ある大企業に勤める女性エンジニアが上司から『希望退職』を迫られた…その理由が酷すぎる「女にこれ以上給料は出せない」「先例がない」

本当に酷い。
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ルシェ🌸🍰 @luche0301ai

とても頭にきたので、ツイートして発散拡散したい💢 妹はとある大企業でエンジニアをしているのだが、上司から「希望退職」を迫られたらしい。 理由は、『女性にはこれ以上の給料は出せない(ベアがない)』『先例が無い』から、来年3月を目処に辞めろと。

2017-07-24 19:57:37
ルシェ🌸🍰 @luche0301ai

思わず、『みんなが知ってる大企業でそんなのあるか!』と言ったら、妹がこう言った。 妹「女がエンジニアなんかするからだ。さっさと家に入ってしまえと言われた」 大企業の分際で、最先端の技術持ってるくせに、社風は化石か💢

2017-07-24 20:00:03
ルシェ🌸🍰 @luche0301ai

私「先例は無いなら作ればいいじゃん!労組何してんの?労基に相談だ!!💢」 妹「既に仕事が減り始めた。指導役に就けて、後輩育てる気満々だったのに、育ったらクビだ。こんな企業に失望したから辞める。」 姉の私が言うのも何ですが、妹は物凄いエンジニアです。 私はこの企業が憎い。

2017-07-24 20:03:43
ルシェ🌸🍰 @luche0301ai

妹を問い詰めたら、本当に『希望退職』の理由が ・女のこれ以上のベアなはい ・男の職場に入ってきた妹が悪い で、胸糞。 妹はエンジニアと共にプログラマーでもある。仕事のために結婚も諦めて従事したのに、この仕打ちである💢

2017-07-24 20:06:33
ルシェ🌸🍰 @luche0301ai

妹は、退職に向けて身辺整理を始めることにしたらしいので、私は妹の意思を尊重する。 次に行く会社も、妹のスキルがあれば大丈夫だと思う。 私に唯一できるレジスタンスは、「不買運動」だ。そこの企業のものは、2度と買うものか!!

2017-07-24 20:08:31
ルシェ🌸🍰 @luche0301ai

妹を指導役にまでして、『後輩の男性たちが育ったからお役御免』な社風で世界に立ち向かってるとは、甚だ笑わせてくれる💢 妹の給料<<後輩の男性の給料とも聞いて、さら腹立たしい。ボーナスも。 不買運動とともに、個人的に呪っておくわ。「不敬である💢」「この企業は滅せよ💢」

2017-07-24 20:12:00
ルシェ🌸🍰 @luche0301ai

日本の社風は、化石。 おれは女性の職場で働き続けてたから、知らないことも多い。 妹の苦労は私には分からないけれど、悔しい。 そう言う会社は滅びますように。

2017-07-24 20:13:45
ルシェ🌸🍰 @luche0301ai

先日みたニュースで、「都内の大企業の女性就職率が上がった記念」晩餐会やってたようだが、参加してたのはほとんど男性でした。 女性を呼んで讃えるんじゃなくて、「俺たちが組み込んでやったんだ、女の分際なのにね。感謝しろよ?」ってなニュース見て、日本はダメだ…と思ったが、まさか身内に…

2017-07-24 20:19:46
ルシェ🌸🍰 @luche0301ai

男尊女卑というか、保育所足りない、出産で抜けないといけない一定期間いなくなる、というのは、確かに女性にはデメリット。 男性はそういうのはなくて、過労死待ってるからデメリット。 つまり、大企業は若者も使い捨てしてるから、技術は伸びないし外国に食われるのだと思う。 日本の悪習💢

2017-07-24 20:21:54
ルシェ🌸🍰 @luche0301ai

日本にしてやれる報復を色々考えてるんだけど、自殺して、自殺率あげようかなーと思ったけど、私が勤めてる会社はとてもフレンドリーなので、それは出来ないな… やっぱ、不買運動だ

2017-07-24 20:25:04
彩世・春先復活!!! @Museion_Colur

これ、リケジョと言われる世の中でもあるんだよね ふざけるなって!!! 薬学・医学系が工学部系のテーマ(医療機器)を選んだときの偏見は忘れんぞ twitter.com/lecielbleu1012…

2017-07-24 20:37:45
ルシェ🌸🍰 @luche0301ai

@Museion_Colur 日本の根本的人員起動力技術力を見定めてないのが原因かな?と。 技術、技師、エンジニア、プログラマーその他専門職は今後の日本の技術をリードして行くものたち。それを年齢制限や男女比で考査するなら、納得のいく説明が欲しい。と思いました。

2017-07-24 20:43:48
彩世・春先復活!!! @Museion_Colur

@lecielbleu1012 RTありがとうございます。 高校の時、共学で物理と化学が得意で、数学の先生に 「女子で物理ができて何の役に立つと言われたことがあります。」 いい加減にしろと言いたいです

2017-07-24 20:44:28
ルシェ🌸🍰 @luche0301ai

@puremind610 ありがとうございます。 妹がこれ以上病んでしまし辛いと思いで退職するは見ていられません。 私の意図は ・日本の社風、化石。進化しろ💢 ・先例が無いなら作ればいいじゃ無い! ・高スキルのエンジニア兼プログラマーってそんなにいないと思う。見殺しにする大企業は自分の価値を貶めてる。

2017-07-24 21:03:22
takumi @x_kaiserland_x

@lecielbleu1012 会社名書いてはいかがでしょうか

2017-07-24 21:04:19
ルシェ🌸🍰 @luche0301ai

@x_kaiserland_x それは、妹に不利益となると思うので、退職後に公表するかもしれません。 しかし、これは私個人の怒り。 公表することで他の財閥にもご迷惑がかかるかもしれず、SNSチェックの厳しい環境においては、事後の開示が良いかと私は思いましたので… ご進言ありがとうございます。

2017-07-24 21:09:15
Hi. @Hi_sunrise07

@lecielbleu1012 新卒で受けた面接で 「うちの職場は女性が多いので、男性であるあなたがやがてリーダーになるのですが、人をまとめるのは得意ですか?」と聞かれ唖然としました。 「女性のリーダーはおられないのですか?」と聞くと、凄まじく嫌な顔をされお祈りメールが届きましたが…大手旅行代理店の総務です。

2017-07-25 07:06:55
ルシェ🌸🍰 @luche0301ai

@tett_k2 @hourouyarou リプありがとうございます。 妹はまだ現職中ですので、妹の待遇がさらに不利益になる可能性を考え、退職し、落ち着くまでは社名は伏せさせて頂きたいと思います。 申し訳ありません。

2017-07-25 07:23:20
ルシェ🌸🍰 @luche0301ai

@tett_k2 @hourouyarou リプありがとうございます。 私も技術職とは男女関係なく、スキルが物を言うと考えていたので、とても残念です。(私も技術職なので) スキル不足の後輩さんたちよりも、熟練の妹の待遇が酷い(低賃金と「希望退職」勧め)のが悔しいです。

2017-07-25 07:26:54
ルシェ🌸🍰 @luche0301ai

@uru8_ray リプありがとうございます。 家族も、待遇について吟味して転職するように勧めています。 あとは、妹の気持ち次第なので、私も家族も全力で応援します!

2017-07-25 07:29:21
菅野完 @noiehoie

女だからベアしないって… 2017年やで?

2017-07-25 05:41:15
魔法少女(?)になったちゃんま @chanma00

男女雇用機会均等法で一発アウトでは

2017-07-25 07:24:05
TrinityNYC @TrinityNYC

これは滅びるな。もう、ダメだわ。

2017-07-25 04:47:56
mnmn chelsea liberte @mnmlfy

録音とかしておいた方がいいと思うとりあえず

2017-07-25 07:27:09
残りを読む(5)

コメント

緑川⋈だむ @Dam_midorikawa 2017年7月25日
実名さらしと労基署持ち込みだな
175
はやし・しのぶ @Hirarinmac 2017年7月25日
知ってる某大企業なんて女性院卒10%超えたのに(ちなみに男性院卒は30%超)……。なお女性平均年齢も30代半ば超えたか40代あたりに突入し始めた模様……。
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苺花見に欲をかけたらラッキー7 @adgjmpt_1011110 2017年7月25日
上司の上司とかもっと上の人に相談とかしたのかな?
3
mlnkanljnm0 @kis_uzu 2017年7月25日
じゃあ中国系企業から引き合い来てるんでそっち行きますね案件だな。
87
わふー @deyudeyu666 2017年7月25日
企業名次第だけど 東証一部上場クラスだと仮定したら 主語でかくしたくなる気持ちもわからんではない
126
わふー @deyudeyu666 2017年7月25日
指導する立場にある有能な人材を 前例がないから雇用を止めるとか…… 有能だから前例がないんでしょ。 新卒即戦力即戦力いいながら しょーもない理由で大幅に戦力減らしてなにがしたいんだ
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uu @uu32555 2017年7月25日
エンジニアのスキルアップのための転職はこの業界当たり前なので、とっとと辞めるに限るな。シリコンバレーを眺めながら自分はもっと評価されていい、と思いながら職を選ぶのだ。
74
ちょちょまる @sakuya_little 2017年7月25日
SEなんてそれこそ人種性別年齢など関係なく世界共通の知識と技術を振るえる職なのにな。
87
にゃふらっく @nya_hu 2017年7月25日
女性と男性で給与制度を変えるのは法律上難しいと思うのだが、どういう事なんだろう。企業名もないし、真偽マン案件?
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zero2x @zero2xzero 2017年7月25日
nya_hu 前例にないから真偽マン呼ぶってどうなのよ
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アカツカイ @akatukai 2017年7月25日
nya_hu ブラックな職場で行われている事は法律で認められているから数多くの事例が有るのですね。
78
ユズカスピカイ秋秋桜 @YuzukaMinaduki 2017年7月25日
こういうのこそ新しい前例を作っておけば会社は評価されたのにね 古い価値観って目先の利益すら損なうんだなーって
101
にゃふらっく @nya_hu 2017年7月25日
akatukai いわゆるブラック企業がやってる不法行為はいってもお役所に見つからないように行われている。公的な書面上は。しかし問題が基本給与のベア、となると給与制度という公的な書面に残る違法になってしまう。 なのでどういう抜け穴を使って女性差別してるのかと。 単に女性だけ出世させないっていう方法はあるけど、そしたら肩叩きする必要もないし
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56号 @56gojp 2017年7月25日
今時こんな会社あるんだ。ちょっとびっくり。
3
uki @netgameneet 2017年7月25日
いきなり主語が日本になって笑う
104
赤木智弘@真実の赤(白) @T_akagi 2017年7月25日
慣例としては極めてよくある話。逆に言えば、その会社にいる男は、前例を元に給料を貰っている。決して能力給ではない。
121
まほうびん @mahoubin196 2017年7月25日
これ訴えたら勝てる案件じゃない?妹さんももう会社に情はないみたいだから訴えようぜ
85
Katz @yoshi_katz 2017年7月25日
間違いなく労基&法務局案件
33
ヘルヴォルト @hervort 2017年7月25日
怒りのあまり主語を大きくしちゃう案件
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レポサド(TL拝見用垢) @LI_QUORS 2017年7月25日
妹さんには是非ステップアップの機会として前向きにとらえてもらって、もっといいお給料で働ける次の職場を見つけてほしい。新人指導もできる技術職って絶対需要あるよ
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サクラアイル @sakura_aisle 2017年7月25日
ツイッター発のこういう話ってほとんど対象の企業・組織名が出てこないから、正直何がしたいの?って感じ。呟くのは自由だけど、これで日本を主語にして語ってるのはいただけない。妄言まき散らしてるどっかの新聞社や政党と変わらん。
123
Koke @Koke1024 2017年7月25日
とりあえず日本殺したろの精神すき
38
moxid @moxidoxide 2017年7月25日
システムに喧嘩売るより下っ端に喧嘩売ったほうが楽という身もふたもない話。コミュ力()しかない人間を出世させるとこうなるぞ。
6
terotero @terotte 2017年7月25日
主語がでかすぎて胡散臭く感じる。
39
夜鳥🌤️気功と催眠で遊ぶ人 @yakyorenka 2017年7月25日
男性は遭遇しないのかもしれないけれど男性社会・男性優遇を感じる事は割と多い。この件もあっても不思議ではないね
124
やって後悔よりやらない選択 @Negative_IsGood 2017年7月25日
zonoise ×熊 ○ベースアップ:給与の基本給部分(ベース)に対しての昇給額、または率である。和製英語(base up)であって、実務家の間ではベアと略されることが多い。
31
ろんどん @lawtomol 2017年7月25日
かつてアメリカでも似たような話はありまして…リリー・レッドベター氏は、同僚男性と同じ仕事をしていながら男性の7割程度の賃金しか貰ってなかったことを知って訴えたけど、「差別されてから180日以内に訴えないとダメ」という規定により敗訴しました。なお同規定はオバマ政権で撤廃されました。
122
味噌カッツ @freakykombat 2017年7月25日
妹の不幸をダシにいきなり日本叩きをし始めるような姉がいるとか、ほんとに可哀想な妹さんだね。
80
tadashi nagashima @NagashimTadashi 2017年7月25日
1972年の話ですがある大企業の定年は男55歳女30歳とはっきりと決められていました 今は表立ってそんなことを決めている会社はないでしょうが実態はその頃と変わってないのかもしれません
96
nalsa @nalmaz 2017年7月25日
そもそも本人が直接書いたならともかく、又聞きの上に途中で感情が先走って日本社会全体へのディス文章になってるし、これをそのまま鵜呑みにはし辛い。現時点では「本当だったら酷いですね」しか言えない
58
味噌カッツ @freakykombat 2017年7月25日
妹さんが有能だったのはよくわかった。次の職場もスムーズに決まりそうで、退職に向けて準備中だとも。と言うことは妹さんは既に現在の会社と争わずにスムーズな転職を選ぶ形で今後の方針を定めている。となると、今この人がやってる事は「本人がスムーズに転職する事を選んだのに波風立てようとしてる」と言うことになるんだよなー……って、まだ妹さん現職かよ!!フレンドリーファイアもいいところだぞ!?!?
56
とくさ @tokusa_10 2017年7月25日
これ、妹さんの不利益になるかもしれないから社名公表しないってあるけど、拡散してその会社の人が目にしたら一発でバレて、この内容だけでも妹さんの不利益になるんじゃないかなーと…。こんなことする会社ですし。やめるの来年3月だとまだ先だし。
78
toge365 @toge365 2017年7月25日
やっぱり、日本人はクソ。後進国にもほどがある。録音してたら、完全勝訴なのに。
43
味噌カッツ @freakykombat 2017年7月25日
エンジニアとしてのキャリアを維持して転職しようと動いてる妹さんの横で姉が義憤()にかられてツイッターで暴れて、もしこれで取材とか受けて舞い上がった結果、妹さんが戦わざるを得ない状態にまでなってしまったら、妹さんは今よりさらに不幸になるんだよな……
37
和菓子 @nkltsl2 2017年7月25日
そりゃ技術者や学者が海外に引き抜かれます罠。 とりあえず会社名公表全裸待機
19
みおな @SheemaClassic 2017年7月25日
>「公表することで他の財閥にもご迷惑がかかるかもしれず」 なるほど、いわゆる財閥系企業のどこか、ということね。
52
みおな @SheemaClassic 2017年7月25日
いきなり批判の対象が日本全体に及んでるのは、まぁ元からそういう思想の人なんだろうな、という感想。
27
グレイス@とーほぐファーマー一年生 @Grace_ssw 2017年7月25日
普通にセクハラアンドパワハラだった。証拠集めて多方面に突っ込めばいろいろ金になりそうな事案。
61
味噌カッツ @freakykombat 2017年7月25日
プロフィール見にいったら案の定ボカロ刀剣腐女子で笑った。義憤(大爆笑)で拡散したがる、味方のつもりで実際は背中を機関銃で撃ちまくってる人達ってどうしてこう言うジャンルに集まるかなー(笑)
38
gesunogesuo @gesunogesuo 2017年7月25日
10年くらい会ったことも話したこともない、連絡先すら知らぬ妹よ。大丈夫か。身バレはしていないか。
8
Randolph Carter @RandolphCarter 2017年7月25日
録音して労基に持ち込んだらええやん。なんでそうしないの。
8
北邑直希 @naoki_ng08 2017年7月25日
怒るのはわかるが、主語がでかいうえに、企業名は公表させたくないのに拡散させようとするわ、財閥系であることは公開してしまうとか、まったくもって迷惑な姉である。3日後くらいに鍵垢になってそう。
100
v16465353438 @v16465353438 2017年7月25日
社名公開してその会社が認めるまではこの手の話は全部嘘だよ
16
まえもと @maemoto_moriya 2017年7月25日
freakykombat まーた主語が大きい案件か(笑) 人気ジャンルなのでファンの総数が多い+まともな対応する人は目立たない→目立つ人が複数出てくるだけでジャンルの印象も堕とす人間が出てくる。「○○クラスタの民度が低い」ってこういうことじゃない?
98
toge365 @toge365 2017年7月25日
でも、今どき財閥系企業がこんな下手なことするかな? 妹さんの妄想では? 巨大企業は大昔から窓際族、転籍、再就職支援などで合法的に退職に追い込んできたんだよ。なんかおかしい。
33
@chabang_opera 2017年7月25日
ところで妹より年次低い男性後輩の方が給料上ってどういうテクを使ったんだろう。大企業なら流石におおっぴらに男女で号俸が違うとかないだろうから、そもそも男女で職種が違うとか、上司が数年に渡って査定に色をつけ続けたとかなんだろうか
12
kyk @0_kyk 2017年7月25日
何言うのも自由ですけど、他人を神輿にした上で発言すんのは担がれた人に迷惑をかける結果になりかねないので辞めなさいと。
28
段ボールが本拠地 @Himade4tama 2017年7月25日
無能なのを理由に首切るのは躊躇われるから、女を理由にしたとかありそう。真相は闇の中。
12
空家の恵比寿様1968 @ebcdic_ascii 2017年7月25日
naoki_ng08 まあ確かに「一体何がしたいんだお前は」と言いたくもなる
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味噌カッツ @freakykombat 2017年7月25日
どうせ数日後には「沢山の反響ありがとうございます!社名の公開については、元職場からの特定や妹の今後の仕事に差し障る危険性を考慮して断念することにしました……でもこれは実話です。多くの人に日本の大企業における女性の不遇を知って貰えたらと思ってツイートしました!今後は妹の県のツイートは控えさせていただきます。」みたいな事言って増えたフォロワーやちやほやリプライで内心ホクホクになる未来が見えるぞい
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空家の恵比寿様1968 @ebcdic_ascii 2017年7月25日
Negative_IsGood 5月1日に外をウロウロしてると、ベアがどうしたこうしたというプラカードをたくさん見れますな
5
和菓子 @nkltsl2 2017年7月25日
この会社は前例が無ければ十分な報酬や役職を与えないということだから、男性のエンジニアでも素晴らしく優秀で仕事出来ても正当に評価されない可能性が有るわけで、この話知ったら頭良い出来る人ほど会社辞めそうだね。 男女関係なく優秀な人材は金積んで捕まえとかないと、青色発光ダイオード発明した中村さんみたいなことなりそうですなあ。
80
和菓子 @nkltsl2 2017年7月25日
ああ、味噌カッツさんは刀剣大嫌いでいらっしゃいましたね確か
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深紫 @purple_d_101 2017年7月25日
freakykombat 一回自分が悪だと決めつけた事柄に関して、勝手に決めつけたり主語をでかくして徹底的に叩く君のそういう所、本当に気持ち悪いよ
122
@chabang_opera 2017年7月25日
「まあうちで頑張ってもこれ以上昇給も見込めないからさ。ね?」って、むしろ問題ある社員の穏当な肩の叩き方としてありそう
8
よーま 3時間ごとに手洗い、毎朝の検温 @yoma_kenichi 2017年7月25日
会社と交渉して、来年3月まで自由に転職活動をしていいこと(週に1日は出勤しなくていいとか)を念書でもらうことぐらいかな?どーせ無理して会社に居続けてもまともな待遇は受けられないだろーし。
11
生肉 @yukke0415 2017年7月25日
女性ってだけでこれか。妹さんやってらんねーだろうなぁ。
50
よーま 3時間ごとに手洗い、毎朝の検温 @yoma_kenichi 2017年7月25日
いくら社名を伏せても、ツイッターで広まれば、社内では直ぐに「これウチの話だよね」となるだろーし、もー遅い感じはする。
55
低浮上monolith@フォロー外から失礼します @se_monolith 2017年7月25日
前いた財閥系も女管理職は課長までしかいなかったが、もっとひどい財閥系もあるのか…まああるよなそりゃ…
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味噌カッツ @freakykombat 2017年7月25日
maemoto_moriya なるほど確かに。主語が大きすぎたね、申し訳ない。
13
味噌カッツ @freakykombat 2017年7月25日
purple_d_101 [c3977146] クソデカ主語で批判してすまんかった。
13
ゆゆ @yuyu_news 2017年7月25日
妹さんと上司の人間関係が非常に悪いということはわかった。社風なのか、その部門が悪いのか不明なので、まずは総務等にセクハラ・パワハラとして相談すべき案件。
6
SAKURA87@多摩丙丁督 @Sakura87_net 2017年7月25日
又聞きなうえに怒り狂ってるからなんとも言えんな。特に今時一部上場企業でこんなこと言うはずもないと思うのだが。何か別の理由で解雇されたものに尾びれや胸鰭が付いてるのでは?
13
うちゅぎひのえ @uchugi 2017年7月25日
鬱憤吐き出すのも妹さんがきちんとその会社と手を切ってからにしてあげなよ……会社名書いてなくてもまとめられて話題になったらその会社の関係者にはバレバレで妹さんは不利になり、会社名は伏せられてるから会社はなんの損害も受けずで姉が溜飲下げる以外何一ついいことないぞ
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あわじまさき @hijmsawaji 2017年7月25日
社名も公表せず1人で「不買運動だ!」「不敬である💢」「この企業は滅せよ💢」なんて企業にはまったく影響しないし、自己満足でおしまい。妹さんは穏便に辞めようとしてるようだけど、どうにかしたいならまずはTwitterでRT稼ぎする前に弁護士に相談だろ。
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井水為史 @fh_wellwater 2017年7月25日
まぁ主語を大きくしたくなる気持ちはわかる。とりあえず弁護士か労基署いってふんだくるだけふんだくってやるのが世の為自分の為ではある。そんな気力ないかもだけど。
12
もっこㄘん @Mokko_Chin 2017年7月25日
何か個人感情が先行しすぎて微塵も同調出来ねぇわな。発狂やめてから話整理して粛々とまとめれば同調者も増えるんじゃね。企業に対しては何の意味もないだろうけど。
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kartis56 @kartis56 2017年7月25日
akatukai 法律で認められてるなら、ブラックじゃなくてグレーでは…
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よーぐる @Seto_yasu1987 2017年7月25日
主語目的語のでかさはともかく、不義は許せないから糞みたいな会社は吊すべきだと思う
33
@b100c 2017年7月25日
真面目に考察すると社風というよりまずその上司との関係性が怪しいんだよな 大企業でも産休育休で白い目で見られたりはする話は聞くが 面と向かって女だから辞めろって大っぴらにやれるなんて今日日きかねーべ 単純にパワハラではないのか?と思われるが…
15
桂馬 @Kema1456 2017年7月25日
で、何か法的手段は取ったの? 妹さんを助けたいならツイッターでグチグチ言う前にやることあるでしょ?
9
玉藻さん@地球 @Roseate_Rosy 2017年7月25日
これだから地球の会社は!(主語を大きくしてみた)
54
嶋泉心足齋 @xin1zu2zhai1 2017年7月25日
きちんと証拠を残しておいて、労基署に駆け込むなり裁判に持ち込むなりしないと。ただのストレス発散でしかない。
9
Mill=O=Wisp @millowisp 2017年7月25日
そもそも姉という立場でできることはあまり無いでしょうから、妹さんがきっちりと会社に落とし前をつけさせていただくことを期待するしか。少なくとも企業名晒しは妹さんの領分だ。そこ晒せてないから日本企業全体への怒りみたいになってるけど。
6
あーまん @yaaasunn 2017年7月25日
どことは言えないけど火事だーーー!!!!!!!火事だよ!!!jみんな!!!!! 火事!!!燃えてるよ!!!!!!!!!どことは言えないけど!!!ほら!火事!!! どことは言えないけどね!!!!火事だよ!!!!!って叫んでる感じでモヤモヤするw
58
よもぎ(よう、もぎ) @cataildragger 2017年7月25日
日本が主語になってて主語でかいって言ってるコメあるけど、もっと大きくできると思う。アメリカでも「ガラスの天井」なんて言葉があるぐらいなんだから、女性の社会的差別を行なっているのは「かつて男尊女卑文化があった地域の多く」と言えるかもしれない。
32
よもぎ(よう、もぎ) @cataildragger 2017年7月25日
述語を「古い悪習(と現代社会においていわゆる先進的な人たちから指摘されているもの)から抜け出せない」にすると、「人類全体」という主語にさえできるかもしれない。人間って腰が重い。
5
くすき @kusuki_xx 2017年7月25日
社名を公表しないなら嘘だとか、グチグチ言っている人もいるけど、広めようとしたのはまとめられた人ではなく、まとめた人なので、独り言のような愚痴に対して一々突っかかる面々はいかがなものか。
87
r1h3 @r1h33 2017年7月25日
馬鹿上司のセクハラから嘘松まで色々あって真実がわからない案件やな
2
やあき @akrmyt11 2017年7月25日
弁護士か労組へgoしかないのに。嘘じゃないんだったら。
3
味噌カッツ @freakykombat 2017年7月25日
kusuki_xx まとめられた人も「拡散」って言ってるんですがそれは
37
味噌カッツ @freakykombat 2017年7月25日
さすがにまとめの一番上のツイートでいきなり「拡散したい💢」って呟いてるのを纏められて「独り言のような愚痴」呼ばわりは無理筋なのではなかろうか。
53
. @koyata56 2017年7月25日
読んだだけで吐く。
0
ゆゆ @yuyu_news 2017年7月25日
まとめられた人は拡散したいだろうけど、当事者であるその妹さんとしては拡散されたいのかどうか…。
20
たちがみ @tachigamiSama 2017年7月25日
社名無しじゃ真偽が疑われるのはある意味当然と言うか、その方が健全な考え方でしょ ちょっと前にも投書欄を利用して存在が怪しい差別主義者()を使って話を盛ったまとめがあったじゃない
19
味噌カッツ @freakykombat 2017年7月25日
「妹とは疎遠なのです。10年くらいあったことも話したこともない」(https://twitter.com/lecielbleu1012/status/868085994666381312)って言いつつグッズ送られたりとか(https://twitter.com/lecielbleu1012/status/830743210179727362)ミステリアスな姉妹関係ですね
45
味噌カッツ @freakykombat 2017年7月25日
酒の時の話(https://twitter.com/lecielbleu1012/status/843064725994852352)とかもしてるし、今回も疎遠な割にはめっちゃ詳しく妹さんのことをご存知のようで…
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たちがみ @tachigamiSama 2017年7月25日
事実ならひでぇ会社だなとは思うがいきなり日本叩きになるのは感情昂ぶり過ぎというか、元から何か拗らせている人なんかな
21
Off Black @OffBlack1 2017年7月25日
まあ、仕事できない男より「女だから」契約金が安くて、男よりスキルが上でも「女だから」リストラってのはSEでも現在進行形どこでもあるあるなのです。社名が出せないのは、単に大中小かかわらずそれが日本の企業の土壌で数が多すぎるからなのです(笑)
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kimuraお兄さん@小豆島 @nobuo_kimura 2017年7月25日
( ´H`)y-~~これだから男女の性別がある地球上の知的生物は
8
たちがみ @tachigamiSama 2017年7月25日
まぁ又聞きかつ真偽不明なのでなんともな 社風なのかクソ上司案件なのかもわからんし
3
JJY🍋 @nanasamasuteki 2017年7月25日
この企業は女だから高い給料払いたくないとかいうクソゴミみたいな感情論で自社の利益を減らすアホということですね
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豆腐豆腐豆腐 @NewName_NoIdea 2017年7月25日
nobuo_kimura 手塚治虫が描いた通り雌雄同体のナメクジが霊長になるんやろなあ
2
Off Black @OffBlack1 2017年7月25日
ちなみになんで女だから切るかというと、女は結婚して男に養って貰えるでしょ。だと。そんなあなたの奥さんは大手企業の正社員なのに?ギャグですか?(笑)って本人に笑ってしまった。
8
ざの人(棘用垢) @zairo2016 2017年7月25日
この手のはなしは昔から当たり前のようにあり、そういう女性たちがそういう会社を立ち上げ~ という流れは、結構皆、読んだりしているとは思っている。本当に実力がある人なら?相当数、引き抜きの話もあると思うけど、それがないということは、姉が妹を相当買いかぶりすぎてて ッて感じ。 だから皆「主語がでかい」と表現してるわけですね。
7
味噌カッツ @freakykombat 2017年7月25日
10年くらい疎遠で話した事も会った事もなく、連絡先も知らなかった妹さんの為にこんなに激怒出来るなんて素晴らしい姉妹愛ですね(棒読み)
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ざの人(棘用垢) @zairo2016 2017年7月25日
で、冷静に見て欲しいのは、 誰も「どれだけその妹さんが、客観的に、実力がある」と判定出来ないところです。 そこを測る要素が何もない以上、 よくある「身内びいきで話を盛る可能性」は疑ってみたほうがいいでしょう。 判りやすいのは既に市場で流通している商品名をだし、SEをしてて、その商品で~~賞をとった。とかならまだわかりますけどね。 そういう情報一切ございませんから。 そこは注意しましょう。
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つら @tsuramisan 2017年7月25日
誰でも出来るような事務職や受付なら女性しか取らないのがアタリマエだったりするからね、もちろん薄給・派遣で
4
深紫 @purple_d_101 2017年7月25日
hijmsawaji 妹張本人なら精神的に混乱してるから仕方ないねとも思えるけど、弁護士雇うわけでもなく、拡散するにしても社名公表しない、挙句の果てには何故か自殺仄めかしとかちょっと擁護できないダメダメっぷりよね…身内が頼りにならない妹さんが可哀想
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どろろん @dorororororon 2017年7月25日
これね、bizなんとかな転職サイトに登録したら、匿名オファーで自分の会社からくる笑い話になる気がするwww
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@mouth0717 2017年7月25日
妹の迷惑になるから社名は公表しないと言っているのに拡散したら妹の迷惑になるとか言ってる人は何なんですかね。
5
Cat Womanきゃっとうーまん @tweetericca 2017年7月25日
変われない日本の企業の多くは化石
4
@mouth0717 2017年7月25日
本来なら訴訟案件なんだろうが実際それをやると費用も手間も大変だし、平穏な生活を人質に理不尽を押し付けられてる感がすごい。企業対個人だとこうなりやすいんだろうな。
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marumushi @marumushi2 2017年7月25日
なんか現状のまとめだと「保育園落ちた日本死ね」とたいして変わってないような
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九銀@半bot @kuginnya 2017年7月25日
社名出さないのに拡散して何の意味があるの。妹をダシにいいねとRT稼ぎたいだけ?
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@mouth0717 2017年7月25日
zairo2016 妹の実力にかかわらず『『女性にはこれ以上の給料は出せない(ベアがない)』『先例が無い』から、来年3月を目処に辞めろ』『「女がエンジニアなんかするからだ。さっさと家に入ってしまえと言われた」』が話盛ってない事実ならどう考えてもアウトでは。『妹の給料<<後輩の男性の給料』はまあ能力給なら先輩後輩は関係ない可能性がなくもないが。
14
@mouth0717 2017年7月25日
zairo2016 『だから皆「主語がでかい」と表現してるわけですね。』主語がでかいと言われているのは妹の会社一社の例から日本の社風全般を斬ってるのが話広げすぎと思った人が多かったからでは。姉が妹を買いかぶってるかどうかは関係なくない?
14
らんとん @Ranton555 2017年7月25日
これだけ広がったのなら社名出したほうが仕返しになるし、企業も考えを改めるのでは?
4
@mouth0717 2017年7月25日
こういう拡散は時代の証言としてあってもいいとはおもうのだけれど、それで社会がよくなるのかというと、経営者「大企業でもそんな感じならウチもこのままで大丈夫だな」、若い女の家族「仕事がんばってもどうせこうなるんだからやめとけ。お前の幸せを思うからこそ言ってるんだぞ。聞き分けてくれ」、若い女「どうせ職場でがんばってもこうなるんならがんばるのやめとこ」、という感じの受け止められ方をされてそう。
22
佐渡災炎 @sadscient 2017年7月25日
nkltsl2 中村修二が青色発光ダイオードを発明したわけではないし、日亜は中村に対して充分すぎるほどの待遇を与えていた。
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@chabang_opera 2017年7月25日
僕がじゃあくな企業の上役だったら、優秀な社員には「待遇は上げられないけど働き続けて♡」て言うけど、そうじゃなくて積極的に「去ね」って言われてるんだから、作り話かさもなくば…
8
ジャンポケには角田 @dancecharmer98 2017年7月25日
妹さんが証拠固めしてなければ社名公表なんてできるわけないんだよなぁ。退職を迫られたご本人よりもツイ主の方がエキサイトしてるように見えるのが気持ち悪い。
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衛生兵(手を洗い、うがいをし、顔を触らない達磨) @combatmedic 2017年7月25日
ちょっと真贋がハッキリしないので、実名晒しが出てくるまではネタだと思っていた方が良いかもしらん。 人手不足の昨今でもあるし、セクハラ・パワハラで一発解雇・100%敗訴のリスクを完全無視してくる上司氏というのも想像しにくいし。
21
手を洗う民部佳代 @mimbukayo 2017年7月25日
「女は妻子を養う必要ないから」という理由で私も昇進ストップされて、そのうち一線から外されたなぁ。会社のためにいろんなものを犠牲にしたのに。それがきっかけで会社辞めた。一部上場企業だけど。会社に見切りをつけたのが、まだ子どもが産める年齢でよかった。40半ばすぎてからだったら、取り返しがつかない。
71
社長(仮) @smichie1221 2017年7月25日
株式持ってたら株主総会で詰問してやりたいので社名早よ下され。
4
アブー・バクル・バグダーディー★@受験生 @JapanAigis 2017年7月25日
日本の社風が化石だとおっしゃるなら是非とも最先端のアメリカや諸外国の会社に行ってもらって日本の社風を変えていってほしいな
0
tama @tamama666 2017年7月25日
freakykombat そんな疎遠なのにものすごい能力のあるエンジニアなのは知ってるそうですw しかし誰でも知ってる大企業なのに今まで長く勤めた女性エンジニアがいないとか女性エンジニアにベアがないとか今の時代にあるんですかねぇ ベアないのは流石に決定的証拠のこるしねえ
23
はたさん @aki_hatamoto 2017年7月25日
これが嘘松かどうかはわからないけどうちの奥さんも妊娠報告したら辞めさせられたし子供が大きくなってからの就活も子持ちってことで苦労してたからこういう女性差別もあるんだろうなとは思う もっとも10年以上前の話だけど
50
taka @taka2002e 2017年7月25日
妹の連絡先知らないとあってな
11
味噌カッツ @freakykombat 2017年7月25日
真偽が怪しくなった途端に「この話の真偽はともかくとして、なんやかんやでこう言うことはあり得る!」と本末転倒な物言いをする人達が出てくるのもこういった展開のセオリーになってきましたね。騙されたことを認めるのは恥ずかしいと思いますが、だからって開き直るのはもっともっともっと恥ずかしい事なんですけどねー。
61
ざの人(棘用垢) @zairo2016 2017年7月25日
mouth0717 買いかぶるというのは、人を実際以上に高く評価する。って意味だから、  関係ないのでは?と 言い出すあなたの姿勢が理解不能です。
2
モフ・トラックボーラー丁稚 @Mofu_Master 2017年7月25日
後輩を指導したらあっさりノウハウを吸収され、代替が効いてしまう物凄いエンジニアがいるという……その噂の答えを求め、我々取材班は現地へ飛んだ。
8
駄文屋あさひ@iM@s最高! @asahiya_WWer 2017年7月25日
「衆目を集める」のと「信頼を集める」は別なんだな。そうだよね案件? 話題になることに成功しても、議論に耐える言説してないとやっぱりこうなるかー
8
ざの人(棘用垢) @zairo2016 2017年7月25日
妹さんの連絡先も知らない という 信じられないことまで言い出す人物 なのに、 なんでそこは、大企業に勤務してて~って やめさせられてー って話は、この姉貴にどこからどう伝わったと言うんだろう? 最大のミステリーwww ギャグでしかないwww
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ゆーきー @brachium_jt 2017年7月25日
実話なら男女雇用機会均等法違反で一発アウトですね
3
Masa(まぁさ) @masa0121 2017年7月25日
「ベア」聞いた事なくて調べたわ
0
@mouth0717 2017年7月25日
zairo2016 「主語がでかい」というのは一般に、その主語が指し示す範囲が実際の対象より広いことを言うものでは?(例:知人の女がクズ→女はみんなクズ)
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こぴ🍒女性を守っていましょう🍒 @nippondesu02 2017年7月25日
代わりが存在する程度の優秀さでは特別に保護はされない。男でも女でも。
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@mouth0717 2017年7月25日
mouth0717 主語(になっている人間の能力への見積もりが実際より)でかい、という意味で「主語がでかい」という人もいるってこと? よくわからない。
2
Katabiragawa Atsushi @katabiragawaC 2017年7月25日
freakykombat 君みたいな現状全肯定の進歩を求めない奴は日本の敵。反日野郎は黙ってろクズ。貴様にいいねするような腐れ低知能が日本を腐らせた。早く死ね
1
もこ @mocomb 2017年7月25日
味噌かっつとかいう人はネトウヨなの?
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ナベーお @aro30nabeo 2017年7月25日
お?日本死ねの新しいネタか?
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おいちゃん @semispatha 2017年7月25日
エンジニア兼プログラマーで指導員の実績良好なのに肩たたきってその会社ダメなんじゃね? ベア計算して先々の給料考えて好条件に転職って話のほうがまだ納得できるんだが。
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ネット・アイドル界の重鎮だんごむしさん☀ @sengodebu 2017年7月25日
途中から一気に嘘くさくなるのはなんでだろう。日本死ね系だからか
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わふー @deyudeyu666 2017年7月25日
よかった……首を切られる妹も因習を引きずる大企業もいなかったんだね…… それはそうとして嘘松はやめーや
8
kumonopanya @kumonopanya 2017年7月25日
記録は全部取ってあるんだろうな?なかったら怪文書で終わりだぞ?ICレコーダーなりをプレゼントして24時間記録し続けろ。それぐらいやって初めて社名公表だ。
4
せーさん @blackknight3002 2017年7月25日
本当なら酷い話なので、Twitterに書かずに今すぐ訴えるなり行動を起こすことをお勧めします
9
野良猫さん @as681700 2017年7月25日
この妹さんは一旦何歳なんだろうか。 まあ、すっごいエンジニアなんだから転職サイトで求人を探したら すぐに見つかるでしょ。すっごいエンジニアならね。
8
ありよし/コアロン @TnrSoft 2017年7月25日
主語が日本になるのと、のいほいが真っ先にコメ残してるのみると、ご察し案件ではないかな?
21
ナベーお @aro30nabeo 2017年7月25日
煽ってるだけのコメントならなんなので。大企業のメーカーエンジニアと仮定して、電機連合に加盟してる組合なら、組織内国会議員に女性いるよ?
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porinpurin @castelapurin 2017年7月25日
結局良くも悪くも出る杭は打たれるっていうのに尽きるね。育休産休もそう。性別なんて関係ないよ、皆自分の位置を守りたいから弱みのある人を叩いてるだけ。中学生のいじめもそうでしょう?大人になっても同じで変わりないんだよ。
4
角刈り大魔王 @Great_Satan 2017年7月25日
守秘義務って退職後にも適用されるのが一般的ですから、仮に妹が退職した後でも守秘義務違反&名誉毀損で逆に訴えられる案件ですけどね。それに、会社の信用に傷を付ける発言をSNSでポロリする身内がいる人材なんて、危険すぎて雇えませんよ。
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柑橘類のような何か @a_y_yuz 2017年7月25日
外資企業なんか行ったらカネだけ払われて技術吸われてすぐポイ捨てだぞ、とはよく言われますが、日本企業はカネすら払わずにポイ捨てするのであった。
12
さこん @56fornow 2017年7月25日
妹さんが現職中とのことなので企業名晒しは待機...にしても、本当ならひどい話。心中お察しします。ただ、正直なところこの方のツイートだけでは真偽のほどはわからないですね。その状況下で嘘松呼ばわりするのも「日本サイテー!」と熱くなるのも、性急な気がします。
30
ねーぴあ@クソリプ用 @kusoripusan 2017年7月25日
この妹がどうかは知らんが、守秘義務もクソもないこの姉に大事なことをぺらぺら喋る時点でさっさと首にすべきだと言えてしまうのがなんとも歯がゆい…。
7
kame4477 @kame4477 2017年7月25日
別にどうせやめるんやから会社の悪口くらい言ってもいいやろ。守秘義務違反とか叩きに必死杉で笑えるw
10
えまのん @emanon58123 2017年7月25日
"hidden figures"を思い出した。前例は作るもの。 真偽を問う話が出ているけど、少なくとも”非常にありえる”話であると思うし、そう思われる土壌は確かにこの国に存在していると思う。
6
しぇりりん(万年欠食) @m_sheririn 2017年7月25日
こういうのを「コメント欄が地獄」とか…言わないのか
3
三景夕子 @YukoMikage 2017年7月25日
真偽は会社名待ちですね。できればその上司の「女にはこれ以上給料は出せない」発言の録音もほしい。出るとこ出て公表するなら不買運動は協力したい。
0
nyugy75192 @nyugy751921 2017年7月25日
[c3978060] どんな話題でも無理やり女叩きに持ってくベアロさんこんにちは 今回の話題では流石に女叩きに持ってけ無いから来ないと思ってたのに来たんですね 男性差別→女が悪い 女性差別→嘘松 まるでまなざし村みたいな無敵論法ですねw
40
nyugy75192 @nyugy751921 2017年7月25日
[c3978114] 性差別が本当に全部無くなるとツイッターで女叩き、男叩きしたい人達がコメント出来なく困りますよね ツイッターコメント欄に住んでるような人達は差別が無くなって良い世の中になったら困る人達ですよね
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夏越丸@ねんくり引き取り先募集 @nagoshimaru 2017年7月25日
指導してる後輩に逆転されたってわかった時点でなんで転職に踏み切ってないんだろう?優秀なんだよね…?手に職だよね…?Web業界が特殊すぎて私の常識が変なのか?
3
青井ケイ@審神者二年生 @kei9744 2017年7月25日
やっぱりある年代以上の人間が一気に絶えないと日本は変われないのだろうか。(危険思想)
0
3STT:3P(三豚@海蠍特戦隊) @KUZ_3STT3P 2017年7月25日
皆様おまちかね、社名公開しない宣言でござい https://twitter.com/lecielbleu1012/status/889773096206385152 ここで公表しないからこういう男尊女卑爺が減らない、この人も”女性の敵の手に落ちた”ということ。
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田中フラクト @tanaka_fl 2017年7月25日
freakykombat freakykombat freakykombat なんだやっぱり嘘松か。世の中糞みたいな企業は多いが、 「女だからこれ以上は給料やらん」みたいな昔の漫画みたいな上場企業は今時ないわ。もうちょっと設定練り直せと言いたいな。
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SA♥️NO @sano810114514 2017年7月25日
しかし、コメント欄にもいるけど「日本人はクソ!」みたいな主語の超でかい貶し文句にソウダソウダと賛同したりいいねを付ける心理がよく分からない。「いやいやアンタらも貶されてるんだぞ?」と思ってしまう。
11
黒田信武 @kurodashinobu11 2017年7月25日
ばーーーーーーーーかじゃねえの? 後輩が育っていっちょまえになったから捨てるとかホント救いようのない馬鹿。 指導役として残しとけば毎年毎年戦力生み出してくれる金の卵を産む鶏じゃねえか倍積んだって惜しくないわ
7
gx9900 @GX9900GUMDAMX 2017年7月25日
ここは男女平等のため正面切って戦ってほしいね。同じことが繰り返されるぞ。
3
ねーぴあ@クソリプ用 @kusoripusan 2017年7月25日
裏取りできないキャッチ―な表現は信用できない。いくらでも人を操れるからな
10
gx9900 @GX9900GUMDAMX 2017年7月25日
Great_Satan 今回の件が当てはまるとも思えんし、それこそ労組や弁護士に相談すればいい。
3
犬カス @dogeKaitai 2017年7月25日
出来るエンジニアを指導役なんかにしないけど、、ましてや首を切らない
2
SAKURA87@多摩丙丁督 @Sakura87_net 2017年7月25日
よかった、女だからってだけで辞めさせようとする糞企業は居なかったんだ。……。いや、まぁ正直なところ居るよね。
36
カツヲ @dp011831234 2017年7月25日
こういった信頼出来ない嘘松腐女子は、「嘘松」と言われだしたら都合の悪くなったら消すと思うので、味噌カッツ氏の発見したツイートを画像にしました。 http://imgur.com/a/67Edg
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永久凍土 @aqtd 2017年7月25日
事の真偽はともかくツイッターでの体験談はとかく発言者の一方的な情報になりがちで客観性に乏しい。自分に都合が悪いことは黙ってる可能性だってある。例えば多部門への移動もしくは管理職コースを拒否したとか。そんなに凄いエンジニアなら会社は切らないでしょ、とは最初に思ったこと。要するにリストラだよね。あり得なくはないが今時性別を理由にしてるところもちょっと怪しい。
11
cLaCFF @cLaCFF 2017年7月25日
「リケジョ」という言葉は使ってはならない。すべての真実を滅茶苦茶に狂わせるから。
1
福耳 @sagamiriver1997 2017年7月25日
拡散したいが社名はつまびらかにしないと言われても…
23
カツヲ @dp011831234 2017年7月25日
dp011831234 の画像に漏れがありましたので追記しました。http://imgur.com/a/Cqerb
10
おこそとのホモよろを @aiueo2341 2017年7月25日
どんなに拡散しようともゲスなツイッター民は会社名にしか興味がないのである。
4
ぼさん @bo__san 2017年7月25日
嘘つきほどゲスではないと思うぜ(他人事
18
FIN @rightsandduties 2017年7月25日
こう言うとにかく息吐くようにデタラメ並べ続ける奴って真面目に精神に障害抱えてると思う
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KANO @kanorin 2017年7月25日
ネットは晒して広めて潰すためにあるんだろう(悪い顔)
1
みなせ★11/1おもしろ同人誌バザール 2F「しー9」 @Ton_beri 2017年7月25日
この場合、本当に立ち回りの上手い人だと 「録音 → 転職先を確保 → 社内コンプラ部門に凸 → 「マスコミにリークされるか、退職金の割り増すか選んでね(はぁと」という手段がとられる。
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みなせ★11/1おもしろ同人誌バザール 2F「しー9」 @Ton_beri 2017年7月25日
立ち回りの上手い「会社」の場合、「 子会社or下請けへの出向指示 → しばらくして移籍&給与体系の変更(減給 → 遠方の事業所への出向命令 → 自発的に辞めさせる(女性で単身赴任は少ない」という手段がとられる。
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劣化男@レッカナン @masaka_tan1515 2017年7月25日
これを嘘松じゃないと仮定して(笑)……過去には日産自動車事件という裁判があり、これは男女の定年が異なることを巡る裁判だったけど、同様に『女性であることを理由に、男女間に差を設けるべき理由にあたらない』というパターンであろうなと。 しかもこれ、頭脳労働な訳であり、本件のような女性が余剰化したという訳でも無い(やむを得ない線引きには当たらない)。 日産自動車の件は、就業規則に明示的に記載し、それで裁判に勝訴出来た訳だけど、此方も証拠となる言動等を録音し、裁判起こせば普通に押し切れそうな案件かと。
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とくさ @tokusa_10 2017年7月25日
女性はというか、一般職は、みたいな話であれば、これ以上昇給なしってありえない話ではないなあ。職群とか職種による給与上限額が設定されてる会社もあるみたいだし。総合職後輩と給与逆転なんてよくある話。まあ、上限達したところで普通なら退職迫られることはないと思うけど。
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みなせ★11/1おもしろ同人誌バザール 2F「しー9」 @Ton_beri 2017年7月25日
Ton_beri こういう遠回しなクビではなく、真正面から「女性だからやめろ」だぜ? もうボーナスじゃん。 「よっしゃ! 録音して退職金割り増しゲットォゥウ! 優秀な私にあと8か月も猶予がありゃ、転職余裕っすわ(笑)」くらいのノリで行こうぜ!
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ジョージ2世 @GEORGE221 2017年7月25日
希望退職じゃなくて依願退職と言うんじゃないかなあ。
4
こっちゃん @hk_wabu11 2017年7月25日
企業名出さないならブログでやってくれよな〜〜〜
6
生肉 @yukke0415 2017年7月25日
企業名出さなくても「財閥系の大企業でも未だに女性の扱いはこの程度ですよ、ないですわー」という風に世の中の論調を少しでも動かすことができるわけで全く意味がないわけではない。
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ひでさん @hidesan197 2017年7月25日
男女雇用機会均等法の六条四号に「退職の勧奨」など労働者の性別を理由として、差別的取扱いをしてはならないとあり、今回の件はもろにコレに抵触します。罰則規定はないものの、厚生労働大臣による是正勧告や企業名公表などの措置の対象となりますので、労基署ないし労働局にねじ込めば、ネット民が晒す前に厚生労働大臣がお天道様に堂々と晒してくれます。
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田中フラクト @tanaka_fl 2017年7月25日
嘘松氏には、とんでもない数の同情と企業に対する怒りの声が集まっているようだが、 こんなウソが信じられるとか、日本人のネットリテラシーも全然向上しないんだな。 貧困JKとか日本死ねとかベビーカー自粛願いに対するお寺バッシングから何も学んでないんだな。 まだまだマスコミに騙される情報弱者は減らないだろう。
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玉藻さん@地球 @Roseate_Rosy 2017年7月25日
真面目にいうと自主退職して自分にいい事ないならゴネるほうがいいと思うよ、どうせ辞めることになるならさ(笑) 辞めることで相手が喜ぶならその喜びをなるべく減らしてあげましょう、各種条件で
2
フローライト @FluoRiteTW 2017年7月25日
職場の慣習とか未来予測ができないのに「本当に凄いエンジニア」?
5
ジャンポケには角田 @dancecharmer98 2017年7月25日
Ton_beri 勤務中は常時録音必須の時代になったんだねえ。証拠音源が有る場合の利益の大きさを考えたら録音に掛かるコストなんて微々たる物だしね。
1
味噌カッツ @freakykombat 2017年7月25日
nyugy751921 コメントにも書いたけど、元ツイの人の過去のツイートと照らし合わせると信頼性がかなり低くなって来てるんですけどね。それが分かった後のタイミングに「嘘松」って書いてるんだし、貴方の論法こそ今回の場合は通用しないんじゃないかな。それとも「女性差別はどんなに怪しいアカウントが言い出しても真実!嘘松なんて言ったらダメ!」って考え方だというのなら、それはそれで爆笑ものですけど。
41
桂馬 @Kema1456 2017年7月25日
拡散希望!(但し社名は伏せる)
12
田中フラクト @tanaka_fl 2017年7月25日
最近になって存在することを認識できてきたのだが、明らかに嘘だと解っているのに 男性を貶めるためなら、あえて目をそらし嘘に乗っかって押し通すふてぶてしい人間って案外多いよな。 嘘でもマスゴミやら権力者に取り上げられたら、真偽は決して検証されないし、 そこまで行けたら女の勝ちに持ち込んで男性を貶めることに成功した数々の成功体験の味をしめてるんだろうな。
18
アオイ @Aaaooi11 2017年7月25日
真偽はさておき、この手の話でひどい!日本死ね!みたいな意見がまだ出てしまうあたり、日本の企業にはまだ男尊女卑が残っているかもしれないってことよね。
7
一斗@時短勤務マン @itto_kh 2017年7月25日
まぁ主語がでかくなっちゃう現象はわかる。こういうときは入ってくる情報に偏りができて、取捨選択の基準も悪い方向に偏って、最終的に日本が~社会が~になってしまうものだ。それだけ親身になって怒っているのだろう。こういう案件を目にすると自分も上の方に思っている不満が増幅される感じがするものな~。
2
味噌カッツ @freakykombat 2017年7月25日
本人の最近のツイートを見ると、マスコミに騒がれて家族に迷惑かかると困るから……みたいな事を「いまさら」言ってますが、もうとっくに一部のマスコミは動いてますよね。だって本当なら該当する財閥の尻尾掴める大チャンスだし、嘘なら嘘である証拠を揃えた財閥系に持っていけば恩を売れる。……その証拠がどう使われるかなんて説明の必要はないでしょう。
20
田中フラクト @tanaka_fl 2017年7月25日
freakykombat あらら、もうネットの小さなニュースサイトには取り上げられてますね。 テレビまで行きますかね? 行ったら棘の男性ヘイターの方々には大成功ですよね。
1
平尾 由矢(パブリックエネミー) @astray000 2017年7月25日
そういうのはさっさと辞めて、新しい会社で凄腕振るってくれると嬉しい。
1
barubaru @barubaru14 2017年7月25日
妹がエンジニアとして優れていると断言できるってすごいな。同じ職場な訳でもないのに能力や業績をどうやって評価したんだろう。
25
味噌カッツ @freakykombat 2017年7月25日
Aaaooi11 ごめんちょっと言ってる意味がわからない。病院へどうぞ
27
桂馬 @Kema1456 2017年7月25日
https://twitter.com/lecielbleu1012/status/889844668078317569 会社名は結局出さないんだ 何も知らずに、来年度入ってくるであろう新入社員が可哀想だ
17
でんでろ音波蟲 @Den_flipou_dero 2017年7月25日
あのねぇ、優秀なエンジニアを性別を理由に退職に追い込むとか、本職のエンジニアが信じると思っています? 無理仕様・短納期・安月給・長時間残業で使い潰すのが日本企業ですよ。 こういったイデオロギー丸出しの虚偽情報は本当に迷惑です。いつまで経ってもエンジニアを取り巻いている問題に目が届かない。
41
ma08s@フォロー外からごめんなさい @bygzam_ma08s 2017年7月25日
妹様の新天地のますますのご健勝、ご活躍を心よりお祈りいたします。そして、追い出した会社が、かつて古田敦也やセシル・フィルダーといった超逸材をみすみす逃して、後に大炎上した阪〇タイガースの100倍くらい火だるまになりますよう、心より心よりお祈りいたします。がんばって見返したってください。 ああ、会社名の公表が待ち遠しいなぁw
4
味噌カッツ @freakykombat 2017年7月25日
barubaru14 しかも10年くらい疎遠で話したことも会った事も無くて、連絡先も知らなかった相手なのにねーwwwなんでわかるんだろうねーwww
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桂馬 @Kema1456 2017年7月25日
freakykombat 果たしてそれは 本 当 に 妹 だ っ た の か ?
8
箸呂院マジチキ@note @kairidei 2017年7月25日
希望退職の話はかわいそうだと思った。晩餐会の話は引っかかる。
0
がらがらどん @gara2don 2017年7月25日
嘘松だの真偽マンだの言い出す人って圧倒的に男の人が多いイメージ
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味噌カッツ @freakykombat 2017年7月25日
gara2don ほぼ虚言確定のこの流れからむしろ嘘認定を理由に男叩きに転じようとするウルトラC理論面白いけど帰っていいよ
53
味噌カッツ @freakykombat 2017年7月25日
Kema1456 まさかとは思いますが、この『妹』とは、元ツイ主の想像上の存在に(略
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箸呂院マジチキ@note @kairidei 2017年7月25日
頭のおかしい上司がいるとか、おかしな職場環境があるのは大企業も中小も関係ない。大企業の不祥事や封建主義のほうがマスコミのエサにはなるし、改善した際の成果も大きく感じられるけどさ。中小でも直すとこは直さないといけない。
2
未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 2017年7月25日
こんな話は、別に偽として扱っても問題はないことなので特にコメントしませんでした(お察しください)。
15
未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 2017年7月25日
真偽はさておきマンが出てきたみたいなので、嫌々来ました。
46
味噌カッツ @freakykombat 2017年7月25日
ontheroadx みちがみさんが呆れるレベルだったかwww
13
しゃふ@しにたみ100% @rituku 2017年7月25日
こういう明らかにパワハラである事例はもうブラッククソ企業だけど、やんわりと女性を採らなかったり立場の弱い非正規に女性を採用したがる企業が存在するのは「女は男みたいに扱き使えないから」というブラック前提があったりするわけですよ(だから過労死・労災・長時間労働は男の方が多い)。いざ扱き使えば電通みたいなケースになるしね。
4
未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 2017年7月25日
まとめのほうは「とても頭にきたので」まで読みました。
6
鹿 @a_hind 2017年7月25日
実際優れていたかどうかは職場の人間でもない限りは判断つかないわな。 勤続年数ン十年、結婚も棄てて頑張りましたっていうだけじゃただの身内贔屓。 それだけなら無能な働き者でも余裕でこなすぞ。
2
しゃふ@しにたみ100% @rituku 2017年7月25日
[c3978390] 女の上昇婚志向をどうにかしてから言ってどうぞ(まとめ内容からは脱線してるかもだけど
2
ha-hen @hackerhakka 2017年7月25日
Natureに載せるような研究とか職場の性差別などの重要な問題をおもちゃにして物語の題材に使ったりするのはマズい。本当に真面目に取り組んでる人たちもいるから。またカウンセリング等も必要だと思うなら受けた方がいい。
10
MarkWater @MarkWater 2017年7月26日
女をマネージャーにしてはならない。特に更年期の女は。プレイヤーとして優秀ならば黙々と昇給させればよいだけの話を役付けをしなければ給料を上げられない企業慣習だからこういうことになる。詰んでるな。
4
みかみん。 @mikamin_ 2017年7月26日
女が社会の問題点を解決できるか。女の成り立ちを考えろ。女の社会進出なんて絵空事だろ
3
ちゃんと消えました() @mousugukieruhit 2017年7月26日
[c3978932] 無粋なツッコミして申し訳ないけど、男の場合は嘘松じゃなくてラルキって言うから男の嘘松をあんまり見かけないのもやむなしなんやで
6
ちゃんと消えました() @mousugukieruhit 2017年7月26日
今 ・ツイート主が当事者でなく妹 ・とにかくめちゃくちゃ怒ってる な場合の真偽は、小麦アレルギーフルーツ食べ放題という前例があったからしばらく様子見していたけれど、やはり嘘松だった様だなァーッ!例のフルーツ食べ放題女は結局どうなったのか久しぶりに気になってきた
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ペペロン @pprn1023 2017年7月26日
これが本当だろうが嘘だろうが企業名も出ないんじゃ不買運動のしようもないし、この会社一社の問題をまた愚にもつかない男叩きのネタにするというなら不買運動に協力する気も失せるわ
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🦐一瞬だけど閃光のようないのちの輝きを放つ巌根炸太郎🍤 @Iwane_Saku 2017年7月26日
たしかに、私がブラック企業の管理職だったら、ベアの件はうやむやにして引き伸ばし、そのうえで退職などさせず引き止めて使いつぶすようにしますね。無論転職活動などさせないように平日の休みも取らせないようにする。労働環境の悪い企業は妙にそういうところ手管がこなれてますから。 というかこのお姉さん、ツイッタランドでなんぞクダを巻いてないで、労基(あるいは労働局)なり弁護士なりに相談するとか、そのフレンドリーだという会社の方々から妙案を募るとか、やることがあるでしょう。
4
マガミ@「南洋通商」 @ryuya_magami 2017年7月26日
無事転職が終わってから、企業名のヒントが欲しい。俺もできるだけ避けたい
0
味噌カッツ @freakykombat 2017年7月26日
さて過去のコメントを読む事なく、完全に信じ込んでドヤ顔で国やら大企業やら男性やらを批判(大爆笑)していらっしゃる白痴の皆さん!ツイ主は過去に、「妹とは疎遠で10年くらい会っても話してもいない」「妹の連絡先も知らない」と言いつつ数ヶ月前に「妹からグッズが届いた!」とツイートしています。この人の言う「妹」の設定は非常にガバガバでお粗末で、こんなのを信じてコメントしてしまうと皆さんの白痴っぷりが全世界に公開されてしまいます!もう少しリテラシーを鍛え、情報を吟味してから反応しましょう!
43
🦐一瞬だけど閃光のようないのちの輝きを放つ巌根炸太郎🍤 @Iwane_Saku 2017年7月26日
あ、過去のツイートからいろいろ掘り起こされてたのですね。マジレスしてしまって恥ずかしい
2
味噌カッツ @freakykombat 2017年7月26日
で、元ツイ主のアカウント見に行ったけど寄せられたリプライに怒涛の勢いで返事してて凄いね。しかも返事の中に大企業批判、男性社会批判、日本死ね系批判などなど嬉々として書きまくってますね。
29
味噌カッツ @freakykombat 2017年7月26日
めっちゃ疎遠な妹さんの身の回りに起こった事なのに、ここまで当事者意識丸出しで呟きまくってるのは何故?可能性は3つ…①・実は妹とはこの人自身である。②・この人がいわゆる『無能な働き者』であり、妹に迷惑がかかる危険性より自分がチヤホヤされることの方が大事な人間の屑である。③・虚言であり、妹なんて自分で作った架空の存在だからである。 さぁどーれだ?
34
味噌カッツ @freakykombat 2017年7月26日
Iwane_Saku ぼくは四葉が好きです(迫真)
1
めぇ~ @tovilexiseq 2017年7月26日
これ「男性が差別された」って話だったらコメント180度変わっていそうな人いますよね
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匿名希望 @coconotsu 2017年7月26日
こんな本当か嘘かわからない話でよくここまで盛り上がれるもんだな。こういうのを「風評被害」って言うんじゃないの?
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(Ǝ)ɐsıɥıɥso⅄ ouɐɓnS @koshian 2017年7月26日
もちろん事実ならたいへんなことだが、なんとなく春原くんっぽい臭いが。戦艦大和の船員だった祖父がいるとか言い出したり、2014年に作ったアカウントなのに今年2月より前のツイートがなかったり。もし春原くんなら元気にFGOしててうれしいです。 https://twitter.com/lecielbleu1012/status/847035183224172544 https://twitter.com/lecielbleu1012/status/847035821710499840
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味噌カッツ @freakykombat 2017年7月26日
国を破壊できるレベルのエンジニアwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
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味噌カッツ @freakykombat 2017年7月26日
koshian 戦艦大和でケツバットってwww大和の中にバットを持ち込むのかwww
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味噌カッツ @freakykombat 2017年7月26日
うわぁ、これは凄いものを掘り当ててしまいましたなぁ……神輿が無能な働き者かと思ったらキチガイだった。もっと酷かったんやね
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(Ǝ)ɐsıɥıɥso⅄ ouɐɓnS @koshian 2017年7月26日
koshian あ、古いツイート、画像だけで探したりすると出てくるな。期間指定だとうまくでてこない。
6
味噌カッツ @freakykombat 2017年7月26日
[c3979155] 国を破壊できるレベル発言のURLとスクショはよ。これは保存しておかねば
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iga9984 @iga9984 2017年7月26日
freakykombat 精神注入棒のことじゃないですかね。
6
iga9984 @iga9984 2017年7月26日
少なくとも大企業だというならばコンプライアンス順守が普通なので、こういったモロ雇用機会均等法施行前の脳みそが現役の企業人として存在する、というこのツイート内容の信ぴょう性自体をまず疑うべき。 で、あの辺の業界はエンジニアとしての技能があるなら男女どころか人間でなくても雇いかねないところなので、役に立つ人材を手放そうという状況も信憑性が大いに疑われるレベル。
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ピルとのつきあい方(公式) @ruriko_pillton 2017年7月26日
女性の雇用問題はなお改善が必要な深刻な問題です。しかし、このまとめの事例についてはフィクションでないかとの合理的な疑念が生じています。もしフィクションであるのなら、問題の解決を妨害する事にしかなりません。悲しく思います。ただ、虚偽告発があることは、この社会に同種の問題が実在することを否定するものではありません。事実に基づき改善すべき問題を改善していくことが重要だと思います。
54
味噌カッツ @freakykombat 2017年7月26日
[c3979176] 一つ目から凄いな……「独立はできないのです…知的財産が妹の武器なのですが〜〜」この時点でやばい。会社での業務の結果生まれた知的財産はエンジニア個人の権利にするのは大体無理。だから個人のエンジニアが知的財産を武器にするってことは、その知的財産は自前じゃなきゃ無理。つまりむしろ「独立しないと知的財産を武器にできない」ので、トンデモ理論が飛び交ってるのがわかる。
29
ちゃんと消えました() @mousugukieruhit 2017年7月26日
[c3979176] マジでラルキっぽいツイートになってるの草。設定盛りすぎやろ
21
味噌カッツ @freakykombat 2017年7月26日
[c3979176] 二つ目は後進の育成・引き継ぎ能力が無いだけじゃね?と突っ込みたくてたまらなくなるぐらいだね。最後の「国を破壊できるレベル」発言でお腹いっぱいになっちゃったわwwwwww
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🦐一瞬だけど閃光のようないのちの輝きを放つ巌根炸太郎🍤 @Iwane_Saku 2017年7月26日
……アイザックさん?  >国を破壊できるレベルのエンジニア
4
味噌カッツ @freakykombat 2017年7月26日
ruriko_pillton 私の立場でこう言うのもナンですが、今回のまとめのように、どう言う魂胆があるかは分からないけど虚言の踏み台として「女性差別」を使われ、しかもそれを言い出したのも「女性」であり、それを信じ込む人たちや虚言に騙された事を認めたがらない人達が必死に「ありうる」「事実のはず」と「女性差別が発生した世界」を求めようとする光景は、真面目に女性の立場について考えている人々からしたら地獄なのではと思いました。今回のような女性たちに何度も足を引っ張られて大変だと思いますが、頑張ってください……
47
味噌カッツ @freakykombat 2017年7月26日
「国を破壊できるレベルのエンジニア」発言で闇プログラマーの彼を思い出してしまった。彼は未だに闇プログラマーとして生きているのだろうか
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ケロちゃん@釜 @xenon122 2017年7月26日
国を破壊するエンジニアってなんやねん。重力子放射線射出装置を工具と言い張って振り回すスーパーアイザックさんとかなんかか
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遮光昏人 @KREHITO 2017年7月26日
連絡先も知らない妹の職場での能力が分かる凄いエスパーだよ
29
ゆゆ @yuyu_news 2017年7月26日
国を破壊できるって、原爆でも作ってんの…。
18
もっこㄘん @Mokko_Chin 2017年7月26日
国を破壊できるレベルのエンジニア…アイザックさん、ドクター・ドゥーム、トニー・スターク…
3
takahiro @takahiro4 2017年7月26日
先例がない女が悪いんじゃね?
0
v16465353438 @v16465353438 2017年7月26日
ネットに嘘つくやつがいるのはしょうがないと思う でも一番怖いのがこんな嘘っぽい話を信じ込んで、少しでもホントかどうか疑ってる人まで貶す人がいること
38
Nisemono@MSNF @Fake_Otoko 2017年7月26日
国会のアレ見てると、どうしてもホラというかフェミの炎上商法を連想せざる得ない。 手法が全く同じだ。
9
霧島 貴昭 @StBbb33 2017年7月26日
デマの疑いが濃厚な発言を元に男叩き→「デマを疑う奴は女性蔑視!」という男叩き→疑惑が濃厚になると、「疑うのは男ばかり!」という何の根拠もない逆ギレで男叩き というフルコンボが決まっている、「女性の権利運動」の縮図のようなコメント欄だな
38
トリニガス @torini311 2017年7月26日
旧財閥系のグループの末端の末端で働いてたことがあるけど、旧財閥系という矜持ゆえか、あるいは単に事業規模がデカいからか、パートの1人1人にまで監視&ケアが厳重だったし、能力ある女性はゴリゴリ出世&重用されて足し、風通しもめちゃくちゃ良かったゾ...まぁ旧財閥や巨大企業が全部そうとは言わないけど、「元財閥を矜持にしてる」ような巨大企業は一般にコンプライアンス遵守厳重だと思う...気がする
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トリニガス @torini311 2017年7月26日
あと「他の旧財閥系企業が違法解雇やらかした」くらいで迷惑かかることは間違いなく無い。ていうか財閥関係なく有り得ない。それで分野や地域から撤退してくれたらむしろパイが空くのでチャンス...だけど、そんな「美味い話」はまず無い。そんな事で簡単にシマ増やせるならスパイや工作員送り込むっちゅーねん。
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トリニガス @torini311 2017年7月26日
戦闘機のエンジンや潜水艦なんかは日本でも作ってるけど、自分の知ってる限りだと設計開発者あたりは企業が本当に一生面倒見てくれてたり(要するに囲い込み)、ライセンス契約更新?で渡米するときなんか国賓みたいな待遇だったりするし、緘口令や情報漏えい防止も死ぬほど厳重なんだが、それでも独力で国を破壊とか無理だしなぁ...何作ったら「国を破壊できるレベルのエンジニア」になれるんだろ...
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きーもぐ @bndyk 2017年7月26日
国を破壊できるレベルのエンジニアなら、もし在職中に国を破壊してしまった場合の企業のダメージはとんでもないので、飼い殺しに出来ないならさっさと放出してしまうのが企業存続のためにはいいんないんじゃないか。私企業ではなく、国営・公営の団体とかに居てもらう方が安心かも。
3
参號 @san_gou_san 2017年7月26日
[c3979176] 『国を破壊できるレベル』とか書いてあるところに夏の風情を感じ……ん?
3
味噌カッツ @freakykombat 2017年7月26日
朝になって言い訳に必死になってる。効いてないアピールするのが余りに下手くそすぎてて、見てて呆れてるけど。 https://twitter.com/lecielbleu1012/status/889917275297415169 https://twitter.com/lecielbleu1012/status/889918381171892228
23
味噌カッツ @freakykombat 2017年7月26日
10年会ってなかったけど今回の件で絆が深まったんだそうで(棒読み) https://twitter.com/lecielbleu1012/status/889919276169261065
14
味噌カッツ @freakykombat 2017年7月26日
で、「10年会ってなかったけど退職の話が出てから家族愛が〜〜」みたいな後出し言い訳ツイートを垂れ流してからの「妹、沢山います」宣言で朝からスムージー吹いた。ホントにシスプリ設定を採用してきやがった。 https://twitter.com/lecielbleu1012/status/889924137342443521
21
味噌カッツ @freakykombat 2017年7月26日
これ本人は効いてないアピールや設定の辻褄合わせが出来てるつもりなんだろうけど、周りからの信頼度が急落してる事に全然気づけてないのな。まあそんなんだから虚言癖なんだけど。
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味噌カッツ @freakykombat 2017年7月26日
[c3979525] 必死にコメントする前に、これまでのコメントの流れをよく読もう!
16
参號 @san_gou_san 2017年7月26日
もう12人の妹()と『国を破壊できる』レベルの技術を使って国家転覆でもしたらどうですかね(鼻ホジ)
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味噌カッツ @freakykombat 2017年7月26日
こういう論理破綻してる後出しツイートをまとめ主がまとめないのはアンフェアだと思うので、後で検証まとめでも作ろうかな。
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ルシェ🌸🍰 @sirmerlin0330 2017年7月26日
freakykombat 本当に可哀想な妹だ。怒りの矛先が途中で間違った。謝罪しかありません。
1
味噌カッツ @freakykombat 2017年7月26日
sirmerlin0330 現在進行形で酷いお姉さんですね。速やかに精神科の受診を受けてください。
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でまえ-T💙 @d_itchou 2017年7月26日
「日本にしてやれる報復を色々~」つまり日本○○って企業なのかな???
1
ルシェ🌸🍰 @sirmerlin0330 2017年7月26日
Koke1024 とりあえず、日本に怒りの矛先が言ってしまったのは私の誤りでした。怒りで目の前が見えなくなってました。「この会社倒産しろ」です。訂正します。
0
味噌カッツ @freakykombat 2017年7月26日
sirmerlin0330 こんなところで撤回・訂正するより先に日本批判ツイート消して来いや。そういう順番が考えられない、というか実がない謝罪をしてるから非難されてるのも分かってないんだなぁ。哀れすぎる
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ピルとのつきあい方(公式) @ruriko_pillton 2017年7月26日
freakykombat 御理解ありがとうございます。社会の変革を目指す人にフィクションは必要ありません。事実とその不条理を淡々と述べれば、時間はかかっても立場を越えて理解されるようになります(例えば女性の問題について女性だけでなく男性も)。社会運動デストロイヤーによる虚偽告発など必要ないし、それには毅然とした態度を取ることが重要だと私は考えています。
19
味噌カッツ @freakykombat 2017年7月26日
sirmerlin0330 あと一つ言っとくけど「矛先を途中から間違った」って書いてるけど殆どの人からは「ほぼ最初から間違ってた」ようにしか見えないし、過去のツイートや深夜の辻褄合わせのおかげで、それ以上の問題点が大量に出てきてるからそこだけ謝っても殆ど意味ないからね
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味噌カッツ @freakykombat 2017年7月26日
ここまでやらかしてて、まだ辻褄合わせが出来る、まだ事実としての体裁を保てると思えるのはある意味ですごい才能だとは思うよ、うん
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ありよし/コアロン @TnrSoft 2017年7月26日
一級妹鑑定士のうちからみるに、イマジナリー妹でウッドボール。あと、誰でも知ってる大企業で「プログラムもやるエンジニア」で30過ぎた正社員がいるのって日本IBMかマイクロソフトぐらいじゃね?NTTソフトや日立ソフトだと、設計だけしてコーディング(プログラミング)は外注だしなあ
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アレクシィ @alexy0216 2017年7月26日
こんな本当なら会社の信頼を一撃で失墜させるネタ、事実なら労基やらセクハラで騒ぐやらいくらでもやりようはあるし、ウソならこれ以上進展はないだろうからまとめるまでもない案件なんだよなあ
6
ルシェ🌸🍰 @sirmerlin0330 2017年7月26日
freakykombat 味噌カッツさん 本人です。初めまして。 全部拝見しました。 まとめがあることに気がつけず、放置していて申し訳ありません。 シスプリ設定でアイザックには私も笑いましたwww 妄想というよりも、その想像力が素晴らしい!夏コミにはまだ間に合いますか?!
1
ルシェ🌸🍰 @sirmerlin0330 2017年7月26日
freakykombat 味噌カッツさん 本人に直接言わず、まとめでこじらしていらっしゃるチキンっぷりに感服です。 このようなところで我が物顔で発言できるのは素晴らしいことだと思います! 一昨日は本当に怒りでブチ切れてて、いつのまにか「日本しね」と書いていたのは、自分でも間違ったと判断してます。怒りで焦点がずれてしまいました。「自分のポストを死守したいだけの社員に怒り心頭です」の誤まりだったことを訂正させて頂きます。
1
ルシェ🌸🍰 @sirmerlin0330 2017年7月26日
freakykombat 企業への怒りで鬱症状発してしまいそうなので、良い精神科を教えてください。あなたでしたらよい精神科をご存知だと思います。 あとで検証まとめを作れるお時間があって羨ましいです。 私のツイートを全部読んでくださる様子ですので、本当にご苦労様です。 一個人の怒り爆発ツイートにここまでアドレナリン大放出できるのも羨ましいです。 元気なことは良いことです。 まとめができましたらお知らせ下さい。 楽しみにしております。
2
味噌カッツ @freakykombat 2017年7月26日
sirmerlin0330 申し訳ないがキチガイからダイレクトアタックはNG
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ケロちゃん@釜 @xenon122 2017年7月26日
やっぱり頭おかしいじゃねーか
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味噌カッツ @freakykombat 2017年7月26日
sirmerlin0330 家族愛溢れる両親や妹ズにでも相談したらいかがですか、10年疎遠になってても家族のピンチには団結できる素晴らしいご家族ですから、「企業が許せなくて鬱になりそうなの!」って助けを求めればきっと義憤で立ち上がってくださるでしょう。
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長谷川亮太 @hsgw_ryt 2017年7月26日
架空の妹を利用するも何故か怒りの対象は日本氏ね そのうち安倍氏ね、トランプ氏ね、地球氏ねとか言いそう。 どうみても嘘つきです
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長谷川亮太 @hsgw_ryt 2017年7月26日
freakykombat 理論が飛躍しすぎて草 そのうち宇宙戦争とかおっぱじめそう
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しこ @sujikosujikosuj 2017年7月26日
双方にいえるけど頭おかしい人には近づかないのが吉。
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kaworu @KaworuKaworuel 2017年7月26日
https://twitter.com/lecielbleu1012/status/852242049189400576 馬鹿め西広島でも大勢亡くられておるわ、原爆ドームで霊が見えると称する輩は頭がおかしいか嘘つきだと思うことにしてる(個人の感想です)。
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Koke @Koke1024 2017年7月26日
sirmerlin0330 全体的に荒れてますが私は煽りたいわけではなく、矛先を見誤らず、妹さんが録音などの証拠を集めて然るべき対象に然るべき報復を出来るよう応援しています。
1
5000兆円(消費税抜き) @aaashindot 2017年7月26日
10年ほど音信不通の妹がいる ↓ 突然好きなアニメグッズを送ってくれる音信不通な妹 ↓ そんな妹は大企業で勤務も性別で退職勧告を受けた、日本氏ね! ↓ 妹は日本破壊するほどのスキルをもってるんだぞーーーーーーー! ↓ 外野「嘘松乙」 ↓ 「妹はたくさんいます!」←NOW
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5000兆円(消費税抜き) @aaashindot 2017年7月26日
10年ほど音信不通の妹がいる → 突然好きなアニメグッズを送ってくれる音信不通な妹 → そんな妹は大企業で勤務も性別で退職勧告を受けた、日本氏ね! →妹は日本破壊するほどのスキルをもってるんだぞーーーーーーー! →外野「嘘松乙wwwww」 → 「妹はたくさんいます!」←NOW
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ぺりかんびん @perikanbin1 2017年7月26日
freakykombat 大手のシス開は重要なものは実際の開発作業だけで100人単位の人間が普通に関わるし仕様書設計書もキッチリ作るので一人ブラックボックス化はかなり難しい。一方、一人で全部メンテやれるようなものなら取るに足らないから会社にダメージを与えられない。育成ができてないというより辻褄が合ってない感がすごいです。
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ぺりかんびん @perikanbin1 2017年7月26日
事件自体がなかったのか、身バレを防ぐためのフェイク入れるのに失敗しまくってるのか、よくわからん。
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ぺりかんびん @perikanbin1 2017年7月26日
実際開発者が一人だったとしても他のSE/プログラマがコードを読めば済む話なので他の人間がメンテできないなんてことにはならない。が、コード書ける人間が一人しかいないような中小零細ではときどきブラックボックス化が発生する。事件が起きたのは小さい会社で、大企業ってのがフェイクなのかな?と愚考したり。。。
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味噌カッツ @freakykombat 2017年7月26日
perikanbin1 フェイクいれてるのに周りからのリプライへの返事でどんどん設定後付けする必要ってあるんかな……
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味噌カッツ @freakykombat 2017年7月26日
perikanbin1 万が一、大企業がフェイクで中小企業で起きた事したら財閥というフレーズを出した時点でアウトだね。それと中小企業で起きた事だとしたらまさに「優秀なエンジニア」という言葉そのものが嘘にならかねないし、国を破壊できるレベルなんて論外でしょう
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味噌カッツ @freakykombat 2017年7月26日
というか、身バレを防ぐためのフェイクだとしたらそれこそ、意図的に嘘事件をでっち上げた事そのものが確定するからピルさん激おこ案件ですよねっていう
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みやまん @miyamancamera 2017年7月26日
嘘松判定している皆さん、このケースは妹が虚言を弄している、という可能性に考えが及ばないのでしょうか?姉は妹の言ってることを真に受けているが、実は妹は大した仕事が出来ず閑職に置かれている又はやんわり辞めるか出向を求められている、しかしみっともなくて本当の事は言えない。妹に10年合ってないが真なら本当の妹の実力など分からない、あるいは贔屓目にしか見られないから妹の嘘を見抜けない。こっちのほうがリアリティあるよ。
4
nalsa @nalmaz 2017年7月26日
結局真偽怪しくなってるのか。良かった、こんな理由で不当に解雇される技術職の女性なんていなかったんだ!
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味噌カッツ @freakykombat 2017年7月26日
miyamancamera ツイッターでアウトプットしてるのは姉なんだからどっちが嘘ついてだところでツイッター上の嘘松さんは姉でしかないと思うんですけど(名推理)
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ぺりかんびん @perikanbin1 2017年7月26日
freakykombat まあ自分で書いといてなんですが身バレフェイクとしてもお粗末すぎるので動機も含め謎ですね。一連の話に事実が含まれているとしてもごく一部でしょう(みんなそう思ってるでしょうけど)。日本を破壊できるレベルは何を意味しているのか具体的に聞いてみたいw
3
ぺりかんびん @perikanbin1 2017年7月26日
「妹は何人もいる」とか、当の妹に吹き込まれてする話でもなし笑。
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みやまん @miyamancamera 2017年7月26日
妹が虚言癖で姉はそれに振り回されるというパターンが一番ありがちかなという個人の感想です。ただこういう事案をツイッターでホイホイ流すのは危険なのでお姉さんはあまり頭良く無いとは思います。
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桂馬 @Kema1456 2017年7月26日
あー本人降臨してたのか ここで書くなら私に早くリプライくれよ
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もっこㄘん @Mokko_Chin 2017年7月26日
相手の珍言には興味あっても、相手の心身はどうでも良いので、良いなんたらを教える義理も、直接構ってやる必要も無いわな。他人事だから。
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@aka28297501 2017年7月26日
怒りはごもっともだが、外でつまずいたのは地球のせいみたいに行き過ぎると、誰も聞いてくれないよなぁ
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すいか @pear00234 2017年7月26日
mousugukieruhit 嘘松とラルキは別概念です。時分を盛るのがラルキ、他人(知り合い、目撃した人)を盛るのが嘘松です。ここ試験にでます。
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面倒くさい @mendoukusaizzz 2017年7月26日
freakykombat むしろ消させない方がいいよ。記録を消すということは記録された過去をなかったことにするということだ。それでは反省にも謝罪にもならない。 まあ、今後彼女が同様のことをしでかしたときに今回のことを一切言及しないと誓えるというのであれば別だが。
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味噌カッツ @freakykombat 2017年7月26日
mendoukusaizzz あーなるほど。確かにそういう観点からすると残した方が良いですねえ
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お猿さん@轟驫麤 @mamachari3_Jpn 2017年7月26日
その会社、財閥系かよっ!って茶化そうかと思ったもののよくよく考えたらまじで財閥系かもしれんので茶化すのは控えておくか
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🐾🐯戦艦アオバ「れいわか…何もかもみな懐かしい 」 #消費税ゼロ🐰💕 @TB1min100pwr 2017年7月26日
‪コレさあ、他人事じゃないんだが(自分がいるのは米国母体の会社だから、まず此処まで酷くなくとも、それでも日本支社だし)‬ ‪政府の女輝け系の官庁問合せ窓口に無差別相談投げ込んだらどうなの?マジ基地レベルの話だぞ、これ。‬
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しゃなも@秋例大祭は午後一般! @menteur007 2017年7月26日
労基行って相談した上で、マスコミにリークすればいいのに…。ツイッターで情報集めてる記者(笑)さんとかなら喜ぶだろうなあw
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逆さまつげ @kitayokitakita 2017年7月26日
イマジナリー妹がイマジナリー企業にイマジナリークビ切られ 怖いなぁ…
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ざの人(棘用垢) @zairo2016 2017年7月26日
Iwane_Saku  あそうそう 本当にそう言い出すかも と 該当のツイートがこれ https://twitter.com/lecielbleu1012/status/889924137342443521  わたしの妹、たくさんいます。今は全員が顔を合わせる機会はありませんので  ← 実際12人いたとかはは大した問題ではありませんが、話を盛りすぎて その理由が妹の数が多いからそんなもん一々把握していない。という雑な言い訳にでもしたいのかは不明です。
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ざの人(棘用垢) @zairo2016 2017年7月26日
当人が出てきて 「妹さんの連絡先も知らない」という最大の矛盾点、それは我々が追求したわけでもなく「自分のツイートにそう書いてた」この点について、今のところ弁明がない件。
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昭和の女 @syowanoonna66 2017年7月26日
女の癖に仕事出来過ぎて目障りなんだろうね。 従業員の利益はもちろん、会社の利益も社会の利益も考えないとは…驚き。 仕事頑張れば早く家に入れって言ったり、主婦になったらなったで楽しやがってって言ったり、子供産め、でも迷惑はかけるなって言ったり。 ちょっと我儘過ぎやしませんか。
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ざの人(棘用垢) @zairo2016 2017年7月26日
妹さんの連絡先も知らない が、妹は勝手に電話してきて話した だったにしても? 妹さんのことにはすごく関心があるくせに、 「着信履歴をのこして、連絡先を残すこともしない」のでしょう? 連絡先も知らない ということはそういうことですよねえ。スカイプかLINEで通話しているとかの話もない。この妹さんはどのように連絡を取り、姉をここまで激昂させるに至る連絡手段を、どのような形でとったのでしょうか? テレパシーを使った ぐらいのボケしか思いつかないw
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ざの人(棘用垢) @zairo2016 2017年7月26日
あ、一つ 一方的な妹から姉への連絡方法が 一つ有るにはあった。 答えを言えば、ああなんだ!って話にはなりますが、この答えはあえて言いません。さて、 連絡先を知らない姉に 妹はどのように連絡をとったのか? その回答に辿り着けるのか?ちょっと観察してよっと(笑 答えがどうしてもわからない人、 私の本垢にDMください(笑
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ざの人(棘用垢) @zairo2016 2017年7月26日
要は 妹の連絡先を知っていなくても その情報を送る妹が連絡先を知ってさえいれば、どうとでもなる案件ですが、そこまで気になる妹案件ならば、連絡方法は確保して動向を見守るだろうに、それを要求したところ、妹は聞いて欲しかっただけだから言わなかった 。 としたら? このような姉の拡散は姉の勇み足だったとも言えるわけで、その選択肢でもアウトだっただろう件です。(これ書くと、上記の連絡方法 ヒントになりますねw)
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ざの人(棘用垢) @zairo2016 2017年7月26日
国を破壊できるレベル  って それは ビッグコミックスピリッツ連載の「王様達のバイキング」のよみすぎかな?とも思っちゃいました(こなみかん
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味噌カッツ @freakykombat 2017年7月26日
syowanoonna66 男性憎しで義憤に駆られた(大爆笑)コメントをする前に、過去のコメントの流れをちゃんと読もう!じゃないと「ほれみろやっぱり女性って馬鹿じゃん」と言われる材料を自ら提供しちゃう事になるぞ!
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marumushi @marumushi2 2017年7月26日
国を破壊できるレベルの妹が12人もいるなら、連絡先を知らずともデレパシーで会話することなど造作もないことあるよ
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未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 2017年7月26日
要するに、連絡先を知っている妹と、知らない妹がいるんですね(叙述トリック)。
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, @Krypton_710 2017年7月26日
えっと、これを「嘘」って言って、人を傷つけたにもかかわらずこの事件が本当だった時、責任取れるんですかね? 嘘じゃなかったら、「私は『この事件は嘘だ』という嘘をつきました」って謝罪できます? 疑うなとは言わないけど、100%嘘って根拠や証拠がないのにその旨の発言をするのは失礼だと思いますよ。
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uheho @uheho 2017年7月26日
本物なら中佐待遇の技術将校になれるなぁ。  人材不足だし。
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