysktalking はい。ご指摘の通りと思います。ただ、既にかなりの参照やシェアがされておりますので、むやみに題名を変更することはせず、この返信をもって今後閲覧をする方へのご案内に代えさせていただきたいと思っています。
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しゅがい%しゅがP @shugai 2017年7月21日
就職氷河期の経済的な原因は当然あるとして、この世代の幼少期に「結婚は人生の墓場」「亭主元気で留守がいい」みたいな思想を繰り返し植え付けてくれた人たちはどう腹切ってくれるの?
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ʑ̸̀ぅㄝ゛ぅ🎮 @telogeuzseu 2017年7月21日
コレ話題にしてまとめる価値ある?
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shi3z @shi3z 2017年7月21日
おれも40代一人暮らしなんだけど
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ふるたか @furu4914 2017年7月21日
そのAIは次に「安倍政権を倒して政権交代すれば日本の未来はバラ色」とか言うんだろ、知ってる、
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bluemonkshood @bluemonkshood 2017年7月22日
開始数分であまりのアホな内容にテレビを消した。
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sokuoku @sokuoku 2017年7月22日
IBMのDeep Blue「NHKのAIがやられたようだな」 GoogleのAlphaGo「ククク…奴はAI四天王の中でも最弱…」 マイクロソフトのりんな「棘住人ごときに叩かれるとはAIの面汚し…って、これ、ただのクソ統計であって、そもそもAIじゃないよね?」
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pt2012 @pt20121 2017年7月22日
not_rogue 因みにこの番組の総合演出を担当するディレクターさんは、放送の一ヶ月前に、その間違った因果関係を仮説とする「論理的誤謬(ろんりてきごびゅう)」を指摘する記事を、今回の番組名にかけてツイートしていますよ。 https://twitter.com/ikko_1980/status/878114080896057344
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ニコナマン @Niconaman 2017年7月23日
少子化対策に車を買えと言い出す始末。ラブホテルが増えると女性が活躍するだっけか。
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ワス @wsplus 2017年7月23日
NHK受信料を払わないのが40代一人暮らしという事だろうか
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ねじみん@この手紙がいつか届きますように @nejimi 2017年7月23日
まだ放送もされてないのに全部見たような事を言うな!と正論っぽい事を言っていた方々もいらっしゃいましたが、まぁ、予想通り酷い内容でした。どうやら最初から炎上狙ってたみたいですね。
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にゃあ @kirikami 2017年7月23日
NHKスペシャル「AIに聞いてみたどうすんのよ!?ニッポン」キャスターズ Everywhereさんが番組と同時進行で舞台裏の情報をお届けします https://togetter.com/li/1132481
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い・かえる @ita_kaeru 2017年7月23日
NHK受信料って1世帯ごとの支払いだよな。ということは扶養家族のない40代一人暮らしは1人あたり1世帯で払っている一番受信料の負担率が良い「いいお客様」()なわけだが、その「良いお客様」をディスったNHKは今後40代世帯による受信契約解約が相次いでもいいということかしら?w
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blade0@オッ㌠ @blade0 2017年7月23日
つまり、AI「風が吹けば桶屋が儲かる」こうですかね
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服部弘一郎@銀幕の中のキリスト教 @eigakawaraban 2017年7月23日
番組そのものを見ることなく、番組をディスる人たちが多いなぁ……。番組の中では「示されているのは相関性であり、因果関係ではない」と何度も説明されているし、「調査項目にない別の事柄が原因である可能性もある」とも言われているんだが。
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服部弘一郎@銀幕の中のキリスト教 @eigakawaraban 2017年7月23日
生涯未婚率は「50歳時点での未婚率」で、「40代一人暮らし」が増えることはそのまま生涯未婚率の上昇につながる。「40代一人暮らしが日本を滅ぼす」と言われてカチンと来た人も、「生涯未婚率が上昇すると日本が滅ぶ」と言われれば納得するんじゃないかな。生涯未婚の人がそのまま年を取れば、誰も身寄りが無い独居老人になるわけでね……。
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sokuoku @sokuoku 2017年7月23日
きっと、本当のタイトルは 『(こんなクソ統計から生まれたポンコツ)AIに聞いてみた(ら、こんな結果でてきたけど、大丈夫なの?これ、本当に放送するの?)どうすんのよ!?ニッポン(のTV局員の統計学のレベル低くね?)』なのだと思いたい
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昼夜のおかず @okaz_ja 2017年7月23日
NHKのやろうとしている事は魔女狩りの扇動であろう。上流階級が腐敗して庶民の間で社会不安が蔓延するとき、世間の嫌われ者を排除することで庶民に安心感を与え、上流階級の既得権益を維持する。そのうち、庶民による庶民のための異物排除が魔女狩りである。
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えきどな@大将&FF11バハ鯖 @senryuu2 2017年7月23日
40代一人暮らしが日本を滅ぼすとは、キーワードとして大きく出たものだと思います。そうかぁ…世間様は「第2次安倍内閣」や「自民党」に加えて「40代一人暮らし」も抹殺すべき人類悪としてみなされる時代がきたかぁ…。というかつべで見ましたが見出しがおどろおどろしすぎて内容見ない人は前述の解釈する人絶対でてくるよな。というかコメント欄でもうでまくってますね。
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⚡️MGTOW@ADHD(維新は危険) @x20191219 2017年7月23日
私は正にその当事者な訳だが、会社で虐めにあい、給料減らされ、精神を病んで半ば障害者なんだが。そんなに憎いならとっとと安楽死法制化しろ。
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⚡️MGTOW@ADHD(維新は危険) @x20191219 2017年7月23日
古谷有希子が監修したのか、NHK内部に古谷の信奉者がいるのかって位言ってることがクリソツ。
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ephemera @ephemerawww 2017年7月23日
そもそも「NHKが開発した新しいタイプのAI=人工知能」これを元に番組を作るという姿勢がどうなのか。これが許されるなら「NHKが教育した新しいコメンテーター」でもいい。それを口実に、その作り出した存在に、自局の個人的な偏向した政治思想や社会扇動の要望を主張させて番組を作ることができるわけだ。そんな放送電波の使い方が許されるのか? 最近のテレビ局はやりたい放題やりすぎなのではないか。法的規制が必要だと感じる
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gx9900 @GX9900GUMDAMX 2017年7月23日
原因と結果を間違えてるんじゃね? 40代独身が炭鉱のカナリアなんでしょ。
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gx9900 @GX9900GUMDAMX 2017年7月23日
senryuu2 擬似相関ってやつですね。
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ふるたか @furu4914 2017年7月23日
まさかとは思いますが、この「AI」とはNHKの妄想上の存在に過ぎないのではないでしょうか。
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アネみみ@8cmアニソンCDを懐古する。 @ane_memi 2017年7月23日
NHKが言いたいことをAIに言わせたっていう感じなんだろうな。結論ありきのAI。
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kt60@マンガワンで連載獲得 @kt60_60 2017年7月24日
統計的な話をすると、地球温暖化と、世界各地の海賊の減少には強い相関性がみられる。
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神楽坂優奈@横鎮丙てーとく @BELLKARM 2017年7月24日
「40台独身が日本を滅ぼす」という強烈なワードから「じゃぁ、40代独身を滅ぼしてしまえ」と短絡的連想をしてしまう人が多いけど、考えうべきは「40代独身をどう減らすか?」なんだよね。ツッコミ多数だけど、解決法の一つの「家賃を下げる」ってのはアメリカかどこかの経済学者が言ってた「日本は家(土地ではなくて上モノの家)の価値が低い上に取得ハードルが高すぎる。家は財産を置く基本的なものである」って指摘に似ていてなるほどなーと思ってしまった。
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BLACK @BlackBlack0013 2017年7月24日
しおり(危なかった……)
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ひなたぬきち@E鯖 @Day_of_Hinata 2017年7月24日
人工知能AIって、少し前にあった患者のデータ入れたら薬とか治療法とか提案してくれてそれで治ったってやつみたいなのじゃないの?
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ずんどこべ @zundokobe 2017年7月24日
番組チラッと見たけど、最近NHKにとってマイブームな「無理して民放感出そうとしてる」感が受け付けなくってすぐにチャンネル変えた
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火実 @tibo3_2san 2017年7月24日
コンビニ増加も自殺率増加も労働時間の長期化が原因であって、コンビニが増えるのが自殺率の増加を促すのは間違い。
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Thomasunculus @thomasunculus 2017年7月24日
eigakawaraban この意見が納得がいくというか、「氷河期世代で低所得者の独身層は、将来的に深刻な社会保障負担になる」というのはネットで何度も何度も何度も繰り返されてきた言説ですが、それに対して「相関関係っぽいものがみえるだけで因果関係が不明」という反論は見たことないのですよね。言ってること自体はAIとまったく同じはずなのですが。
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Thomasunculus @thomasunculus 2017年7月24日
例えば「団塊世代経営陣が日本をダメにした」という言説は単なる疑似相関で、「日本の凋落の時代に経営者をやっていた世代が団塊」というだけだと思うのですが、前者はネットで案外受け入れられているのでは。因果関係について神経質になるタイミングがまちまちなのも気になります。
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大和但馬屋 @yamatotajimaya 2017年7月24日
「そもそもどんな数値間にも相関関係が絶対に存在する」って、そんなわけないんだけど何故まとめに入ってるのかしら
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56号 @56gojp 2017年7月24日
今度から言いにくい事は独自開発のAIに言わせることにしよう。
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駄貝@手取り14万エンジニア @Arcturusies 2017年7月24日
AIが出した結果と言えばなんでも許されると思うなよ
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笹かま @voyageur105 2017年7月24日
このコメント欄を見ていると悲しくなります。 予告という少ない情報で批判や揶揄から始まり、分析やAI、NHKの悪口ばかり。あくまで、AIはヒントをくれただけでしょう。スタート時はともかく、今は、人の思いもつかない結果を出すのが、AI。人間ももう少し深い考え方をしましょう。
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ゲン @xyz0001abc 2017年7月24日
BELLKARM 家賃さげても今更売れ残り40代をまともな結婚もシェアハウス的な生活させるのも無理だよ
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わななき @wananaki 2017年7月24日
AIは神ではない。未来予測機でもない。糞なAIなら平気で噓をつく。使ってる人間が阿呆なら平気で間違いを犯す。尚且つはっきり言っていいが今の世界に社会問題を解決できるAIなどない。ましてやNHKがそれを作れるはずもない。
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わななき @wananaki 2017年7月24日
このAIみたいなのはただの番組の余興で作られただけでしょう。何も参考にするところがない
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BEAST(淫夢) @yajusen114514 2017年7月25日
ラブホが増えるとバナナの消費が減るってので爆笑してたゾ テレビなんてそんなもんでしょ。熱くなりすぎぃ!
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しいたけ @ctake147 2020年5月11日
今のAIは別人格でもなんでもなく抽象化した統計モデルを便宜的にAIと呼んでるだけなのでモデルの説明なしに結果だけ出てきた場合は疑ってかかった方が良い。
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