【新機能】作り忘れたまとめはありませんか?31日前まで期間指定してまとめが作れる高度な検索ができました。有料APIだからツイートの漏れはありません!
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ルシェ🎹カルライ行く! @luche0301ai 2017-07-24 19:57:37
とても頭にきたので、ツイートして発散拡散したい💢 妹はとある大企業でエンジニアをしているのだが、上司から「希望退職」を迫られたらしい。 理由は、『女性にはこれ以上の給料は出せない(ベアがない)』『先例が無い』から、来年3月を目処に辞めろと。
ルシェ🎹カルライ行く! @luche0301ai 2017-07-24 20:00:03
思わず、『みんなが知ってる大企業でそんなのあるか!』と言ったら、妹がこう言った。 妹「女がエンジニアなんかするからだ。さっさと家に入ってしまえと言われた」 大企業の分際で、最先端の技術持ってるくせに、社風は化石か💢
ルシェ🎹カルライ行く! @luche0301ai 2017-07-24 20:03:43
私「先例は無いなら作ればいいじゃん!労組何してんの?労基に相談だ!!💢」 妹「既に仕事が減り始めた。指導役に就けて、後輩育てる気満々だったのに、育ったらクビだ。こんな企業に失望したから辞める。」 姉の私が言うのも何ですが、妹は物凄いエンジニアです。 私はこの企業が憎い。
ルシェ🎹カルライ行く! @luche0301ai 2017-07-24 20:06:33
妹を問い詰めたら、本当に『希望退職』の理由が ・女のこれ以上のベアなはい ・男の職場に入ってきた妹が悪い で、胸糞。 妹はエンジニアと共にプログラマーでもある。仕事のために結婚も諦めて従事したのに、この仕打ちである💢
ルシェ🎹カルライ行く! @luche0301ai 2017-07-24 20:08:31
妹は、退職に向けて身辺整理を始めることにしたらしいので、私は妹の意思を尊重する。 次に行く会社も、妹のスキルがあれば大丈夫だと思う。 私に唯一できるレジスタンスは、「不買運動」だ。そこの企業のものは、2度と買うものか!!
ルシェ🎹カルライ行く! @luche0301ai 2017-07-24 20:12:00
妹を指導役にまでして、『後輩の男性たちが育ったからお役御免』な社風で世界に立ち向かってるとは、甚だ笑わせてくれる💢 妹の給料<<後輩の男性の給料とも聞いて、さら腹立たしい。ボーナスも。 不買運動とともに、個人的に呪っておくわ。「不敬である💢」「この企業は滅せよ💢」
ルシェ🎹カルライ行く! @luche0301ai 2017-07-24 20:13:45
日本の社風は、化石。 おれは女性の職場で働き続けてたから、知らないことも多い。 妹の苦労は私には分からないけれど、悔しい。 そう言う会社は滅びますように。
ルシェ🎹カルライ行く! @luche0301ai 2017-07-24 20:19:46
先日みたニュースで、「都内の大企業の女性就職率が上がった記念」晩餐会やってたようだが、参加してたのはほとんど男性でした。 女性を呼んで讃えるんじゃなくて、「俺たちが組み込んでやったんだ、女の分際なのにね。感謝しろよ?」ってなニュース見て、日本はダメだ…と思ったが、まさか身内に…
ルシェ🎹カルライ行く! @luche0301ai 2017-07-24 20:21:54
男尊女卑というか、保育所足りない、出産で抜けないといけない一定期間いなくなる、というのは、確かに女性にはデメリット。 男性はそういうのはなくて、過労死待ってるからデメリット。 つまり、大企業は若者も使い捨てしてるから、技術は伸びないし外国に食われるのだと思う。 日本の悪習💢
ルシェ🎹カルライ行く! @luche0301ai 2017-07-24 20:25:04
日本にしてやれる報復を色々考えてるんだけど、自殺して、自殺率あげようかなーと思ったけど、私が勤めてる会社はとてもフレンドリーなので、それは出来ないな… やっぱ、不買運動だ
彩世 @Museion_Colur 2017-07-24 20:37:45
これ、リケジョと言われる世の中でもあるんだよね ふざけるなって!!! 薬学・医学系が工学部系のテーマ(医療機器)を選んだときの偏見は忘れんぞ twitter.com/lecielbleu1012…
ルシェ🎹カルライ行く! @luche0301ai 2017-07-24 20:43:48
@Museion_Colur 日本の根本的人員起動力技術力を見定めてないのが原因かな?と。 技術、技師、エンジニア、プログラマーその他専門職は今後の日本の技術をリードして行くものたち。それを年齢制限や男女比で考査するなら、納得のいく説明が欲しい。と思いました。
彩世 @Museion_Colur 2017-07-24 20:44:28
@lecielbleu1012 RTありがとうございます。 高校の時、共学で物理と化学が得意で、数学の先生に 「女子で物理ができて何の役に立つと言われたことがあります。」 いい加減にしろと言いたいです
ルシェ🎹カルライ行く! @luche0301ai 2017-07-24 21:03:22
@puremind610 ありがとうございます。 妹がこれ以上病んでしまし辛いと思いで退職するは見ていられません。 私の意図は ・日本の社風、化石。進化しろ💢 ・先例が無いなら作ればいいじゃ無い! ・高スキルのエンジニア兼プログラマーってそんなにいないと思う。見殺しにする大企業は自分の価値を貶めてる。
takumi@35/47 @x_kaiserland_x 2017-07-24 21:04:19
@lecielbleu1012 会社名書いてはいかがでしょうか
ルシェ🎹カルライ行く! @luche0301ai 2017-07-24 21:09:15
@x_kaiserland_x それは、妹に不利益となると思うので、退職後に公表するかもしれません。 しかし、これは私個人の怒り。 公表することで他の財閥にもご迷惑がかかるかもしれず、SNSチェックの厳しい環境においては、事後の開示が良いかと私は思いましたので… ご進言ありがとうございます。
Hi. @Hi_sunrise07 2017-07-25 07:06:55
@lecielbleu1012 新卒で受けた面接で 「うちの職場は女性が多いので、男性であるあなたがやがてリーダーになるのですが、人をまとめるのは得意ですか?」と聞かれ唖然としました。 「女性のリーダーはおられないのですか?」と聞くと、凄まじく嫌な顔をされお祈りメールが届きましたが…大手旅行代理店の総務です。
ルシェ🎹カルライ行く! @luche0301ai 2017-07-25 07:23:20
@tett_k2 @hourouyarou リプありがとうございます。 妹はまだ現職中ですので、妹の待遇がさらに不利益になる可能性を考え、退職し、落ち着くまでは社名は伏せさせて頂きたいと思います。 申し訳ありません。
ルシェ🎹カルライ行く! @luche0301ai 2017-07-25 07:26:54
@tett_k2 @hourouyarou リプありがとうございます。 私も技術職とは男女関係なく、スキルが物を言うと考えていたので、とても残念です。(私も技術職なので) スキル不足の後輩さんたちよりも、熟練の妹の待遇が酷い(低賃金と「希望退職」勧め)のが悔しいです。
ルシェ🎹カルライ行く! @luche0301ai 2017-07-25 07:29:21
@uru8_ray リプありがとうございます。 家族も、待遇について吟味して転職するように勧めています。 あとは、妹の気持ち次第なので、私も家族も全力で応援します!
菅野完 @noiehoie 2017-07-25 05:41:15
女だからベアしないって… 2017年やで?
ちゃんま @chanma00 2017-07-25 07:24:05
男女雇用機会均等法で一発アウトでは
TrinityNYC @TrinityNYC 2017-07-25 04:47:56
これは滅びるな。もう、ダメだわ。
mnmn chelsea liberte @mnmlfy 2017-07-25 07:27:09
録音とかしておいた方がいいと思うとりあえず
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コメント

緑川だむ @Dam_midorikawa 2017-07-25 08:23:51
実名さらしと労基署持ち込みだな
はやし・しのぶ @Hirarinmac 2017-07-25 08:30:56
知ってる某大企業なんて女性院卒10%超えたのに(ちなみに男性院卒は30%超)……。なお女性平均年齢も30代半ば超えたか40代あたりに突入し始めた模様……。
苺花見に欲をかけたらラッキー7 @adgjmpt_1011110 2017-07-25 08:41:09
上司の上司とかもっと上の人に相談とかしたのかな?
mlnkanljnm0 @kis_uzu 2017-07-25 08:43:45
じゃあ中国系企業から引き合い来てるんでそっち行きますね案件だな。
わふー @deyudeyu666 2017-07-25 08:59:01
企業名次第だけど 東証一部上場クラスだと仮定したら 主語でかくしたくなる気持ちもわからんではない
わふー @deyudeyu666 2017-07-25 09:03:49
指導する立場にある有能な人材を 前例がないから雇用を止めるとか…… 有能だから前例がないんでしょ。 新卒即戦力即戦力いいながら しょーもない理由で大幅に戦力減らしてなにがしたいんだ
uu @uu32555 2017-07-25 09:07:20
エンジニアのスキルアップのための転職はこの業界当たり前なので、とっとと辞めるに限るな。シリコンバレーを眺めながら自分はもっと評価されていい、と思いながら職を選ぶのだ。
ちょちょまる @sakuya_little 2017-07-25 09:23:17
SEなんてそれこそ人種性別年齢など関係なく世界共通の知識と技術を振るえる職なのにな。
にゃふらっく @nya_hu 2017-07-25 09:38:34
女性と男性で給与制度を変えるのは法律上難しいと思うのだが、どういう事なんだろう。企業名もないし、真偽マン案件?
zero2x @zero2xzero 2017-07-25 09:44:33
nya_hu 前例にないから真偽マン呼ぶってどうなのよ
アカツカイ @akatukai 2017-07-25 09:46:26
nya_hu ブラックな職場で行われている事は法律で認められているから数多くの事例が有るのですね。
ユズカ @YuzukaMinaduki 2017-07-25 09:58:34
こういうのこそ新しい前例を作っておけば会社は評価されたのにね 古い価値観って目先の利益すら損なうんだなーって
にゃふらっく @nya_hu 2017-07-25 09:59:05
akatukai いわゆるブラック企業がやってる不法行為はいってもお役所に見つからないように行われている。公的な書面上は。しかし問題が基本給与のベア、となると給与制度という公的な書面に残る違法になってしまう。 なのでどういう抜け穴を使って女性差別してるのかと。 単に女性だけ出世させないっていう方法はあるけど、そしたら肩叩きする必要もないし
葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 2017-07-25 10:04:07
さっさと企業の実名と、労基通報はした方がいいが、本来、こういう場合は知り合いの企業紹介したり、丸く収めるように努めるもんなんだがな。ちょっと、真偽マン案件っぽい匂いもするが…
56号 @56gojp 2017-07-25 10:05:46
今時こんな会社あるんだ。ちょっとびっくり。
uki @netgameneet 2017-07-25 10:12:45
いきなり主語が日本になって笑う
赤木智弘@周囲皆窮鼠 @T_akagi 2017-07-25 10:13:55
慣例としては極めてよくある話。逆に言えば、その会社にいる男は、前例を元に給料を貰っている。決して能力給ではない。
ayuho @ayuho 2017-07-25 10:15:50
会社が無能で優秀な女性に追い抜かれるのが怖いから叩き落とすのね。
まほうびん @mahoubin196 2017-07-25 10:16:26
これ訴えたら勝てる案件じゃない?妹さんももう会社に情はないみたいだから訴えようぜ
Katz @yoshi_katz 2017-07-25 10:23:21
間違いなく労基&法務局案件
ヘルヴォルト @hervort 2017-07-25 10:26:43
怒りのあまり主語を大きくしちゃう案件
レポサド(TL拝見用垢) @LI_QUORS 2017-07-25 10:33:48
妹さんには是非ステップアップの機会として前向きにとらえてもらって、もっといいお給料で働ける次の職場を見つけてほしい。新人指導もできる技術職って絶対需要あるよ
サクラアイル @sakura_aisle 2017-07-25 10:40:02
ツイッター発のこういう話ってほとんど対象の企業・組織名が出てこないから、正直何がしたいの?って感じ。呟くのは自由だけど、これで日本を主語にして語ってるのはいただけない。妄言まき散らしてるどっかの新聞社や政党と変わらん。
Koke @Koke1024 2017-07-25 10:49:56
とりあえず日本殺したろの精神すき
とてくのん @Toteknon 2017-07-25 10:51:08
ガラスの天井ってやつだな
moxid @moxidoxide 2017-07-25 10:52:50
システムに喧嘩売るより下っ端に喧嘩売ったほうが楽という身もふたもない話。コミュ力()しかない人間を出世させるとこうなるぞ。
terotero @terotte 2017-07-25 10:59:34
主語がでかすぎて胡散臭く感じる。
夜鳥@心を結ぶ人 @yakyorenka 2017-07-25 11:02:45
男性は遭遇しないのかもしれないけれど男性社会・男性優遇を感じる事は割と多い。この件もあっても不思議ではないね
やって後悔よりやらない選択 @Negative_IsGood 2017-07-25 11:06:33
zonoise ×熊 ○ベースアップ:給与の基本給部分(ベース)に対しての昇給額、または率である。和製英語(base up)であって、実務家の間ではベアと略されることが多い。
ろんどん @lawtomol 2017-07-25 11:08:32
かつてアメリカでも似たような話はありまして…リリー・レッドベター氏は、同僚男性と同じ仕事をしていながら男性の7割程度の賃金しか貰ってなかったことを知って訴えたけど、「差別されてから180日以内に訴えないとダメ」という規定により敗訴しました。なお同規定はオバマ政権で撤廃されました。
味噌カッツ @freakykombat 2017-07-25 11:11:27
妹の不幸をダシにいきなり日本叩きをし始めるような姉がいるとか、ほんとに可哀想な妹さんだね。
tadashi nagashima @NagashimTadashi 2017-07-25 11:20:18
1972年の話ですがある大企業の定年は男55歳女30歳とはっきりと決められていました 今は表立ってそんなことを決めている会社はないでしょうが実態はその頃と変わってないのかもしれません
nalsa @nalmaz 2017-07-25 11:23:02
そもそも本人が直接書いたならともかく、又聞きの上に途中で感情が先走って日本社会全体へのディス文章になってるし、これをそのまま鵜呑みにはし辛い。現時点では「本当だったら酷いですね」しか言えない
味噌カッツ @freakykombat 2017-07-25 11:26:49
妹さんが有能だったのはよくわかった。次の職場もスムーズに決まりそうで、退職に向けて準備中だとも。と言うことは妹さんは既に現在の会社と争わずにスムーズな転職を選ぶ形で今後の方針を定めている。となると、今この人がやってる事は「本人がスムーズに転職する事を選んだのに波風立てようとしてる」と言うことになるんだよなー……って、まだ妹さん現職かよ!!フレンドリーファイアもいいところだぞ!?!?
とくさ @tokusa_10 2017-07-25 11:27:00
これ、妹さんの不利益になるかもしれないから社名公表しないってあるけど、拡散してその会社の人が目にしたら一発でバレて、この内容だけでも妹さんの不利益になるんじゃないかなーと…。こんなことする会社ですし。やめるの来年3月だとまだ先だし。
toge365 @toge365 2017-07-25 11:28:52
やっぱり、日本人はクソ。後進国にもほどがある。録音してたら、完全勝訴なのに。
味噌カッツ @freakykombat 2017-07-25 11:30:12
エンジニアとしてのキャリアを維持して転職しようと動いてる妹さんの横で姉が義憤()にかられてツイッターで暴れて、もしこれで取材とか受けて舞い上がった結果、妹さんが戦わざるを得ない状態にまでなってしまったら、妹さんは今よりさらに不幸になるんだよな……
和菓子 @nkltsl2 2017-07-25 11:32:45
そりゃ技術者や学者が海外に引き抜かれます罠。 とりあえず会社名公表全裸待機
みおな @SheemaClassic 2017-07-25 11:33:52
>「公表することで他の財閥にもご迷惑がかかるかもしれず」 なるほど、いわゆる財閥系企業のどこか、ということね。
みおな @SheemaClassic 2017-07-25 11:34:42
いきなり批判の対象が日本全体に及んでるのは、まぁ元からそういう思想の人なんだろうな、という感想。
グレイス @Grace_ssw 2017-07-25 11:37:45
普通にセクハラアンドパワハラだった。証拠集めて多方面に突っ込めばいろいろ金になりそうな事案。
味噌カッツ @freakykombat 2017-07-25 11:38:21
プロフィール見にいったら案の定ボカロ刀剣腐女子で笑った。義憤(大爆笑)で拡散したがる、味方のつもりで実際は背中を機関銃で撃ちまくってる人達ってどうしてこう言うジャンルに集まるかなー(笑)
gesunogesuo @gesunogesuo 2017-07-25 11:43:00
10年くらい会ったことも話したこともない、連絡先すら知らぬ妹よ。大丈夫か。身バレはしていないか。
CV-15 Randolph @RandolphCarter 2017-07-25 11:45:08
録音して労基に持ち込んだらええやん。なんでそうしないの。
北邑直希 @naoki_ng08 2017-07-25 11:47:17
怒るのはわかるが、主語がでかいうえに、企業名は公表させたくないのに拡散させようとするわ、財閥系であることは公開してしまうとか、まったくもって迷惑な姉である。3日後くらいに鍵垢になってそう。
v16465353438 @v16465353438 2017-07-25 11:49:22
社名公開してその会社が認めるまではこの手の話は全部嘘だよ
まえもと @maemoto_moriya 2017-07-25 11:51:00
freakykombat まーた主語が大きい案件か(笑) 人気ジャンルなのでファンの総数が多い+まともな対応する人は目立たない→目立つ人が複数出てくるだけでジャンルの印象も堕とす人間が出てくる。「○○クラスタの民度が低い」ってこういうことじゃない?
toge365 @toge365 2017-07-25 11:57:52
でも、今どき財閥系企業がこんな下手なことするかな? 妹さんの妄想では? 巨大企業は大昔から窓際族、転籍、再就職支援などで合法的に退職に追い込んできたんだよ。なんかおかしい。
@chabang_opera 2017-07-25 11:58:53
ところで妹より年次低い男性後輩の方が給料上ってどういうテクを使ったんだろう。大企業なら流石におおっぴらに男女で号俸が違うとかないだろうから、そもそも男女で職種が違うとか、上司が数年に渡って査定に色をつけ続けたとかなんだろうか
kyk @0_kyk 2017-07-25 11:59:43
何言うのも自由ですけど、他人を神輿にした上で発言すんのは担がれた人に迷惑をかける結果になりかねないので辞めなさいと。
段ボールが本体 @Himade4tama 2017-07-25 12:04:21
無能なのを理由に首切るのは躊躇われるから、女を理由にしたとかありそう。真相は闇の中。
空家の恵比寿様(aka ココロのポス) @ebcdic_ascii 2017-07-25 12:05:16
naoki_ng08 まあ確かに「一体何がしたいんだお前は」と言いたくもなる
味噌カッツ @freakykombat 2017-07-25 12:07:32
どうせ数日後には「沢山の反響ありがとうございます!社名の公開については、元職場からの特定や妹の今後の仕事に差し障る危険性を考慮して断念することにしました……でもこれは実話です。多くの人に日本の大企業における女性の不遇を知って貰えたらと思ってツイートしました!今後は妹の県のツイートは控えさせていただきます。」みたいな事言って増えたフォロワーやちやほやリプライで内心ホクホクになる未来が見えるぞい
空家の恵比寿様(aka ココロのポス) @ebcdic_ascii 2017-07-25 12:08:37
Negative_IsGood 5月1日に外をウロウロしてると、ベアがどうしたこうしたというプラカードをたくさん見れますな
和菓子 @nkltsl2 2017-07-25 12:09:45
この会社は前例が無ければ十分な報酬や役職を与えないということだから、男性のエンジニアでも素晴らしく優秀で仕事出来ても正当に評価されない可能性が有るわけで、この話知ったら頭良い出来る人ほど会社辞めそうだね。 男女関係なく優秀な人材は金積んで捕まえとかないと、青色発光ダイオード発明した中村さんみたいなことなりそうですなあ。
和菓子 @nkltsl2 2017-07-25 12:11:17
ああ、味噌カッツさんは刀剣大嫌いでいらっしゃいましたね確か
深紫 @purple_d_101 2017-07-25 12:16:01
freakykombat 一回自分が悪だと決めつけた事柄に関して、勝手に決めつけたり主語をでかくして徹底的に叩く君のそういう所、本当に気持ち悪いよ
@chabang_opera 2017-07-25 12:17:04
「まあうちで頑張ってもこれ以上昇給も見込めないからさ。ね?」って、むしろ問題ある社員の穏当な肩の叩き方としてありそう
よーま/富樫賢一 @yoma_kenichi 2017-07-25 12:27:08
会社と交渉して、来年3月まで自由に転職活動をしていいこと(週に1日は出勤しなくていいとか)を念書でもらうことぐらいかな?どーせ無理して会社に居続けてもまともな待遇は受けられないだろーし。
生肉 @yukke0415 2017-07-25 12:27:21
女性ってだけでこれか。妹さんやってらんねーだろうなぁ。
よーま/富樫賢一 @yoma_kenichi 2017-07-25 12:31:08
いくら社名を伏せても、ツイッターで広まれば、社内では直ぐに「これウチの話だよね」となるだろーし、もー遅い感じはする。
monolith@F失 @se_monolith 2017-07-25 12:32:05
前いた財閥系も女管理職は課長までしかいなかったが、もっとひどい財閥系もあるのか…まああるよなそりゃ…
味噌カッツ @freakykombat 2017-07-25 12:36:21
maemoto_moriya なるほど確かに。主語が大きすぎたね、申し訳ない。
味噌カッツ @freakykombat 2017-07-25 12:37:05
purple_d_101 [c3977146] クソデカ主語で批判してすまんかった。
ゆゆ @yuyu_news 2017-07-25 12:39:49
妹さんと上司の人間関係が非常に悪いということはわかった。社風なのか、その部門が悪いのか不明なので、まずは総務等にセクハラ・パワハラとして相談すべき案件。
SAKURA87@多摩丙丁督 @Sakura87_net 2017-07-25 12:42:02
又聞きなうえに怒り狂ってるからなんとも言えんな。特に今時一部上場企業でこんなこと言うはずもないと思うのだが。何か別の理由で解雇されたものに尾びれや胸鰭が付いてるのでは?
うちゅぎひのえ @uchugi 2017-07-25 12:44:48
鬱憤吐き出すのも妹さんがきちんとその会社と手を切ってからにしてあげなよ……会社名書いてなくてもまとめられて話題になったらその会社の関係者にはバレバレで妹さんは不利になり、会社名は伏せられてるから会社はなんの損害も受けずで姉が溜飲下げる以外何一ついいことないぞ
あわじまさき@戦乙23 A-55 @hijmsawaji 2017-07-25 12:47:15
社名も公表せず1人で「不買運動だ!」「不敬である💢」「この企業は滅せよ💢」なんて企業にはまったく影響しないし、自己満足でおしまい。妹さんは穏便に辞めようとしてるようだけど、どうにかしたいならまずはTwitterでRT稼ぎする前に弁護士に相談だろ。
井水為史 @fh_wellwater 2017-07-25 12:48:57
まぁ主語を大きくしたくなる気持ちはわかる。とりあえず弁護士か労基署いってふんだくるだけふんだくってやるのが世の為自分の為ではある。そんな気力ないかもだけど。
TD-M18もっこㄘん @Mokko_Chin 2017-07-25 12:49:09
何か個人感情が先行しすぎて微塵も同調出来ねぇわな。発狂やめてから話整理して粛々とまとめれば同調者も増えるんじゃね。企業に対しては何の意味もないだろうけど。
kartis56 @kartis56 2017-07-25 12:50:22
akatukai 法律で認められてるなら、ブラックじゃなくてグレーでは…
よーぐる @Seto_yasu1987 2017-07-25 12:51:07
主語目的語のでかさはともかく、不義は許せないから糞みたいな会社は吊すべきだと思う
@b100c 2017-07-25 13:12:59
真面目に考察すると社風というよりまずその上司との関係性が怪しいんだよな 大企業でも産休育休で白い目で見られたりはする話は聞くが 面と向かって女だから辞めろって大っぴらにやれるなんて今日日きかねーべ 単純にパワハラではないのか?と思われるが…
桂馬 @Kema1456 2017-07-25 13:30:18
で、何か法的手段は取ったの? 妹さんを助けたいならツイッターでグチグチ言う前にやることあるでしょ?
玉藻さん@太陽系 @Roseate_Rosy 2017-07-25 13:30:45
これだから地球の会社は!(主語を大きくしてみた)
嶋泉心足齋 @xin1zu2zhai1 2017-07-25 13:31:59
きちんと証拠を残しておいて、労基署に駆け込むなり裁判に持ち込むなりしないと。ただのストレス発散でしかない。
Mill=O=Wisp @millowisp 2017-07-25 13:43:12
そもそも姉という立場でできることはあまり無いでしょうから、妹さんがきっちりと会社に落とし前をつけさせていただくことを期待するしか。少なくとも企業名晒しは妹さんの領分だ。そこ晒せてないから日本企業全体への怒りみたいになってるけど。
あーまん @yaaasunn 2017-07-25 13:48:29
どことは言えないけど火事だーーー!!!!!!!火事だよ!!!jみんな!!!!! 火事!!!燃えてるよ!!!!!!!!!どことは言えないけど!!!ほら!火事!!! どことは言えないけどね!!!!火事だよ!!!!!って叫んでる感じでモヤモヤするw
Noooooo @Nooo0o0Ooo 2017-07-25 13:49:59
日本が主語になってて主語でかいって言ってるコメあるけど、もっと大きくできると思う。アメリカでも「ガラスの天井」なんて言葉があるぐらいなんだから、女性の社会的差別を行なっているのは「かつて男尊女卑文化があった地域の多く」と言えるかもしれない。
Noooooo @Nooo0o0Ooo 2017-07-25 13:53:01
述語を「古い悪習(と現代社会においていわゆる先進的な人たちから指摘されているもの)から抜け出せない」にすると、「人類全体」という主語にさえできるかもしれない。人間って腰が重い。
くすき @kusuki_xx 2017-07-25 14:01:50
社名を公表しないなら嘘だとか、グチグチ言っている人もいるけど、広めようとしたのはまとめられた人ではなく、まとめた人なので、独り言のような愚痴に対して一々突っかかる面々はいかがなものか。
r1h3 @r1h33 2017-07-25 14:11:31
馬鹿上司のセクハラから嘘松まで色々あって真実がわからない案件やな
やあき @akrmyt11 2017-07-25 14:11:52
弁護士か労組へgoしかないのに。嘘じゃないんだったら。
味噌カッツ @freakykombat 2017-07-25 14:12:00
kusuki_xx まとめられた人も「拡散」って言ってるんですがそれは
味噌カッツ @freakykombat 2017-07-25 14:14:26
さすがにまとめの一番上のツイートでいきなり「拡散したい💢」って呟いてるのを纏められて「独り言のような愚痴」呼ばわりは無理筋なのではなかろうか。
koyata @koyata56 2017-07-25 14:18:51
読んだだけで吐く。
ゆゆ @yuyu_news 2017-07-25 14:21:32
まとめられた人は拡散したいだろうけど、当事者であるその妹さんとしては拡散されたいのかどうか…。
たちがみ @tachigamiSama 2017-07-25 14:25:30
社名無しじゃ真偽が疑われるのはある意味当然と言うか、その方が健全な考え方でしょ ちょっと前にも投書欄を利用して存在が怪しい差別主義者()を使って話を盛ったまとめがあったじゃない
味噌カッツ @freakykombat 2017-07-25 14:25:51
「妹とは疎遠なのです。10年くらいあったことも話したこともない」(https://twitter.com/lecielbleu1012/status/868085994666381312)って言いつつグッズ送られたりとか(https://twitter.com/lecielbleu1012/status/830743210179727362)ミステリアスな姉妹関係ですね
味噌カッツ @freakykombat 2017-07-25 14:27:03
酒の時の話(https://twitter.com/lecielbleu1012/status/843064725994852352)とかもしてるし、今回も疎遠な割にはめっちゃ詳しく妹さんのことをご存知のようで…
たちがみ @tachigamiSama 2017-07-25 14:29:33
事実ならひでぇ会社だなとは思うがいきなり日本叩きになるのは感情昂ぶり過ぎというか、元から何か拗らせている人なんかな
Off Black @OffBlack1 2017-07-25 14:30:07
まあ、仕事できない男より「女だから」契約金が安くて、男よりスキルが上でも「女だから」リストラってのはSEでも現在進行形どこでもあるあるなのです。社名が出せないのは、単に大中小かかわらずそれが日本の企業の土壌で数が多すぎるからなのです(笑)
kimuraお兄さん @nobuo_kimura 2017-07-25 14:30:28
( ´H`)y-~~これだから男女の性別がある地球上の知的生物は
たちがみ @tachigamiSama 2017-07-25 14:33:06
まぁ又聞きかつ真偽不明なのでなんともな 社風なのかクソ上司案件なのかもわからんし
JJY🍋 @nanasamasuteki 2017-07-25 14:35:44
この企業は女だから高い給料払いたくないとかいうクソゴミみたいな感情論で自社の利益を減らすアホということですね
新しい名前が思いつきません @NewName_NoIdea 2017-07-25 14:36:07
nobuo_kimura 手塚治虫が描いた通り雌雄同体のナメクジが霊長になるんやろなあ
Off Black @OffBlack1 2017-07-25 14:36:36
ちなみになんで女だから切るかというと、女は結婚して男に養って貰えるでしょ。だと。そんなあなたの奥さんは大手企業の正社員なのに?ギャグですか?(笑)って本人に笑ってしまった。
ざの人(トギャッター用垢) @zairo2016 2017-07-25 14:39:20
この手のはなしは昔から当たり前のようにあり、そういう女性たちがそういう会社を立ち上げ~ という流れは、結構皆、読んだりしているとは思っている。本当に実力がある人なら?相当数、引き抜きの話もあると思うけど、それがないということは、姉が妹を相当買いかぶりすぎてて ッて感じ。 だから皆「主語がでかい」と表現してるわけですね。
味噌カッツ @freakykombat 2017-07-25 14:40:27
10年くらい疎遠で話した事も会った事もなく、連絡先も知らなかった妹さんの為にこんなに激怒出来るなんて素晴らしい姉妹愛ですね(棒読み)
ざの人(トギャッター用垢) @zairo2016 2017-07-25 14:44:35
で、冷静に見て欲しいのは、 誰も「どれだけその妹さんが、客観的に、実力がある」と判定出来ないところです。 そこを測る要素が何もない以上、 よくある「身内びいきで話を盛る可能性」は疑ってみたほうがいいでしょう。 判りやすいのは既に市場で流通している商品名をだし、SEをしてて、その商品で~~賞をとった。とかならまだわかりますけどね。 そういう情報一切ございませんから。 そこは注意しましょう。
つら @tsuramisan 2017-07-25 14:44:37
誰でも出来るような事務職や受付なら女性しか取らないのがアタリマエだったりするからね、もちろん薄給・派遣で
深紫 @purple_d_101 2017-07-25 14:49:50
hijmsawaji 妹張本人なら精神的に混乱してるから仕方ないねとも思えるけど、弁護士雇うわけでもなく、拡散するにしても社名公表しない、挙句の果てには何故か自殺仄めかしとかちょっと擁護できないダメダメっぷりよね…身内が頼りにならない妹さんが可哀想
どろろん @dorororororon 2017-07-25 14:58:00
これね、bizなんとかな転職サイトに登録したら、匿名オファーで自分の会社からくる笑い話になる気がするwww
@mouth0717 2017-07-25 15:02:12
妹の迷惑になるから社名は公表しないと言っているのに拡散したら妹の迷惑になるとか言ってる人は何なんですかね。
Cat Womanきゃっとうーまん @tweetericca 2017-07-25 15:05:00
変われない日本の企業の多くは化石
@mouth0717 2017-07-25 15:05:10
本来なら訴訟案件なんだろうが実際それをやると費用も手間も大変だし、平穏な生活を人質に理不尽を押し付けられてる感がすごい。企業対個人だとこうなりやすいんだろうな。
marumushi @marumushi2 2017-07-25 15:05:58
なんか現状のまとめだと「保育園落ちた日本死ね」とたいして変わってないような
九銀@半bot @kuginnya 2017-07-25 15:07:43
社名出さないのに拡散して何の意味があるの。妹をダシにいいねとRT稼ぎたいだけ?
@mouth0717 2017-07-25 15:10:28
zairo2016 妹の実力にかかわらず『『女性にはこれ以上の給料は出せない(ベアがない)』『先例が無い』から、来年3月を目処に辞めろ』『「女がエンジニアなんかするからだ。さっさと家に入ってしまえと言われた」』が話盛ってない事実ならどう考えてもアウトでは。『妹の給料<<後輩の男性の給料』はまあ能力給なら先輩後輩は関係ない可能性がなくもないが。
葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 2017-07-25 15:11:49
そんだけ優秀なエンジニアなら正直、引く手数多なので、再就職時に余裕で給料が倍とかあり得るので、むしろ自分の価値を最大で認めてくれる場所に移るチャンスでしかないし、その就職が決まってから、ガッツリ跡を濁してしまえば良いだけなんだがな。本当だったらね。
@mouth0717 2017-07-25 15:13:59
zairo2016 『だから皆「主語がでかい」と表現してるわけですね。』主語がでかいと言われているのは妹の会社一社の例から日本の社風全般を斬ってるのが話広げすぎと思った人が多かったからでは。姉が妹を買いかぶってるかどうかは関係なくない?
葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 2017-07-25 15:16:30
技術職は今や売り手市場なので、ぶっちゃけ上手い奴は給料を3倍とかに釣り上げられるそうだ。それこそ真偽案件じゃね?とか言われそうだが、本当なんだからしょうがない。そんな男女で給与格差を作るような今後存在出来るかどうかわからん会社長居す理由はないし、めでたしめでたしなんじゃない?
葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 2017-07-25 15:18:32
技術職に金を出せない企業は、日本だろうが海外だろうが数年後には無くなってる可能性が高い事は理解しておいた方がいいよ?損するのは自分だし、自分の身は自分で守らないと。
らんとん @Ranton555 2017-07-25 15:19:24
これだけ広がったのなら社名出したほうが仕返しになるし、企業も考えを改めるのでは?
@mouth0717 2017-07-25 15:19:52
こういう拡散は時代の証言としてあってもいいとはおもうのだけれど、それで社会がよくなるのかというと、経営者「大企業でもそんな感じならウチもこのままで大丈夫だな」、若い女の家族「仕事がんばってもどうせこうなるんだからやめとけ。お前の幸せを思うからこそ言ってるんだぞ。聞き分けてくれ」、若い女「どうせ職場でがんばってもこうなるんならがんばるのやめとこ」、という感じの受け止められ方をされてそう。
佐渡災炎 @sadscient 2017-07-25 15:19:55
nkltsl2 中村修二が青色発光ダイオードを発明したわけではないし、日亜は中村に対して充分すぎるほどの待遇を与えていた。
@chabang_opera 2017-07-25 15:39:29
僕がじゃあくな企業の上役だったら、優秀な社員には「待遇は上げられないけど働き続けて♡」て言うけど、そうじゃなくて積極的に「去ね」って言われてるんだから、作り話かさもなくば…
ジャンポケには角田 @dancecharmer98 2017-07-25 15:39:40
妹さんが証拠固めしてなければ社名公表なんてできるわけないんだよなぁ。退職を迫られたご本人よりもツイ主の方がエキサイトしてるように見えるのが気持ち悪い。
衛生兵 @combatmedic 2017-07-25 15:40:46
ちょっと真贋がハッキリしないので、実名晒しが出てくるまではネタだと思っていた方が良いかもしらん。 人手不足の昨今でもあるし、セクハラ・パワハラで一発解雇・100%敗訴のリスクを完全無視してくる上司氏というのも想像しにくいし。
民部佳代 @mimbukayo 2017-07-25 15:42:44
「女は妻子を養う必要ないから」という理由で私も昇進ストップされて、そのうち一線から外されたなぁ。会社のためにいろんなものを犠牲にしたのに。それがきっかけで会社辞めた。一部上場企業だけど。会社に見切りをつけたのが、まだ子どもが産める年齢でよかった。40半ばすぎてからだったら、取り返しがつかない。
茜射す紫野行き @smichie1221 2017-07-25 15:56:31
株式持ってたら株主総会で詰問してやりたいので社名早よ下され。
アブー・バクル・バグダーディー★@受験生 @JapanAigis 2017-07-25 15:57:54
日本の社風が化石だとおっしゃるなら是非とも最先端のアメリカや諸外国の会社に行ってもらって日本の社風を変えていってほしいな
tamama @tamama666 2017-07-25 16:05:16
freakykombat そんな疎遠なのにものすごい能力のあるエンジニアなのは知ってるそうですw しかし誰でも知ってる大企業なのに今まで長く勤めた女性エンジニアがいないとか女性エンジニアにベアがないとか今の時代にあるんですかねぇ ベアないのは流石に決定的証拠のこるしねえ
はたさん @aki_hatamoto 2017-07-25 16:13:47
これが嘘松かどうかはわからないけどうちの奥さんも妊娠報告したら辞めさせられたし子供が大きくなってからの就活も子持ちってことで苦労してたからこういう女性差別もあるんだろうなとは思う もっとも10年以上前の話だけど
味噌カッツ @freakykombat 2017-07-25 16:20:20
真偽が怪しくなった途端に「この話の真偽はともかくとして、なんやかんやでこう言うことはあり得る!」と本末転倒な物言いをする人達が出てくるのもこういった展開のセオリーになってきましたね。騙されたことを認めるのは恥ずかしいと思いますが、だからって開き直るのはもっともっともっと恥ずかしい事なんですけどねー。
ざの人(トギャッター用垢) @zairo2016 2017-07-25 16:21:26
mouth0717 買いかぶるというのは、人を実際以上に高く評価する。って意味だから、  関係ないのでは?と 言い出すあなたの姿勢が理解不能です。
モフ・加齢、あまりにも加齢! @Mofu_Master 2017-07-25 16:23:53
後輩を指導したらあっさりノウハウを吸収され、代替が効いてしまう物凄いエンジニアがいるという……その噂の答えを求め、我々取材班は現地へ飛んだ。
駄文屋あさひ@iM@s最高! @asahiya_WWer 2017-07-25 16:32:30
「衆目を集める」のと「信頼を集める」は別なんだな。そうだよね案件? 話題になることに成功しても、議論に耐える言説してないとやっぱりこうなるかー
ざの人(トギャッター用垢) @zairo2016 2017-07-25 16:37:37
妹さんの連絡先も知らない という 信じられないことまで言い出す人物 なのに、 なんでそこは、大企業に勤務してて~って やめさせられてー って話は、この姉貴にどこからどう伝わったと言うんだろう? 最大のミステリーwww ギャグでしかないwww
ゆーきー @brachium_jt 2017-07-25 16:55:16
実話なら男女雇用機会均等法違反で一発アウトですね
Masa(まぁさ) @masa0121 2017-07-25 17:11:03
「ベア」聞いた事なくて調べたわ
@mouth0717 2017-07-25 17:20:47
zairo2016 「主語がでかい」というのは一般に、その主語が指し示す範囲が実際の対象より広いことを言うものでは?(例:知人の女がクズ→女はみんなクズ)
こぴ🍒女の子を守っていましょう🍒 @nippondesu02 2017-07-25 17:21:02
代わりが存在する程度の優秀さでは特別に保護はされない。男でも女でも。
@mouth0717 2017-07-25 17:22:14
mouth0717 主語(になっている人間の能力への見積もりが実際より)でかい、という意味で「主語がでかい」という人もいるってこと? よくわからない。
友梨奈 @0509Una 2017-07-25 17:27:42
社名を出せばすぐに個人特定される。そうなると転職が不利になる可能性も出てくるし、ネットではどう叩かれるかわからない(マタハラ裁判の時とか酷かった)。簡単なことではない 訴えなければ訴えないで嘘くさいとか叩かれるのな
Katabiragawa Atsushi @katabiragawaC 2017-07-25 17:28:44
freakykombat 君みたいな現状全肯定の進歩を求めない奴は日本の敵。反日野郎は黙ってろクズ。貴様にいいねするような腐れ低知能が日本を腐らせた。早く死ね
もねこ @mocomb 2017-07-25 17:42:47
味噌かっつとかいう人はネトウヨなの?
ナベーお @aro30nabeo 2017-07-25 17:47:18
お?日本死ねの新しいネタか?
UZIRO @UZIRO 2017-07-25 17:47:51
真偽マン案件か。
おいちゃん @semispatha 2017-07-25 17:57:19
エンジニア兼プログラマーで指導員の実績良好なのに肩たたきってその会社ダメなんじゃね? ベア計算して先々の給料考えて好条件に転職って話のほうがまだ納得できるんだが。
ネット・アイドル界の重鎮だんごむしさん @sengodebu 2017-07-25 17:58:14
途中から一気に嘘くさくなるのはなんでだろう。日本死ね系だからか
わふー @deyudeyu666 2017-07-25 18:15:41
よかった……首を切られる妹も因習を引きずる大企業もいなかったんだね…… それはそうとして嘘松はやめーや
kumonopanya @kumonopanya 2017-07-25 18:22:50
記録は全部取ってあるんだろうな?なかったら怪文書で終わりだぞ?ICレコーダーなりをプレゼントして24時間記録し続けろ。それぐらいやって初めて社名公表だ。
せーさん@ランス10最高 @blackknight3002 2017-07-25 18:30:43
本当なら酷い話なので、Twitterに書かずに今すぐ訴えるなり行動を起こすことをお勧めします
港区にある会社の代表取締れ役 @as681700 2017-07-25 18:40:12
この妹さんは一旦何歳なんだろうか。 まあ、すっごいエンジニアなんだから転職サイトで求人を探したら すぐに見つかるでしょ。すっごいエンジニアならね。
ありよし/コアロン @TnrSoft 2017-07-25 18:44:29
主語が日本になるのと、のいほいが真っ先にコメ残してるのみると、ご察し案件ではないかな?
ナベーお @aro30nabeo 2017-07-25 18:45:01
煽ってるだけのコメントならなんなので。大企業のメーカーエンジニアと仮定して、電機連合に加盟してる組合なら、組織内国会議員に女性いるよ?
porinpurin @castelapurin 2017-07-25 18:57:41
結局良くも悪くも出る杭は打たれるっていうのに尽きるね。育休産休もそう。性別なんて関係ないよ、皆自分の位置を守りたいから弱みのある人を叩いてるだけ。中学生のいじめもそうでしょう?大人になっても同じで変わりないんだよ。
角刈り大魔王 @Great_Satan 2017-07-25 19:01:51
守秘義務って退職後にも適用されるのが一般的ですから、仮に妹が退職した後でも守秘義務違反&名誉毀損で逆に訴えられる案件ですけどね。それに、会社の信用に傷を付ける発言をSNSでポロリする身内がいる人材なんて、危険すぎて雇えませんよ。
a_y_yuz @a_y_yuz 2017-07-25 19:15:50
外資企業なんか行ったらカネだけ払われて技術吸われてすぐポイ捨てだぞ、とはよく言われますが、日本企業はカネすら払わずにポイ捨てするのであった。
さこん @56fornow 2017-07-25 19:26:13
妹さんが現職中とのことなので企業名晒しは待機...にしても、本当ならひどい話。心中お察しします。ただ、正直なところこの方のツイートだけでは真偽のほどはわからないですね。その状況下で嘘松呼ばわりするのも「日本サイテー!」と熱くなるのも、性急な気がします。
ねーぴあ@クソリプ用 @kusoripusan 2017-07-25 19:26:42
この妹がどうかは知らんが、守秘義務もクソもないこの姉に大事なことをぺらぺら喋る時点でさっさと首にすべきだと言えてしまうのがなんとも歯がゆい…。
kame4477 @kame4477 2017-07-25 19:37:00
別にどうせやめるんやから会社の悪口くらい言ってもいいやろ。守秘義務違反とか叩きに必死杉で笑えるw
えまのん @emanon58123 2017-07-25 19:42:46
"hidden figures"を思い出した。前例は作るもの。 真偽を問う話が出ているけど、少なくとも”非常にありえる”話であると思うし、そう思われる土壌は確かにこの国に存在していると思う。
しぇりりん(金欠ちゃん) @m_sheririn 2017-07-25 19:47:14
こういうのを「コメント欄が地獄」とか…言わないのか
三景夕子 @YukoMikage 2017-07-25 19:47:17
真偽は会社名待ちですね。できればその上司の「女にはこれ以上給料は出せない」発言の録音もほしい。出るとこ出て公表するなら不買運動は協力したい。
nyugy75192 @nyugy751921 2017-07-25 19:51:09
[c3978060] どんな話題でも無理やり女叩きに持ってくベアロさんこんにちは 今回の話題では流石に女叩きに持ってけ無いから来ないと思ってたのに来たんですね 男性差別→女が悪い 女性差別→嘘松 まるでまなざし村みたいな無敵論法ですねw
nyugy75192 @nyugy751921 2017-07-25 19:55:31
[c3978114] 性差別が本当に全部無くなるとツイッターで女叩き、男叩きしたい人達がコメント出来なく困りますよね ツイッターコメント欄に住んでるような人達は差別が無くなって良い世の中になったら困る人達ですよね
夏越丸@ねんくり引き取り先募集 @nagoshimaru 2017-07-25 19:59:06
指導してる後輩に逆転されたってわかった時点でなんで転職に踏み切ってないんだろう?優秀なんだよね…?手に職だよね…?Web業界が特殊すぎて私の常識が変なのか?
青井ケイ @kei9744 2017-07-25 20:00:06
やっぱりある年代以上の人間が一気に絶えないと日本は変われないのだろうか。(危険思想)
3STT:3P(K.U.Z.) @KUZ_3STT3P 2017-07-25 20:02:05
皆様おまちかね、社名公開しない宣言でござい https://twitter.com/lecielbleu1012/status/889773096206385152 ここで公表しないからこういう男尊女卑爺が減らない、この人も”女性の敵の手に落ちた”ということ。
田中フラクト @tanaka_fl 2017-07-25 20:02:12
freakykombat freakykombat freakykombat なんだやっぱり嘘松か。世の中糞みたいな企業は多いが、 「女だからこれ以上は給料やらん」みたいな昔の漫画みたいな上場企業は今時ないわ。もうちょっと設定練り直せと言いたいな。
SA☆NO @sano810114514 2017-07-25 20:06:55
しかし、コメント欄にもいるけど「日本人はクソ!」みたいな主語の超でかい貶し文句にソウダソウダと賛同したりいいねを付ける心理がよく分からない。「いやいやアンタらも貶されてるんだぞ?」と思ってしまう。
黒田信武 @kurodashinobu11 2017-07-25 20:08:11
ばーーーーーーーーかじゃねえの? 後輩が育っていっちょまえになったから捨てるとかホント救いようのない馬鹿。 指導役として残しとけば毎年毎年戦力生み出してくれる金の卵を産む鶏じゃねえか倍積んだって惜しくないわ
gx9900 @GX9900GUMDAMX 2017-07-25 20:09:03
ここは男女平等のため正面切って戦ってほしいね。同じことが繰り返されるぞ。
ねーぴあ@クソリプ用 @kusoripusan 2017-07-25 20:23:05
裏取りできないキャッチ―な表現は信用できない。いくらでも人を操れるからな
gx9900 @GX9900GUMDAMX 2017-07-25 20:24:05
Great_Satan 今回の件が当てはまるとも思えんし、それこそ労組や弁護士に相談すればいい。
茶芝 @dogeKaitai 2017-07-25 20:25:06
出来るエンジニアを指導役なんかにしないけど、、ましてや首を切らない
SAKURA87@多摩丙丁督 @Sakura87_net 2017-07-25 20:29:00
よかった、女だからってだけで辞めさせようとする糞企業は居なかったんだ。……。いや、まぁ正直なところ居るよね。
カツヲ @dp011831234 2017-07-25 20:31:22
こういった信頼出来ない嘘松腐女子は、「嘘松」と言われだしたら都合の悪くなったら消すと思うので、味噌カッツ氏の発見したツイートを画像にしました。 http://imgur.com/a/67Edg
永久凍土 @aqtd 2017-07-25 20:37:32
事の真偽はともかくツイッターでの体験談はとかく発言者の一方的な情報になりがちで客観性に乏しい。自分に都合が悪いことは黙ってる可能性だってある。例えば多部門への移動もしくは管理職コースを拒否したとか。そんなに凄いエンジニアなら会社は切らないでしょ、とは最初に思ったこと。要するにリストラだよね。あり得なくはないが今時性別を理由にしてるところもちょっと怪しい。
cLaCFF @cLaCFF 2017-07-25 20:39:04
「リケジョ」という言葉は使ってはならない。すべての真実を滅茶苦茶に狂わせるから。
福耳 @sagamiriver1997 2017-07-25 20:41:50
拡散したいが社名はつまびらかにしないと言われても…
カツヲ @dp011831234 2017-07-25 20:48:02
dp011831234 の画像に漏れがありましたので追記しました。http://imgur.com/a/Cqerb
おこそとのホモよろを @aiueo2341 2017-07-25 20:54:10
どんなに拡散しようともゲスなツイッター民は会社名にしか興味がないのである。
ひーろん @bo__san 2017-07-25 20:55:42
嘘つきほどゲスではないと思うぜ(他人事
FIN @rightsandduties 2017-07-25 21:09:36
こう言うとにかく息吐くようにデタラメ並べ続ける奴って真面目に精神に障害抱えてると思う
かのりん @kanorin 2017-07-25 21:30:43
ネットは晒して広めて潰すためにあるんだろう(悪い顔)
みなせ_C95_申し込み中 @Ton_beri 2017-07-25 21:40:16
この場合、本当に立ち回りの上手い人だと 「録音 → 転職先を確保 → 社内コンプラ部門に凸 → 「マスコミにリークされるか、退職金の割り増すか選んでね(はぁと」という手段がとられる。
みなせ_C95_申し込み中 @Ton_beri 2017-07-25 21:43:58
立ち回りの上手い「会社」の場合、「 子会社or下請けへの出向指示 → しばらくして移籍&給与体系の変更(減給 → 遠方の事業所への出向命令 → 自発的に辞めさせる(女性で単身赴任は少ない」という手段がとられる。
シン・レッカタン @masaka_tan1515 2017-07-25 21:44:31
これを嘘松じゃないと仮定して(笑)……過去には日産自動車事件という裁判があり、これは男女の定年が異なることを巡る裁判だったけど、同様に『女性であることを理由に、男女間に差を設けるべき理由にあたらない』というパターンであろうなと。 しかもこれ、頭脳労働な訳であり、本件のような女性が余剰化したという訳でも無い(やむを得ない線引きには当たらない)。 日産自動車の件は、就業規則に明示的に記載し、それで裁判に勝訴出来た訳だけど、此方も証拠となる言動等を録音し、裁判起こせば普通に押し切れそうな案件かと。
とくさ @tokusa_10 2017-07-25 21:51:40
女性はというか、一般職は、みたいな話であれば、これ以上昇給なしってありえない話ではないなあ。職群とか職種による給与上限額が設定されてる会社もあるみたいだし。総合職後輩と給与逆転なんてよくある話。まあ、上限達したところで普通なら退職迫られることはないと思うけど。
みなせ_C95_申し込み中 @Ton_beri 2017-07-25 21:54:51
Ton_beri こういう遠回しなクビではなく、真正面から「女性だからやめろ」だぜ? もうボーナスじゃん。 「よっしゃ! 録音して退職金割り増しゲットォゥウ! 優秀な私にあと8か月も猶予がありゃ、転職余裕っすわ(笑)」くらいのノリで行こうぜ!
ジョージ2世 @GEORGE221 2017-07-25 21:57:56
希望退職じゃなくて依願退職と言うんじゃないかなあ。
こっちゃん @hk_wabu11 2017-07-25 21:58:52
企業名出さないならブログでやってくれよな〜〜〜
生肉 @yukke0415 2017-07-25 22:04:07
企業名出さなくても「財閥系の大企業でも未だに女性の扱いはこの程度ですよ、ないですわー」という風に世の中の論調を少しでも動かすことができるわけで全く意味がないわけではない。
ひでさん @hidesan197 2017-07-25 22:05:46
男女雇用機会均等法の六条四号に「退職の勧奨」など労働者の性別を理由として、差別的取扱いをしてはならないとあり、今回の件はもろにコレに抵触します。罰則規定はないものの、厚生労働大臣による是正勧告や企業名公表などの措置の対象となりますので、労基署ないし労働局にねじ込めば、ネット民が晒す前に厚生労働大臣がお天道様に堂々と晒してくれます。
田中フラクト @tanaka_fl 2017-07-25 22:06:50
嘘松氏には、とんでもない数の同情と企業に対する怒りの声が集まっているようだが、 こんなウソが信じられるとか、日本人のネットリテラシーも全然向上しないんだな。 貧困JKとか日本死ねとかベビーカー自粛願いに対するお寺バッシングから何も学んでないんだな。 まだまだマスコミに騙される情報弱者は減らないだろう。
玉藻さん@太陽系 @Roseate_Rosy 2017-07-25 22:07:24
真面目にいうと自主退職して自分にいい事ないならゴネるほうがいいと思うよ、どうせ辞めることになるならさ(笑) 辞めることで相手が喜ぶならその喜びをなるべく減らしてあげましょう、各種条件で
フローライト㌠ @FluoRiteTW 2017-07-25 22:08:30
職場の慣習とか未来予測ができないのに「本当に凄いエンジニア」?
ジャンポケには角田 @dancecharmer98 2017-07-25 22:12:18
Ton_beri 勤務中は常時録音必須の時代になったんだねえ。証拠音源が有る場合の利益の大きさを考えたら録音に掛かるコストなんて微々たる物だしね。
味噌カッツ @freakykombat 2017-07-25 22:14:15
nyugy751921 コメントにも書いたけど、元ツイの人の過去のツイートと照らし合わせると信頼性がかなり低くなって来てるんですけどね。それが分かった後のタイミングに「嘘松」って書いてるんだし、貴方の論法こそ今回の場合は通用しないんじゃないかな。それとも「女性差別はどんなに怪しいアカウントが言い出しても真実!嘘松なんて言ったらダメ!」って考え方だというのなら、それはそれで爆笑ものですけど。
桂馬 @Kema1456 2017-07-25 22:17:39
拡散希望!(但し社名は伏せる)
UZIRO @UZIRO 2017-07-25 22:21:19
dp011831234 真偽マン判定してくれ
田中フラクト @tanaka_fl 2017-07-25 22:21:45
最近になって存在することを認識できてきたのだが、明らかに嘘だと解っているのに 男性を貶めるためなら、あえて目をそらし嘘に乗っかって押し通すふてぶてしい人間って案外多いよな。 嘘でもマスゴミやら権力者に取り上げられたら、真偽は決して検証されないし、 そこまで行けたら女の勝ちに持ち込んで男性を貶めることに成功した数々の成功体験の味をしめてるんだろうな。
毎日ジムに行けアオイ @Aaaooi11 2017-07-25 22:23:34
真偽はさておき、この手の話でひどい!日本死ね!みたいな意見がまだ出てしまうあたり、日本の企業にはまだ男尊女卑が残っているかもしれないってことよね。
一斗@腹肉落ちないマン @itto_kh 2017-07-25 22:26:44
まぁ主語がでかくなっちゃう現象はわかる。こういうときは入ってくる情報に偏りができて、取捨選択の基準も悪い方向に偏って、最終的に日本が~社会が~になってしまうものだ。それだけ親身になって怒っているのだろう。こういう案件を目にすると自分も上の方に思っている不満が増幅される感じがするものな~。
味噌カッツ @freakykombat 2017-07-25 22:34:06
本人の最近のツイートを見ると、マスコミに騒がれて家族に迷惑かかると困るから……みたいな事を「いまさら」言ってますが、もうとっくに一部のマスコミは動いてますよね。だって本当なら該当する財閥の尻尾掴める大チャンスだし、嘘なら嘘である証拠を揃えた財閥系に持っていけば恩を売れる。……その証拠がどう使われるかなんて説明の必要はないでしょう。
田中フラクト @tanaka_fl 2017-07-25 22:42:49
freakykombat あらら、もうネットの小さなニュースサイトには取り上げられてますね。 テレビまで行きますかね? 行ったら棘の男性ヘイターの方々には大成功ですよね。
平尾 由矢(パブリックエネミー) @astray000 2017-07-25 22:43:17
そういうのはさっさと辞めて、新しい会社で凄腕振るってくれると嬉しい。
barubaru @barubaru14 2017-07-25 22:43:48
妹がエンジニアとして優れていると断言できるってすごいな。同じ職場な訳でもないのに能力や業績をどうやって評価したんだろう。
味噌カッツ @freakykombat 2017-07-25 22:54:45
Aaaooi11 ごめんちょっと言ってる意味がわからない。病院へどうぞ
桂馬 @Kema1456 2017-07-25 22:55:57
https://twitter.com/lecielbleu1012/status/889844668078317569 会社名は結局出さないんだ 何も知らずに、来年度入ってくるであろう新入社員が可哀想だ
でんでろ音波蟲@しばらく遠距離通勤 @Den_flipou_dero 2017-07-25 23:08:13
あのねぇ、優秀なエンジニアを性別を理由に退職に追い込むとか、本職のエンジニアが信じると思っています? 無理仕様・短納期・安月給・長時間残業で使い潰すのが日本企業ですよ。 こういったイデオロギー丸出しの虚偽情報は本当に迷惑です。いつまで経ってもエンジニアを取り巻いている問題に目が届かない。
ma08s@フォロー外からごめんなさい @bygzam_ma08s 2017-07-25 23:19:38
妹様の新天地のますますのご健勝、ご活躍を心よりお祈りいたします。そして、追い出した会社が、かつて古田敦也やセシル・フィルダーといった超逸材をみすみす逃して、後に大炎上した阪〇タイガースの100倍くらい火だるまになりますよう、心より心よりお祈りいたします。がんばって見返したってください。 ああ、会社名の公表が待ち遠しいなぁw
味噌カッツ @freakykombat 2017-07-25 23:22:28
barubaru14 しかも10年くらい疎遠で話したことも会った事も無くて、連絡先も知らなかった相手なのにねーwwwなんでわかるんだろうねーwww
桂馬 @Kema1456 2017-07-25 23:25:33
freakykombat 果たしてそれは 本 当 に 妹 だ っ た の か ?
箸呂院マジチキ @kairidei 2017-07-25 23:26:47
希望退職の話はかわいそうだと思った。晩餐会の話は引っかかる。
がらがらどん @gara2don 2017-07-25 23:29:04
嘘松だの真偽マンだの言い出す人って圧倒的に男の人が多いイメージ
味噌カッツ @freakykombat 2017-07-25 23:32:25
gara2don ほぼ虚言確定のこの流れからむしろ嘘認定を理由に男叩きに転じようとするウルトラC理論面白いけど帰っていいよ
味噌カッツ @freakykombat 2017-07-25 23:34:54
Kema1456 まさかとは思いますが、この『妹』とは、元ツイ主の想像上の存在に(略
箸呂院マジチキ @kairidei 2017-07-25 23:36:54
頭のおかしい上司がいるとか、おかしな職場環境があるのは大企業も中小も関係ない。大企業の不祥事や封建主義のほうがマスコミのエサにはなるし、改善した際の成果も大きく感じられるけどさ。中小でも直すとこは直さないといけない。
未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 2017-07-25 23:37:57
こんな話は、別に偽として扱っても問題はないことなので特にコメントしませんでした(お察しください)。
未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 2017-07-25 23:39:01
真偽はさておきマンが出てきたみたいなので、嫌々来ました。
味噌カッツ @freakykombat 2017-07-25 23:39:49
ontheroadx みちがみさんが呆れるレベルだったかwww
しゃふ@しにたみ100% @rituku 2017-07-25 23:42:19
こういう明らかにパワハラである事例はもうブラッククソ企業だけど、やんわりと女性を採らなかったり立場の弱い非正規に女性を採用したがる企業が存在するのは「女は男みたいに扱き使えないから」というブラック前提があったりするわけですよ(だから過労死・労災・長時間労働は男の方が多い)。いざ扱き使えば電通みたいなケースになるしね。
未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 2017-07-25 23:43:41
まとめのほうは「とても頭にきたので」まで読みました。
鹿 @a_hind 2017-07-25 23:43:52
実際優れていたかどうかは職場の人間でもない限りは判断つかないわな。 勤続年数ン十年、結婚も棄てて頑張りましたっていうだけじゃただの身内贔屓。 それだけなら無能な働き者でも余裕でこなすぞ。
しゃふ@しにたみ100% @rituku 2017-07-25 23:48:34
[c3978390] 女の上昇婚志向をどうにかしてから言ってどうぞ(まとめ内容からは脱線してるかもだけど
ha-hen @hackerhakka 2017-07-25 23:48:50
Natureに載せるような研究とか職場の性差別などの重要な問題をおもちゃにして物語の題材に使ったりするのはマズい。本当に真面目に取り組んでる人たちもいるから。またカウンセリング等も必要だと思うなら受けた方がいい。
MarkWater @MarkWater 2017-07-26 00:04:33
女をマネージャーにしてはならない。特に更年期の女は。プレイヤーとして優秀ならば黙々と昇給させればよいだけの話を役付けをしなければ給料を上げられない企業慣習だからこういうことになる。詰んでるな。
みかみん。 @mikamin_ 2017-07-26 00:21:41
女が社会の問題点を解決できるか。女の成り立ちを考えろ。女の社会進出なんて絵空事だろ
ちゃんと消えました() @mousugukieruhit 2017-07-26 00:26:30
[c3978932] 無粋なツッコミして申し訳ないけど、男の場合は嘘松じゃなくてラルキって言うから男の嘘松をあんまり見かけないのもやむなしなんやで
ちゃんと消えました() @mousugukieruhit 2017-07-26 00:32:14
今 ・ツイート主が当事者でなく妹 ・とにかくめちゃくちゃ怒ってる な場合の真偽は、小麦アレルギーフルーツ食べ放題という前例があったからしばらく様子見していたけれど、やはり嘘松だった様だなァーッ!例のフルーツ食べ放題女は結局どうなったのか久しぶりに気になってきた
ペペロン @pprn1023 2017-07-26 00:33:08
これが本当だろうが嘘だろうが企業名も出ないんじゃ不買運動のしようもないし、この会社一社の問題をまた愚にもつかない男叩きのネタにするというなら不買運動に協力する気も失せるわ
巌根炸太郎の無念を晴らす! @Iwane_Saku 2017-07-26 00:34:30
たしかに、私がブラック企業の管理職だったら、ベアの件はうやむやにして引き伸ばし、そのうえで退職などさせず引き止めて使いつぶすようにしますね。無論転職活動などさせないように平日の休みも取らせないようにする。労働環境の悪い企業は妙にそういうところ手管がこなれてますから。 というかこのお姉さん、ツイッタランドでなんぞクダを巻いてないで、労基(あるいは労働局)なり弁護士なりに相談するとか、そのフレンドリーだという会社の方々から妙案を募るとか、やることがあるでしょう。
マガミ@今年の野菜相場は荒れそうだな… @ryuya_magami 2017-07-26 00:34:41
無事転職が終わってから、企業名のヒントが欲しい。俺もできるだけ避けたい
味噌カッツ @freakykombat 2017-07-26 00:43:30
さて過去のコメントを読む事なく、完全に信じ込んでドヤ顔で国やら大企業やら男性やらを批判(大爆笑)していらっしゃる白痴の皆さん!ツイ主は過去に、「妹とは疎遠で10年くらい会っても話してもいない」「妹の連絡先も知らない」と言いつつ数ヶ月前に「妹からグッズが届いた!」とツイートしています。この人の言う「妹」の設定は非常にガバガバでお粗末で、こんなのを信じてコメントしてしまうと皆さんの白痴っぷりが全世界に公開されてしまいます!もう少しリテラシーを鍛え、情報を吟味してから反応しましょう!
巌根炸太郎の無念を晴らす! @Iwane_Saku 2017-07-26 00:48:34
あ、過去のツイートからいろいろ掘り起こされてたのですね。マジレスしてしまって恥ずかしい
味噌カッツ @freakykombat 2017-07-26 00:49:44
で、元ツイ主のアカウント見に行ったけど寄せられたリプライに怒涛の勢いで返事してて凄いね。しかも返事の中に大企業批判、男性社会批判、日本死ね系批判などなど嬉々として書きまくってますね。
味噌カッツ @freakykombat 2017-07-26 00:49:48
めっちゃ疎遠な妹さんの身の回りに起こった事なのに、ここまで当事者意識丸出しで呟きまくってるのは何故?可能性は3つ…①・実は妹とはこの人自身である。②・この人がいわゆる『無能な働き者』であり、妹に迷惑がかかる危険性より自分がチヤホヤされることの方が大事な人間の屑である。③・虚言であり、妹なんて自分で作った架空の存在だからである。 さぁどーれだ?
巌根炸太郎の無念を晴らす! @Iwane_Saku 2017-07-26 00:50:23
freakykombat 妹が12人ぐらいいるのかも知れませんよ!
味噌カッツ @freakykombat 2017-07-26 00:52:56
Iwane_Saku ぼくは四葉が好きです(迫真)
めぇ~ @tovilexiseq 2017-07-26 00:57:08
これ「男性が差別された」って話だったらコメント180度変わっていそうな人いますよね
匿名希望 @coconotsu 2017-07-26 00:58:53
こんな本当か嘘かわからない話でよくここまで盛り上がれるもんだな。こういうのを「風評被害」って言うんじゃないの?
(Ǝ)ɐsıɥıɥso⅄ ouɐɓnS @koshian 2017-07-26 01:10:18
もちろん事実ならたいへんなことだが、なんとなく春原くんっぽい臭いが。戦艦大和の船員だった祖父がいるとか言い出したり、2014年に作ったアカウントなのに今年2月より前のツイートがなかったり。もし春原くんなら元気にFGOしててうれしいです。 https://twitter.com/lecielbleu1012/status/847035183224172544 https://twitter.com/lecielbleu1012/status/847035821710499840
味噌カッツ @freakykombat 2017-07-26 01:14:43
国を破壊できるレベルのエンジニアwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
味噌カッツ @freakykombat 2017-07-26 01:15:48
koshian 戦艦大和でケツバットってwww大和の中にバットを持ち込むのかwww
味噌カッツ @freakykombat 2017-07-26 01:17:23
うわぁ、これは凄いものを掘り当ててしまいましたなぁ……神輿が無能な働き者かと思ったらキチガイだった。もっと酷かったんやね
(Ǝ)ɐsıɥıɥso⅄ ouɐɓnS @koshian 2017-07-26 01:17:50
koshian あ、古いツイート、画像だけで探したりすると出てくるな。期間指定だとうまくでてこない。
味噌カッツ @freakykombat 2017-07-26 01:18:21
[c3979155] 国を破壊できるレベル発言のURLとスクショはよ。これは保存しておかねば
iga9984 @iga9984 2017-07-26 01:20:16
freakykombat 精神注入棒のことじゃないですかね。
iga9984 @iga9984 2017-07-26 01:26:36
少なくとも大企業だというならばコンプライアンス順守が普通なので、こういったモロ雇用機会均等法施行前の脳みそが現役の企業人として存在する、というこのツイート内容の信ぴょう性自体をまず疑うべき。 で、あの辺の業界はエンジニアとしての技能があるなら男女どころか人間でなくても雇いかねないところなので、役に立つ人材を手放そうという状況も信憑性が大いに疑われるレベル。
ピルとのつきあい方(公式) @ruriko_pillton 2017-07-26 01:29:45
女性の雇用問題はなお改善が必要な深刻な問題です。しかし、このまとめの事例についてはフィクションでないかとの合理的な疑念が生じています。もしフィクションであるのなら、問題の解決を妨害する事にしかなりません。悲しく思います。ただ、虚偽告発があることは、この社会に同種の問題が実在することを否定するものではありません。事実に基づき改善すべき問題を改善していくことが重要だと思います。
味噌カッツ @freakykombat 2017-07-26 01:30:40
[c3979176] 一つ目から凄いな……「独立はできないのです…知的財産が妹の武器なのですが〜〜」この時点でやばい。会社での業務の結果生まれた知的財産はエンジニア個人の権利にするのは大体無理。だから個人のエンジニアが知的財産を武器にするってことは、その知的財産は自前じゃなきゃ無理。つまりむしろ「独立しないと知的財産を武器にできない」ので、トンデモ理論が飛び交ってるのがわかる。
ちゃんと消えました() @mousugukieruhit 2017-07-26 01:32:31
[c3979176] マジでラルキっぽいツイートになってるの草。設定盛りすぎやろ
味噌カッツ @freakykombat 2017-07-26 01:33:01
[c3979176] 二つ目は後進の育成・引き継ぎ能力が無いだけじゃね?と突っ込みたくてたまらなくなるぐらいだね。最後の「国を破壊できるレベル」発言でお腹いっぱいになっちゃったわwwwwww
巌根炸太郎の無念を晴らす! @Iwane_Saku 2017-07-26 01:36:54
……アイザックさん?  >国を破壊できるレベルのエンジニア
味噌カッツ @freakykombat 2017-07-26 01:41:58
ruriko_pillton 私の立場でこう言うのもナンですが、今回のまとめのように、どう言う魂胆があるかは分からないけど虚言の踏み台として「女性差別」を使われ、しかもそれを言い出したのも「女性」であり、それを信じ込む人たちや虚言に騙された事を認めたがらない人達が必死に「ありうる」「事実のはず」と「女性差別が発生した世界」を求めようとする光景は、真面目に女性の立場について考えている人々からしたら地獄なのではと思いました。今回のような女性たちに何度も足を引っ張られて大変だと思いますが、頑張ってください……
味噌カッツ @freakykombat 2017-07-26 01:55:09
「国を破壊できるレベルのエンジニア」発言で闇プログラマーの彼を思い出してしまった。彼は未だに闇プログラマーとして生きているのだろうか
ケロちゃん@釜 @xenon122 2017-07-26 02:09:28
国を破壊するエンジニアってなんやねん。重力子放射線射出装置を工具と言い張って振り回すスーパーアイザックさんとかなんかか
遮光昏人 @KREHITO 2017-07-26 02:20:56
連絡先も知らない妹の職場での能力が分かる凄いエスパーだよ
ゆゆ @yuyu_news 2017-07-26 02:22:53
国を破壊できるって、原爆でも作ってんの…。
TD-M18もっこㄘん @Mokko_Chin 2017-07-26 03:36:06
国を破壊できるレベルのエンジニア…アイザックさん、ドクター・ドゥーム、トニー・スターク…
takahiro @takahiro4 2017-07-26 05:27:00
先例がない女が悪いんじゃね?
v16465353438 @v16465353438 2017-07-26 06:21:06
ネットに嘘つくやつがいるのはしょうがないと思う でも一番怖いのがこんな嘘っぽい話を信じ込んで、少しでもホントかどうか疑ってる人まで貶す人がいること
Nisemono@MSNF @Fake_Otoko 2017-07-26 06:46:49
国会のアレ見てると、どうしてもホラというかフェミの炎上商法を連想せざる得ない。 手法が全く同じだ。
霧島 貴昭 @StBbb33 2017-07-26 07:05:41
デマの疑いが濃厚な発言を元に男叩き→「デマを疑う奴は女性蔑視!」という男叩き→疑惑が濃厚になると、「疑うのは男ばかり!」という何の根拠もない逆ギレで男叩き というフルコンボが決まっている、「女性の権利運動」の縮図のようなコメント欄だな
トリニガス @torini311 2017-07-26 07:19:29
旧財閥系のグループの末端の末端で働いてたことがあるけど、旧財閥系という矜持ゆえか、あるいは単に事業規模がデカいからか、パートの1人1人にまで監視&ケアが厳重だったし、能力ある女性はゴリゴリ出世&重用されて足し、風通しもめちゃくちゃ良かったゾ...まぁ旧財閥や巨大企業が全部そうとは言わないけど、「元財閥を矜持にしてる」ような巨大企業は一般にコンプライアンス遵守厳重だと思う...気がする
トリニガス @torini311 2017-07-26 07:24:20
あと「他の旧財閥系企業が違法解雇やらかした」くらいで迷惑かかることは間違いなく無い。ていうか財閥関係なく有り得ない。それで分野や地域から撤退してくれたらむしろパイが空くのでチャンス...だけど、そんな「美味い話」はまず無い。そんな事で簡単にシマ増やせるならスパイや工作員送り込むっちゅーねん。
トリニガス @torini311 2017-07-26 07:48:50
戦闘機のエンジンや潜水艦なんかは日本でも作ってるけど、自分の知ってる限りだと設計開発者あたりは企業が本当に一生面倒見てくれてたり(要するに囲い込み)、ライセンス契約更新?で渡米するときなんか国賓みたいな待遇だったりするし、緘口令や情報漏えい防止も死ぬほど厳重なんだが、それでも独力で国を破壊とか無理だしなぁ...何作ったら「国を破壊できるレベルのエンジニア」になれるんだろ...
ばゆ🔑😋 @bndyk 2017-07-26 08:22:47
国を破壊できるレベルのエンジニアなら、もし在職中に国を破壊してしまった場合の企業のダメージはとんでもないので、飼い殺しに出来ないならさっさと放出してしまうのが企業存続のためにはいいんないんじゃないか。私企業ではなく、国営・公営の団体とかに居てもらう方が安心かも。
参號 @san_gou_san 2017-07-26 08:31:28
[c3979176] 『国を破壊できるレベル』とか書いてあるところに夏の風情を感じ……ん?
味噌カッツ @freakykombat 2017-07-26 08:32:42
朝になって言い訳に必死になってる。効いてないアピールするのが余りに下手くそすぎてて、見てて呆れてるけど。 https://twitter.com/lecielbleu1012/status/889917275297415169 https://twitter.com/lecielbleu1012/status/889918381171892228
味噌カッツ @freakykombat 2017-07-26 08:33:31
10年会ってなかったけど今回の件で絆が深まったんだそうで(棒読み) https://twitter.com/lecielbleu1012/status/889919276169261065
味噌カッツ @freakykombat 2017-07-26 08:35:48
で、「10年会ってなかったけど退職の話が出てから家族愛が〜〜」みたいな後出し言い訳ツイートを垂れ流してからの「妹、沢山います」宣言で朝からスムージー吹いた。ホントにシスプリ設定を採用してきやがった。 https://twitter.com/lecielbleu1012/status/889924137342443521
味噌カッツ @freakykombat 2017-07-26 08:38:10
これ本人は効いてないアピールや設定の辻褄合わせが出来てるつもりなんだろうけど、周りからの信頼度が急落してる事に全然気づけてないのな。まあそんなんだから虚言癖なんだけど。
味噌カッツ @freakykombat 2017-07-26 08:42:15
[c3979525] 必死にコメントする前に、これまでのコメントの流れをよく読もう!
参號 @san_gou_san 2017-07-26 08:46:23
もう12人の妹()と『国を破壊できる』レベルの技術を使って国家転覆でもしたらどうですかね(鼻ホジ)
味噌カッツ @freakykombat 2017-07-26 08:49:48
こういう論理破綻してる後出しツイートをまとめ主がまとめないのはアンフェアだと思うので、後で検証まとめでも作ろうかな。
ルシェ🍹マンハッたんラブ @sirmerlin0330 2017-07-26 08:57:16
freakykombat 本当に可哀想な妹だ。怒りの矛先が途中で間違った。謝罪しかありません。
味噌カッツ @freakykombat 2017-07-26 08:59:16
sirmerlin0330 現在進行形で酷いお姉さんですね。速やかに精神科の受診を受けてください。
でまえ-T@人生は旅 旅は人生 @d_itchou 2017-07-26 09:00:07
「日本にしてやれる報復を色々~」つまり日本○○って企業なのかな???
ルシェ🍹マンハッたんラブ @sirmerlin0330 2017-07-26 09:01:21
Koke1024 とりあえず、日本に怒りの矛先が言ってしまったのは私の誤りでした。怒りで目の前が見えなくなってました。「この会社倒産しろ」です。訂正します。
味噌カッツ @freakykombat 2017-07-26 09:06:45
sirmerlin0330 こんなところで撤回・訂正するより先に日本批判ツイート消して来いや。そういう順番が考えられない、というか実がない謝罪をしてるから非難されてるのも分かってないんだなぁ。哀れすぎる
ピルとのつきあい方(公式) @ruriko_pillton 2017-07-26 09:07:20
freakykombat 御理解ありがとうございます。社会の変革を目指す人にフィクションは必要ありません。事実とその不条理を淡々と述べれば、時間はかかっても立場を越えて理解されるようになります(例えば女性の問題について女性だけでなく男性も)。社会運動デストロイヤーによる虚偽告発など必要ないし、それには毅然とした態度を取ることが重要だと私は考えています。
味噌カッツ @freakykombat 2017-07-26 09:09:17
sirmerlin0330 あと一つ言っとくけど「矛先を途中から間違った」って書いてるけど殆どの人からは「ほぼ最初から間違ってた」ようにしか見えないし、過去のツイートや深夜の辻褄合わせのおかげで、それ以上の問題点が大量に出てきてるからそこだけ謝っても殆ど意味ないからね
味噌カッツ @freakykombat 2017-07-26 09:12:29
ここまでやらかしてて、まだ辻褄合わせが出来る、まだ事実としての体裁を保てると思えるのはある意味ですごい才能だとは思うよ、うん
ありよし/コアロン @TnrSoft 2017-07-26 09:22:07
一級妹鑑定士のうちからみるに、イマジナリー妹でウッドボール。あと、誰でも知ってる大企業で「プログラムもやるエンジニア」で30過ぎた正社員がいるのって日本IBMかマイクロソフトぐらいじゃね?NTTソフトや日立ソフトだと、設計だけしてコーディング(プログラミング)は外注だしなあ
アレクシィ @alexy0216 2017-07-26 09:22:08
こんな本当なら会社の信頼を一撃で失墜させるネタ、事実なら労基やらセクハラで騒ぐやらいくらでもやりようはあるし、ウソならこれ以上進展はないだろうからまとめるまでもない案件なんだよなあ
ルシェ🍹マンハッたんラブ @sirmerlin0330 2017-07-26 09:25:08
freakykombat 味噌カッツさん 本人です。初めまして。 全部拝見しました。 まとめがあることに気がつけず、放置していて申し訳ありません。 シスプリ設定でアイザックには私も笑いましたwww 妄想というよりも、その想像力が素晴らしい!夏コミにはまだ間に合いますか?!
ルシェ🍹マンハッたんラブ @sirmerlin0330 2017-07-26 09:26:28
freakykombat 味噌カッツさん 本人に直接言わず、まとめでこじらしていらっしゃるチキンっぷりに感服です。 このようなところで我が物顔で発言できるのは素晴らしいことだと思います! 一昨日は本当に怒りでブチ切れてて、いつのまにか「日本しね」と書いていたのは、自分でも間違ったと判断してます。怒りで焦点がずれてしまいました。「自分のポストを死守したいだけの社員に怒り心頭です」の誤まりだったことを訂正させて頂きます。
ルシェ🍹マンハッたんラブ @sirmerlin0330 2017-07-26 09:27:06
freakykombat 企業への怒りで鬱症状発してしまいそうなので、良い精神科を教えてください。あなたでしたらよい精神科をご存知だと思います。 あとで検証まとめを作れるお時間があって羨ましいです。 私のツイートを全部読んでくださる様子ですので、本当にご苦労様です。 一個人の怒り爆発ツイートにここまでアドレナリン大放出できるのも羨ましいです。 元気なことは良いことです。 まとめができましたらお知らせ下さい。 楽しみにしております。
味噌カッツ @freakykombat 2017-07-26 09:28:23
sirmerlin0330 申し訳ないがキチガイからダイレクトアタックはNG
ケロちゃん@釜 @xenon122 2017-07-26 09:40:41
やっぱり頭おかしいじゃねーか
味噌カッツ @freakykombat 2017-07-26 09:45:32
sirmerlin0330 家族愛溢れる両親や妹ズにでも相談したらいかがですか、10年疎遠になってても家族のピンチには団結できる素晴らしいご家族ですから、「企業が許せなくて鬱になりそうなの!」って助けを求めればきっと義憤で立ち上がってくださるでしょう。
長谷川亮太 @hsgw_ryt 2017-07-26 10:05:17
架空の妹を利用するも何故か怒りの対象は日本氏ね そのうち安倍氏ね、トランプ氏ね、地球氏ねとか言いそう。 どうみても嘘つきです
長谷川亮太 @hsgw_ryt 2017-07-26 10:15:45
freakykombat 理論が飛躍しすぎて草 そのうち宇宙戦争とかおっぱじめそう
すじがすき @sujikosujikosuj 2017-07-26 10:15:46
双方にいえるけど頭おかしい人には近づかないのが吉。
kaworu @KaworuKaworuel 2017-07-26 10:20:37
https://twitter.com/lecielbleu1012/status/852242049189400576 馬鹿め西広島でも大勢亡くられておるわ、原爆ドームで霊が見えると称する輩は頭がおかしいか嘘つきだと思うことにしてる(個人の感想です)。
Koke @Koke1024 2017-07-26 10:42:16
sirmerlin0330 全体的に荒れてますが私は煽りたいわけではなく、矛先を見誤らず、妹さんが録音などの証拠を集めて然るべき対象に然るべき報復を出来るよう応援しています。
5000兆円(消費税抜き) @aaashindot 2017-07-26 10:50:12
10年ほど音信不通の妹がいる ↓ 突然好きなアニメグッズを送ってくれる音信不通な妹 ↓ そんな妹は大企業で勤務も性別で退職勧告を受けた、日本氏ね! ↓ 妹は日本破壊するほどのスキルをもってるんだぞーーーーーーー! ↓ 外野「嘘松乙」 ↓ 「妹はたくさんいます!」←NOW
5000兆円(消費税抜き) @aaashindot 2017-07-26 10:51:15
10年ほど音信不通の妹がいる → 突然好きなアニメグッズを送ってくれる音信不通な妹 → そんな妹は大企業で勤務も性別で退職勧告を受けた、日本氏ね! →妹は日本破壊するほどのスキルをもってるんだぞーーーーーーー! →外野「嘘松乙wwwww」 → 「妹はたくさんいます!」←NOW
ぺりかんびん @perikanbin1 2017-07-26 11:02:20
freakykombat 大手のシス開は重要なものは実際の開発作業だけで100人単位の人間が普通に関わるし仕様書設計書もキッチリ作るので一人ブラックボックス化はかなり難しい。一方、一人で全部メンテやれるようなものなら取るに足らないから会社にダメージを与えられない。育成ができてないというより辻褄が合ってない感がすごいです。
ぺりかんびん @perikanbin1 2017-07-26 11:04:50
事件自体がなかったのか、身バレを防ぐためのフェイク入れるのに失敗しまくってるのか、よくわからん。
ぺりかんびん @perikanbin1 2017-07-26 11:08:58
実際開発者が一人だったとしても他のSE/プログラマがコードを読めば済む話なので他の人間がメンテできないなんてことにはならない。が、コード書ける人間が一人しかいないような中小零細ではときどきブラックボックス化が発生する。事件が起きたのは小さい会社で、大企業ってのがフェイクなのかな?と愚考したり。。。
味噌カッツ @freakykombat 2017-07-26 11:13:00
perikanbin1 フェイクいれてるのに周りからのリプライへの返事でどんどん設定後付けする必要ってあるんかな……
味噌カッツ @freakykombat 2017-07-26 11:15:26
perikanbin1 万が一、大企業がフェイクで中小企業で起きた事したら財閥というフレーズを出した時点でアウトだね。それと中小企業で起きた事だとしたらまさに「優秀なエンジニア」という言葉そのものが嘘にならかねないし、国を破壊できるレベルなんて論外でしょう
味噌カッツ @freakykombat 2017-07-26 11:16:51
というか、身バレを防ぐためのフェイクだとしたらそれこそ、意図的に嘘事件をでっち上げた事そのものが確定するからピルさん激おこ案件ですよねっていう
みやまん @miyamancamera 2017-07-26 11:20:36
嘘松判定している皆さん、このケースは妹が虚言を弄している、という可能性に考えが及ばないのでしょうか?姉は妹の言ってることを真に受けているが、実は妹は大した仕事が出来ず閑職に置かれている又はやんわり辞めるか出向を求められている、しかしみっともなくて本当の事は言えない。妹に10年合ってないが真なら本当の妹の実力など分からない、あるいは贔屓目にしか見られないから妹の嘘を見抜けない。こっちのほうがリアリティあるよ。
nalsa @nalmaz 2017-07-26 11:22:23
結局真偽怪しくなってるのか。良かった、こんな理由で不当に解雇される技術職の女性なんていなかったんだ!
味噌カッツ @freakykombat 2017-07-26 11:24:46
miyamancamera ツイッターでアウトプットしてるのは姉なんだからどっちが嘘ついてだところでツイッター上の嘘松さんは姉でしかないと思うんですけど(名推理)
ぺりかんびん @perikanbin1 2017-07-26 11:25:06
freakykombat まあ自分で書いといてなんですが身バレフェイクとしてもお粗末すぎるので動機も含め謎ですね。一連の話に事実が含まれているとしてもごく一部でしょう(みんなそう思ってるでしょうけど)。日本を破壊できるレベルは何を意味しているのか具体的に聞いてみたいw
ぺりかんびん @perikanbin1 2017-07-26 11:27:15
「妹は何人もいる」とか、当の妹に吹き込まれてする話でもなし笑。
みやまん @miyamancamera 2017-07-26 11:32:35
妹が虚言癖で姉はそれに振り回されるというパターンが一番ありがちかなという個人の感想です。ただこういう事案をツイッターでホイホイ流すのは危険なのでお姉さんはあまり頭良く無いとは思います。
桂馬 @Kema1456 2017-07-26 11:46:46
あー本人降臨してたのか ここで書くなら私に早くリプライくれよ
TD-M18もっこㄘん @Mokko_Chin 2017-07-26 11:59:55
相手の珍言には興味あっても、相手の心身はどうでも良いので、良いなんたらを教える義理も、直接構ってやる必要も無いわな。他人事だから。
RE.dot @Rays_Red 2017-07-26 12:08:30
怒りはごもっともだが、外でつまずいたのは地球のせいみたいに行き過ぎると、誰も聞いてくれないよなぁ
すいか@9/29(Sat) サウンドテスト000B @pear00234 2017-07-26 12:15:42
mousugukieruhit 嘘松とラルキは別概念です。時分を盛るのがラルキ、他人(知り合い、目撃した人)を盛るのが嘘松です。ここ試験にでます。
面倒くさい @mendoukusaizzz 2017-07-26 12:38:14
freakykombat むしろ消させない方がいいよ。記録を消すということは記録された過去をなかったことにするということだ。それでは反省にも謝罪にもならない。 まあ、今後彼女が同様のことをしでかしたときに今回のことを一切言及しないと誓えるというのであれば別だが。
味噌カッツ @freakykombat 2017-07-26 12:43:26
mendoukusaizzz あーなるほど。確かにそういう観点からすると残した方が良いですねえ
お猿さん@no slime no life @mamachari3_Jpn 2017-07-26 13:04:30
その会社、財閥系かよっ!って茶化そうかと思ったもののよくよく考えたらまじで財閥系かもしれんので茶化すのは控えておくか
Aoba🐯🐰Yuri @TB1min100pwr 2017-07-26 13:18:56
‪コレさあ、他人事じゃないんだが(自分がいるのは米国母体の会社だから、まず此処まで酷くなくとも、それでも日本支社だし)‬ ‪政府の女輝け系の官庁問合せ窓口に無差別相談投げ込んだらどうなの?マジ基地レベルの話だぞ、これ。‬
しゃなも @menteur007 2017-07-26 13:23:00
労基行って相談した上で、マスコミにリークすればいいのに…。ツイッターで情報集めてる記者(笑)さんとかなら喜ぶだろうなあw
上下逆さまつげ @kitayokitakita 2017-07-26 13:26:23
イマジナリー妹がイマジナリー企業にイマジナリークビ切られ 怖いなぁ…
ざの人(トギャッター用垢) @zairo2016 2017-07-26 13:37:43
Iwane_Saku  あそうそう 本当にそう言い出すかも と 該当のツイートがこれ https://twitter.com/lecielbleu1012/status/889924137342443521  わたしの妹、たくさんいます。今は全員が顔を合わせる機会はありませんので  ← 実際12人いたとかはは大した問題ではありませんが、話を盛りすぎて その理由が妹の数が多いからそんなもん一々把握していない。という雑な言い訳にでもしたいのかは不明です。
ざの人(トギャッター用垢) @zairo2016 2017-07-26 13:40:17
当人が出てきて 「妹さんの連絡先も知らない」という最大の矛盾点、それは我々が追求したわけでもなく「自分のツイートにそう書いてた」この点について、今のところ弁明がない件。
いま @imamu6 2017-07-26 13:45:53
女の癖に仕事出来過ぎて目障りなんだろうね。 従業員の利益はもちろん、会社の利益も社会の利益も考えないとは…驚き。 仕事頑張れば早く家に入れって言ったり、主婦になったらなったで楽しやがってって言ったり、子供産め、でも迷惑はかけるなって言ったり。 ちょっと我儘過ぎやしませんか。
ざの人(トギャッター用垢) @zairo2016 2017-07-26 13:46:06
妹さんの連絡先も知らない が、妹は勝手に電話してきて話した だったにしても? 妹さんのことにはすごく関心があるくせに、 「着信履歴をのこして、連絡先を残すこともしない」のでしょう? 連絡先も知らない ということはそういうことですよねえ。スカイプかLINEで通話しているとかの話もない。この妹さんはどのように連絡を取り、姉をここまで激昂させるに至る連絡手段を、どのような形でとったのでしょうか? テレパシーを使った ぐらいのボケしか思いつかないw
ざの人(トギャッター用垢) @zairo2016 2017-07-26 13:56:20
あ、一つ 一方的な妹から姉への連絡方法が 一つ有るにはあった。 答えを言えば、ああなんだ!って話にはなりますが、この答えはあえて言いません。さて、 連絡先を知らない姉に 妹はどのように連絡をとったのか? その回答に辿り着けるのか?ちょっと観察してよっと(笑 答えがどうしてもわからない人、 私の本垢にDMください(笑
ざの人(トギャッター用垢) @zairo2016 2017-07-26 14:19:13
要は 妹の連絡先を知っていなくても その情報を送る妹が連絡先を知ってさえいれば、どうとでもなる案件ですが、そこまで気になる妹案件ならば、連絡方法は確保して動向を見守るだろうに、それを要求したところ、妹は聞いて欲しかっただけだから言わなかった 。 としたら? このような姉の拡散は姉の勇み足だったとも言えるわけで、その選択肢でもアウトだっただろう件です。(これ書くと、上記の連絡方法 ヒントになりますねw)
ざの人(トギャッター用垢) @zairo2016 2017-07-26 14:26:00
国を破壊できるレベル  って それは ビッグコミックスピリッツ連載の「王様達のバイキング」のよみすぎかな?とも思っちゃいました(こなみかん
味噌カッツ @freakykombat 2017-07-26 14:32:27
imamu6 男性憎しで義憤に駆られた(大爆笑)コメントをする前に、過去のコメントの流れをちゃんと読もう!じゃないと「ほれみろやっぱり女性って馬鹿じゃん」と言われる材料を自ら提供しちゃう事になるぞ!
marumushi @marumushi2 2017-07-26 14:57:52
国を破壊できるレベルの妹が12人もいるなら、連絡先を知らずともデレパシーで会話することなど造作もないことあるよ
未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 2017-07-26 15:02:03
要するに、連絡先を知っている妹と、知らない妹がいるんですね(叙述トリック)。
, @Krypton_710 2017-07-26 15:02:31
えっと、これを「嘘」って言って、人を傷つけたにもかかわらずこの事件が本当だった時、責任取れるんですかね? 嘘じゃなかったら、「私は『この事件は嘘だ』という嘘をつきました」って謝罪できます? 疑うなとは言わないけど、100%嘘って根拠や証拠がないのにその旨の発言をするのは失礼だと思いますよ。
uheho @uheho 2017-07-26 15:08:07
本物なら中佐待遇の技術将校になれるなぁ。  人材不足だし。
味噌カッツ @freakykombat 2017-07-26 15:20:53
Krypton_710 こんな相手に尽くす必要のある礼も失われる礼もそもそもございません。
hara471 @hara471 2017-07-26 16:02:59
能力ありそうだから他にいったらいいと思う。 エンジニアは1つの会社に居続ける意味はない。
🌲🌲🌲 🌲🌲 @KiKiKi_KiKi 2017-07-26 16:10:50
頭脳労働で評価をエンジニアの成果で判断できないようなレガシーな上司はクビにして、マネジメントの上司にAIを採用。浮いた給料分をエンジニアに還元したら幸せになれそう。技術者で反乱を起こして上司をAIにする運動おもしろそうだからやってみてほしい。
@b100c 2017-07-26 16:14:40
なんだよやっぱりフェミナチのデマツイじゃんか
味噌カッツ @freakykombat 2017-07-26 16:22:17
KiKiKi_KiKi hara471 君たちのドヤ顔コメントがめちゃくちゃ痛々しいので、過去のコメントでどんなことが指摘されどんなことが明らかになったかを確かめてからコメントしようね!!!
桂馬 @Kema1456 2017-07-26 16:29:38
marumushi2 そんな範馬勇次郎みたいな妹が12人もいたら私は国外逃亡するわ
N2@knigh_yk @knight_ykk 2017-07-26 16:48:15
こういう事実際にあるから若い人、特に女性は外国語を絶対に使えるようになっておいた方がいい。自分の妹や親戚も数名いま海外で働いてる、若い人と女性はもう日本にだけ留まってる必要は無い。でも日本国籍だけは捨てない方がいいよ、老人にとっては住みやすい国だから。
味噌カッツ @freakykombat 2017-07-26 16:50:45
knight_ykk 恥かくだけだから過去のコメントをしっかり読んでからこめんとしようね!!!それとも「国を破壊できるレベルのエンジニアが性別を理由に会社を追われることは実際にあるとおっしゃるのかな?是非例をあげてほしいなー
未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 2017-07-26 17:07:53
本当だったら→中途半端な情報を出している人の情報の出し方が悪い 嘘だったら→嘘を作っている人が悪い 真偽はともかく→回している人が悪い 嘘だったとしても→じゃねーだろ
和菓子 @nkltsl2 2017-07-26 17:37:46
味噌カッツさんが元気そうで嬉しい
ちゃんと消えました() @mousugukieruhit 2017-07-26 17:52:10
明らかに修正不能なレベルまで嘘確定してて何より。願わくば、この妄言ツイートのせいで著しい風評被害にあった「本当に」会社で活躍しているキャリアウーマンの方々の名誉がこれ以上損なわれませんように
LLFACTORY @llfactory 2017-07-26 18:01:41
これがほんとに日本の社風だとすると会社名出さないほうが「これうちのことか?姉いるっていってたあいつか!」みたいなとばっちりが起きるのではないでしょうか
向日葵 @waraikoneko 2017-07-26 18:04:49
そもそもこいつ何歳だよ。10年疎遠ってことはアラサーだよな?アラサーでこの痛さは引くわ
kaworu @KaworuKaworuel 2017-07-26 18:11:14
waraikoneko https://twitter.com/lecielbleu1012/status/850348019954270209 大学時代にWindows95とかDOS/Vとか言ってるので恐らく40代。
向日葵 @waraikoneko 2017-07-26 18:15:38
KaworuKaworuel ありがとうございます。うわぁ…うわぁwwwwwwwwww個人的にはこっちこそが「これだから日本は…」と主語を大きくしたくなる案件で草
味噌カッツ @freakykombat 2017-07-26 18:28:19
nkltsl2 戦うと元気になるなぁ!(御大将並感)
味噌カッツ @freakykombat 2017-07-26 18:29:47
KaworuKaworuel えっ……アラフォーでこれって………ひえぇ
kaworu @KaworuKaworuel 2017-07-26 18:42:06
まあ大学のPCの更新が極ローペースでもアラフォーだわね。
こんぶ @comb_dim 2017-07-26 18:53:06
Krypton_710 本当だと分かるのは国が破壊された後になりますが、国を破壊した責任を取るのは妹さんです
長谷川 @nanjjj1000 2017-07-26 19:03:25
怪しいツイ主の過去のツイートあさって「戦艦大和に載っていた祖父」が出てきたときのチェックメイト感はクセになる
ささみくん @3_3_me 2017-07-26 19:14:07
味噌カッツ羨ましいわ。オレにも分けろ。
遮光昏人 @KREHITO 2017-07-26 19:18:37
妹の設定がシスプリみてえになってきてオラワクワクしてきたぞ!千影ちゃんタイプを早く出すんだよあくしろよ
きゃっつ(Kats)⊿9/22Re:Mindイベント @grayengineer 2017-07-26 19:19:40
こんな会社今どき存在しないでしょ。そりゃまあ従業員10人くらいの零細ワンマン企業とかなら別にして
tarosuke @tarosukenet 2017-07-26 19:20:01
「IT系で優秀な奴がそんなところに一年だって居られるものかw」という気はするけど、訴えるとしても雇用の継続よりお金で解決する方が良いね。
tarosuke @tarosukenet 2017-07-26 19:21:11
Krypton_710 何の責任だよw そいつが嘘だと思ったって以上の意味があると思ってんなら情報リテラシーに問題があるぞ?w
桃瀬 なつ希 Part 1 @amanatsu812 2017-07-26 19:36:51
その人がそんだけの技術力を持ってるっちゅうんやったら、国内の企業でも引く手あまたっちゅう状況になるやろし、最近ならC国やK国、T国辺りの企業から声がかかったりとかもあると思うけどねぇ。場合によってはそれ以外の国の企業、特に欧米先進国の企業に転職するっちゅうんもあるやろし。しかも、大企業に勤めてたとか言うてるわけやろ、やったら日本国内に限ったら余計有利になると思うねんけど。
カツヲ @dp011831234 2017-07-26 20:50:22
鍵垢にしたんですね。こんなこと言ってたのに。 http://www.null-box.com/cgi-bin/so/No_33485.jpg 「広島で被爆者の霊を感じる」といった内容のツイートのスクショを取られた方、面倒でなければアップロードしてくださると幸いです。
よもやま@垢変しました。 @yomoyamawara 2017-07-26 21:06:31
性別を理由に退職迫るとかクソじゃん。
味噌カッツ @freakykombat 2017-07-26 21:30:58
ここまでの状況でも未だに何も調べずに脊髄反射でコメントしていく人達は後を絶たないんだなぁ、本当に世の中って馬鹿が予想以上に多いんだなあ
味噌カッツ @freakykombat 2017-07-26 21:33:24
まあ、馬鹿がそれだけ多いからこそ、嘘松が流行るんだよね。信じてくれる馬鹿が多くて、さらにそういう人達は自分が騙されてた・リテラシーが低かった事を死んでも認めようとしないタイプだから、どんな屁理屈を使ってでも本当の事にしようと擁護してくれる。虚言クズからしたら良い下僕だよね。
トオル @tohru_takiguchi 2017-07-26 21:36:28
給料が低くて仕事が出来る>会社にとってこんな都合の良い人は居ない 辞められたら困る人=ちゃんと待遇する だと思うけどなぁ。 何か問題がある人なのか、本当に会社がピンチで余裕が無いか。
未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 2017-07-26 21:43:56
まあ、こんなにコメントが多いと、読まないでコメントする人もいるよね。とりあえず赤字・オレンジ字になってるのだけでもいいので、読んでコメントしてみてください。
未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 2017-07-26 21:44:35
赤字・ピンク字・オレンジ字だった。
Mo @mo9534156 2017-07-26 22:46:51
特にコメントする事がないんだけど、あまりにも王道展開過ぎてつい書き込みたくなりました。良いエンターテイメントだった
RYU-1貴族 @r1kzk 2017-07-26 23:05:32
今2周回遅れくらいで「ひどい話だ」みたいなこと書き込んでる人、振り込め詐欺防止の回覧板が回ってきてるのにバッチリ数百万円振り込んでしまう人みたいで面白いな。気をつけなはれや
根目(ねめ) @nemevsis 2017-07-26 23:06:01
今回はたまたま本人が勝手にボロ出して嘘が露呈したけど、最初の10ツイートくらいの時点ではまだ「具体性に欠けていて何か疑わしい」程度だった。 逆に言うと今までTwitterで何万RTされたようなツイートの中にもこんな嘘松が少なくないんだろうね。 まぁ、途中までは本当だったが段々嘘が混ざるようになったっていう部分的嘘松ってパターンもあるかもしれないけど。
カツヲ @dp011831234 2017-07-26 23:22:23
こういう浅はかなデマを真に受ける人間の多さもそうだが、 デマだと解った上で、あえてイデオロギーを貫くために「真偽はさておき」「日本は女性差別が酷い」としつこく言い続ける人ってなんだかなぁ。 「そこに正義があればデマでも良い」って本当に危ない考え方だよ。 デマが原因で起こった歴史上の悲劇を勉強してこいといいたい。 悲劇を起こした奴は、自分が正義だと思ってたんだぜ?
カツヲ @dp011831234 2017-07-26 23:26:23
「正義を貫くためならいくらでもデマを垂れ流して良い」って時代が来たら、 暴走した正義の最終的な被害者になるのは、経済力や体力の弱い女性だぞ?
Snaow @snaow 2017-07-26 23:43:16
戦艦大和でのケツバッドの、嘘松オーバーキル感が凄いな。
KURAUDO @soruja1st 2017-07-27 00:37:30
これで社名公開からの該当企業謝罪コンボで逆転大勝利とかなったら面白いな。
ざの人(トギャッター用垢) @zairo2016 2017-07-27 00:59:20
今更だけど、ひとこと、本当だったとしたら?ですが「私の家電話にかかってきた」といえば済む話だった(妹さんは姉貴の電話番号は実家に尋ねてしって家電にかけてきたという設定)、これだったら? 私は(実家に聞かなければ)知らないという設定にできたんですよ。表示されないから履歴なんてものがないとね。でも?仮にこの流れが本当だったら?ツイートにも書くでしょう?書かなかったのは創作話だから、どうやって連絡してきたかの設定までは考えていなかったから、設定が雑すぎたのでしょうね。
ざの人(トギャッター用垢) @zairo2016 2017-07-27 01:04:01
それと、本当に家族なのに、連絡する手段を知らない。なんてあるわけがないんです。実家、もしくは保護者だった人に尋ねるという設定であれば、まずわかります。  実は私は借金で追われて夜逃げしたとかまで言い出したら、面白い展開にはなるでしょうが。
Yu Yamaguchi @Yu_Yamaguchi_ 2017-07-27 01:40:07
Nooo0o0Ooo 主語が大きいのではなく不適切なのですよ。日本にも海外にも女性を均等に扱う企業もあればそうでない企業もある。要するに括りが雑だから批判されるのです。それにしても、「女性はダメだ」という企業を批判するその口で「日本はダメだ」というコメントをしている方を見るとがっかりしますね。どちらも雑な括りによる差別という意味では全く同じ構図なのですが。
Yu Yamaguchi @Yu_Yamaguchi_ 2017-07-27 01:46:35
…と書いたところでコメント欄を読むとどうやら事実を伝える能力が不自由な方だったようですね。私もコメント欄を最後まで読まずにコメントしたことを反省します。
〆  σ @firm_metal 2017-07-27 04:18:20
こういう創作流行ってますよね
Destroyer Rock @hondapoint 2017-07-27 04:24:15
申し訳ないが、このツイ主とそれに賛同している人は「リテラシー」が全くないと判断させていただきます。賛同している人はネットをやめろ、君たちがいるせいでネットの真実性が下がっている。覚えとけ。
Destroyer Rock @hondapoint 2017-07-27 04:41:35
nyugy751921 はいはい嘘松。あなたの信頼性はマイナスに振り切れました・
Destroyer Rock @hondapoint 2017-07-27 04:45:47
nyugy751921 はいはい嘘松。まずは勘違いしたこと謝罪すれべきでは?
Destroyer Rock @hondapoint 2017-07-27 04:48:21
gara2don リテラシーがないことを男性に結びつけないでください。それは「性差別」です
Destroyer Rock @hondapoint 2017-07-27 04:49:14
Dam_midorikawa まずは勘違いしたことの謝罪が先だ。
Destroyer Rock @hondapoint 2017-07-27 04:53:03
zero2xzero 調べてくれた人がいますよね。それに対する感想は?何も意見がなければ、このエピソードを「心の底」まで信じているリテラシーのない人になりますが。
Destroyer Rock @hondapoint 2017-07-27 04:55:24
YuzukaMinaduki 古いリテラシーをお持ちなのですね。情報を更新しろよ。
Destroyer Rock @hondapoint 2017-07-27 04:57:40
mahoubin196 弁護士が相手にしませんよ。情報を更新しろ。愚か者め。
Destroyer Rock @hondapoint 2017-07-27 04:59:03
akatukai オメーがブラック人材だろ。
Destroyer Rock @hondapoint 2017-07-27 05:06:32
koyata56 てめえの知能指数で吐きそう。
Destroyer Rock @hondapoint 2017-07-27 05:08:03
Grace_ssw 男性や日本に対するヘイトですね。
Destroyer Rock @hondapoint 2017-07-27 05:10:48
YuzukaMinaduki ネットリテラシーが毀損されているんだよ。今ここで。
Destroyer Rock @hondapoint 2017-07-27 05:13:23
yakyorenka 残念ながら、ネットには愚か者がいる。よき前例です。おなたのことですが。
Destroyer Rock @hondapoint 2017-07-27 05:16:06
Ranton555 これだけ嘘ということがわかったら謝罪すれば?少なくともあなたを見る目を買えますよ。
Destroyer Rock @hondapoint 2017-07-27 05:17:36
Kema1456 お前の言説はもはや有害だ。
Destroyer Rock @hondapoint 2017-07-27 05:20:29
YuzukaMinaduki 嘘松という前例ができてよかったですね。
Destroyer Rock @hondapoint 2017-07-27 05:22:42
yukke0415 嘘松を嘘松と見るける人ではないとネットは使えないね。
Destroyer Rock @hondapoint 2017-07-27 05:24:32
nyugy751921 男が嫌いなら嫌いといえよ。邪魔だ。
Destroyer Rock @hondapoint 2017-07-27 05:26:10
GX9900GUMDAMX ありがとうございます。ぜひ本人に本当かどうか確認してください。
Destroyer Rock @hondapoint 2017-07-27 05:28:56
Aaaooi11 深く考えずに意見を書いてしまう人は大惨事にあってほしい。
Destroyer Rock @hondapoint 2017-07-27 05:49:29
purple_d_101 きちんとした調査をした人にはなんて声をかけるのですか、今後の参考にするのでぜひとも教えて下さい。
Destroyer Rock @hondapoint 2017-07-27 05:50:32
zonoise とりあえずリテラシーがない人しね。
Destroyer Rock @hondapoint 2017-07-27 05:53:11
YuzukaMinaduki ネット使ってるいるのに、中身がそれに追いついていないですでね。
Destroyer Rock @hondapoint 2017-07-27 05:57:34
kairidei 頭がおかしいのはあなたで、対応もおかしいでしょ。恥を知れ。
ヴァラドール @_Vorador_ 2017-07-27 05:58:59
きっと妹が12人ぐらいいるんだな…… 男女の給与格差なんかについては別に国内だけの問題ではなく直近だとイギリスでも話題に出てた気がしますがこれだから日本はーってなっちゃうとそこでいろいろ止まってしまう感じがします
Destroyer Rock @hondapoint 2017-07-27 05:59:07
hidesan197 法律は嘘を守ってくれません。
Destroyer Rock @hondapoint 2017-07-27 06:01:47
GX9900GUMDAMX 正誤を正面切ってからにしてほしいです。
Destroyer Rock @hondapoint 2017-07-27 06:09:09
mocomb きちんと味噌カッツさんの発言をよく読め、現状ではお前は名誉毀損している。
Destroyer Rock @hondapoint 2017-07-27 06:13:03
56fornow 時間が経ったので言いますね、「お前最悪」
Destroyer Rock @hondapoint 2017-07-27 06:18:49
nyugy751921 男性嫌いなら別に構わないよ。でもこのケースは信用性がない。
面倒くさい @mendoukusaizzz 2017-07-27 06:23:08
hondapoint あなたもリテラシーがない人が出るのに加担していることに気づいた方がいい。 ツイ主に賛同している人はデマに騙された被害者でもあるんだ。その人達を徒らに叩こうものならばその対抗策として、自分の非を認めずに徹底抗戦する人が出てくるのは当然だ。 ネットの真実性を上げたいんなら、ここのコメ欄に出てきた以上に確実な証拠を持ってくるだけでいいだろう。
Destroyer Rock @hondapoint 2017-07-27 06:34:15
mendoukusaizzz その通りですね、申しわけございません。
カツヲ @dp011831234 2017-07-27 07:33:45
ここでデマに流された人間はtogetterを辞めてほしい。 今後はどのまとめでどのツラさげてまた男性差別をするんだろうな。 アイコンももう見たくない。見たくない相手が巣食う場に居続けるのは不毛なので自分ももう辞めるが
面倒くさい @mendoukusaizzz 2017-07-27 07:48:57
hondapoint 謝るのはいいが、その言葉はあなたが叩いた人に向けられるべきではないかな?
味噌カッツ @freakykombat 2017-07-27 08:10:02
決着ついた後から突然出てきて全レスマウンティングみたいな事してる奴は何なんだろう。最初から批判してたならわかるけど決着ついてから便乗してイキられてもなぁ。
kaworu @KaworuKaworuel 2017-07-27 08:16:31
dp011831234 frikaetterでログとったのなら有るけど鍵垢のログを上げて良いものかどうか。
味噌カッツ @freakykombat 2017-07-27 08:32:21
mendoukusaizzz 横からですまんが、その理屈はおかしくない?リテラシーがないから賛同したんであって、順番が逆でしょう。それに「自分の非を認めずに徹底抗戦する人が出るのは当然」と言うけど、それを当然の事だと言う事そのものがおかしいのでは?リテラシーが無いから賛同し、自分の過ちを認められない愚か者だから徹底抗戦する。そんな人は馬鹿にされて当然だし淘汰されて当然。順番が逆。
桂馬 @Kema1456 2017-07-27 08:51:00
hondapoint こんな特大ブーメランは久々だわ
桂馬 @Kema1456 2017-07-27 08:57:32
お前の言説は有害ってそれ自分のコメント読んだ上での発言なのかな? それだとちょっと頭のおかしな人が突然現れてマウンティング取ろうとしてたのか、Togetterって怖いね(しみじみ)
shogun_majires @shogun_majires 2017-07-27 09:30:40
コメントの流れも読まずに脊髄反射で書き込んでおいて、「騙された」って被害者にするのは違うと思いますね。
もうだめぽ @moudamepo150701 2017-07-27 10:03:31
さあ~盛り下がってまいりますた~
手羽先 @tbskChicken 2017-07-27 10:11:13
軽い作り話があっという間に拡散して、当人の訂正もなくフェードアウトし、人々にはデマの知識だけが残る…。Twitterの欠点の鬱積のような話だ
兵頭新児@ネオマス @hyodoshinji 2017-07-27 10:55:31
comb_dim フェミが日本を再起不可能なレベルにまで破壊したのは事実なので、やはり実話かと。
桂馬 @Kema1456 2017-07-27 11:17:26
熱りが冷めた頃に鍵開けたら起こして
shogun_majires @shogun_majires 2017-07-27 11:31:02
毎度のことですが「本当かよ酷い話だな」から「嘘松呼ばわりする奴死ね」へ移行し、「嘘だったとして誰が被害を受けたの?」とか「これが嘘だとしても~」「真偽はおいといて~」にシームレスにシフトする様は芸術的ですね。
味噌カッツ @freakykombat 2017-07-27 12:37:06
[c3982508] 本当に女性の社会での立場を何とかしようとしてるピルさんみたいなフェミニスト(ツイレディみたいな似非フェミのゴミでは無いよ)にとっては今回の虚言はめちゃくちゃ迷惑だしダメージだと思うんですけど、そこんとこは考えないんですかね?
面倒くさい @mendoukusaizzz 2017-07-27 12:47:26
freakykombat はて?リテラシーの有無と作り話の出来不出来に何の関係があるんでしょうか? 出来のいい作り話に騙されるのは防ぎようがない以上、最初から正しい側に賛同することよりも間違えを即座に認めて修正できるのが正しいリテラシーではないでしょうか?
味噌カッツ @freakykombat 2017-07-27 13:17:02
mendoukusaizzz つまり出来の悪い作り話に騙されることは防げると自分から認めるわけですね?その作り話に騙される事を防ぐ力もリテラシーですよ。つまり作り話の出来不出来とリテラシーの有無には関係があると自分から明言されてるわけですが、お気付きですか?
味噌カッツ @freakykombat 2017-07-27 13:20:01
mendoukusaizzz その理論でいけば、今回騙された人達はこのレベルのチンケな虚言すら「出来のいい作り話だったので騙された、それは仕方ない」と仰るのかな?では「これは虚言だろ、幾ら何でもおかしい」と疑義を呈した人達との差は何でしょう?それがリテラシーの差と言うのでは??
よーま/富樫賢一 @yoma_kenichi 2017-07-27 13:56:01
ココに来て、ドヤ顔でリテラシー云々と説教するのもなんだかなあ。まとめで提供された限られた情報に対してコメントするというTogetterの使い方は認められていないのか?
ざの人(トギャッター用垢) @zairo2016 2017-07-27 14:00:52
自分のサブ垢をフルに駆使しないと、 謝れって強要している人の連投に、ここまでイイねはつかないと思う事態に、。 それに非公開で 1ツイート?そいつの存在こそ実に胡散臭いわwww
ざの人(トギャッター用垢) @zairo2016 2017-07-27 14:04:25
鍵垢で引っ込んだら、まあそれは、よくある流れで、必要以上に反対勢力に追い打ちをかけなくてもいいという。コレはこういう形での流れだったんだろうという反省会をするのはいいとして。有終の美というのも有る。
toge365 @toge365 2017-07-27 14:09:04
マジ〇〇が湧いてる。こういうのは面倒でもブロックしたほうがいいよ >> Destroyer Rock @hondapoint
ざの人(トギャッター用垢) @zairo2016 2017-07-27 14:19:34
本当に騙しやすい話は、本当の話を半分盛り込むことで真実味が増す。 って内容で、某アニメの主人公 ダバの言葉を思い出す。人は騙されやすいのだなと、日本ではオレオレ詐欺はなくなりませんしね。まだTwitterの場合は、幸いかもしれません。拡散されてからまとめられて、コメント欄で検証された上でようやく判定、 というぐらいでちょうどいいかもしれませんね。
味噌カッツ @freakykombat 2017-07-27 14:23:38
yoma_kenichi 恥かいてもいいならそれでいいと思うけどなー、私はそれが嫌だから調べられる分は調べてからコメントするようにしてるけどさ。
Destroyer Rock @hondapoint 2017-07-27 14:26:22
toge365能力の低さを突かれて、逆ギレですね、自分もよくわかります、 で、まだ信じでいるの?日本をヘイトするの?
Destroyer Rock @hondapoint 2017-07-27 14:31:29
toge365 「やっぱり、日本人はクソ。後進国にもほどがある。録音してたら、完全勝訴なのに。」と記載してるお人には、やはり愚か者め。
味噌カッツ @freakykombat 2017-07-27 14:37:18
hondapoint 疑義を対するコメントもしてるやろ、ちゃんとコメント欄読まずに明後日の方向に攻撃してるお前の方がよっぽど愚かだわ。とっとと垢消して黙っとけやゴミ
Destroyer Rock @hondapoint 2017-07-27 14:39:23
toge365 実例をあげてくれてありがとうございます。ただし今回のケースでのお話なので、参考にはしますがあまり関係ないかと思います。
Destroyer Rock @hondapoint 2017-07-27 14:47:08
freakykombat 疑義に対するコメントとより、信じ謝罪もしない人がいるので失望しているのです。
兵頭新児@ネオマス @hyodoshinji 2017-07-27 14:59:12
freakykombat ピル神って「おっぱい募金」に反対しておきながら表現の自由クラスタに持ち上げられてるだけの単なるフェミやで?
味噌カッツ @freakykombat 2017-07-27 15:02:06
hondapoint 失望するのは勝手だがいきなり出てきて場を荒らすやつの方に失望しとるわ
面倒くさい @mendoukusaizzz 2017-07-27 15:08:23
freakykombat その両者にリテラシーの差があるとするのであれば、リテラシーが非常に高い人は何でもかんでも嘘だと決めつける人だということになっちゃいませんか?
Destroyer Rock @hondapoint 2017-07-27 15:16:50
freakykombat 申しわけございません。最初からコメントをしてその結果。間違っていたという経験があるので審議がある程度明らかにならないと、発言を避けるようにしています、「味噌カッツ」氏を不快にさせてことは 改めて謝ります。
柴犬 @egmvd 2017-07-27 15:17:01
国を破壊できるエンジニア記念カキコ
味噌カッツ @freakykombat 2017-07-27 15:20:43
mendoukusaizzz 見抜くことと「何でも嘘扱いすること」は違いますよ。嘘扱いしたけど結局本当だった、と言うことであれば、嘘扱いしていた人の方がリテラシーが低いわけで。結局リテラシーとは見抜けるかどうか、判断できるかどうかという力を指してるのではないでしょうか
john smith @johnsmlth_ 2017-07-27 17:45:20
男女関係なく嘘つく人ってやたらと身内をダシにしたがるよね
面倒くさい @mendoukusaizzz 2017-07-27 17:57:54
freakykombat なるほど。ではリテラシーの向上を目指し嘘を見抜く力や判断力を養うには、日頃からどのように情報を扱うべきでしょうか?
Nisemono@MSNF @Fake_Otoko 2017-07-27 18:02:13
これもしかして『保育園落ちた日本死ね』と同じことしたかったとかじゃないよね…?
kaworu @KaworuKaworuel 2017-07-27 18:56:27
johnsmlth_ ありがちですね。多分この人は元々話を盛る一種の虚言癖があるのではないかと。過去Tweet見てると「グラニュー糖が最近の主食、4本食べればお腹いっぱい」とか、熱中症で「目眩と頭痛と全身痙攣」なのに数分起きに連ツイだのチョイチョイとネタをマゼてるんで。
RYU-1貴族 @r1kzk 2017-07-27 20:05:36
祖父が戦艦大和のくだり、ケツバットは規則では木製で、禁じられていた金属バットでやっていた上官から奪い取ってそれで壁を叩いてキレたみたいなこと書いてたけど、金属バットって開発されたの1960年代なんですよね・・・金属バット作る余裕があるなら資材供出なんかせずに戦争勝てたんじゃないかって・・・
味噌カッツ @freakykombat 2017-07-27 21:12:16
mendoukusaizzz 私みたいな未熟者が言うのも恥ずかしいですが、まず最初に「自分がわからない分野の事にはコメントしない事」かなと思います。自分がわからない分野の話でも、分かりやすい言葉や展開で書かれてるとつい分かったような気分になって乗っかりたくなったり語りたくなったりするじゃないですか。それを我慢できる力は大事だと思います。
味噌カッツ @freakykombat 2017-07-27 21:14:05
mendoukusaizzz 次に、「広い分野の経験や知識を得る事」だと思います。知ってる事、経験した事の幅が広くなれば、それだけ分かる分野の話が増えます。そうすると自然に、分かる分野の話でつかれた嘘は見破りやすくなります。
味噌カッツ @freakykombat 2017-07-27 21:17:38
mendoukusaizzz あとは……これは銀河英雄伝説のバグダッシュ中佐の言葉ですが、「世の中に飛びかっている情報ってものには、必ずベクトルがかかっているんだ。つまり、誘導しようとしていたり願望が含まれていたり、その情報の発信者の利益を図る方向性が付加されている。それを差し引いてみればより本当の事実関係に近いものが見えてくる。」この言葉は覚えておいて損は無いと思っています。
面倒くさい @mendoukusaizzz 2017-07-27 21:33:49
解答ありがとうございます。つまり味噌カッツさんはこれらのこと freakykombat freakykombat freakykombat を日々実践していれば、どんな出来のいい虚言にも騙されることはなくなると考えていると解釈してかまいませんか?
味噌カッツ @freakykombat 2017-07-27 22:00:16
mendoukusaizzz 完全になくなると言う保証は出来ませんが、騙される確率は下がると思いますよ。
Destroyer Rock @hondapoint 2017-07-27 22:02:24
freakykombat できる限り信頼性ないコメントに対して、追求しています。それ以外はやっていないつもりです。 何か間違いがあれば、ご指摘をお願いします。
味噌カッツ @freakykombat 2017-07-27 22:18:33
hondapoint それ以前の問題で君には間違ってる事がある。それは君がどんな崇高な主義主張思想をもって批判しているのだとしても、割り込むタイミングがあまりにアレすぎて「決着が九分九厘決まった辺りで突然乱入して勝ち馬に便乗して手当たり次第攻撃して勝ち鬨を上げたいだけの奴」にしか見えなくなってる事だ。
面倒くさい @mendoukusaizzz 2017-07-27 22:35:27
freakykombat 確率が下がる程度ですか…。それだと、リテラシーがない人を必要以上に叩く行為はやはり慎むべきではないでしょうか?騙されない確実な方法がないのであれば、自分が叩かれる側にまわることになる可能性は考えておいたほうがいいでしょう。 私はたった一度の失敗で淘汰されるのは嫌です。
味噌カッツ @freakykombat 2017-07-27 22:43:18
mendoukusaizzz 私は何度もそれで叩かれる側に回ってますよ。確率が下がる「程度」と言いますが、世の中「絶対」が通用するものなんてごくごく稀です。どんなに事実にしか見えなくても実は嘘な話もあれば、その逆だってあるわけです。それでも、リテラシーが無い人が叩かれるのは、情報社会が情報社会として機能するために、当然のことでなければならないと思っています。たとえ私が叩かれる側に回ったとしてもです。
味噌カッツ @freakykombat 2017-07-27 22:45:48
mendoukusaizzz ちなみにですが、「絶対に嘘に騙されない方法」一つだけ私は知っています。それは、どんな話に対しても触れたりコメントしたりしない、反応しないと言うことです。情報に対して自分からレスポンスする時点で、その行為には大小の差はあれど責任が伴うのです。その責任を拒絶したいのであれば、そもそもレスポンスしなければ良い。簡単な事です。
面倒くさい @mendoukusaizzz 2017-07-27 22:58:10
freakykombat つまり、リテラシーが低い者は淘汰されるかそれに抵抗して叩かれるのは当然だが、あなたの場合はあなたを叩く人の方がリテラシーが低いのでそれには当てはまらない。というわけですか。 大した自信ですが、そのリテラシーの高さはどうやって確かめたのですか?
わふー @deyudeyu666 2017-07-27 23:11:37
うそはうそであると見抜ける人でないと(掲示板を使うのは)難しい とは言うけども まず騙す方が悪いんじゃないのか 俺が言うのは恥の上塗りだか……
味噌カッツ @freakykombat 2017-07-27 23:21:47
mendoukusaizzz 「あなたの場合はあなたを叩く人の方がリテラシーが低いのでそれには当てはまらない」なんて言った覚えないんですが。私が引っかかってor疑いすぎて、その結果私の予想と事実が異なっていて、それで叩かれたなら私のリテラシーが足りなかったんだから仕方ないよねって事なんだけどなぁ。どうしてそんなに歪んだ受け取り方をされるんだろうか
ペペロン @pprn1023 2017-07-28 01:42:54
何のエンジニアか知らないけど国を破壊できるレベルの妹ってワイアードゴーストか何か?
ペペロン @pprn1023 2017-07-28 01:48:32
まあ、以前「幼女に面白半分で嵌められて犯罪者にされそうになった」ってツイートがまとめられて発言主が散々嘘つき呼ばわりされた上に垢削除まで追い込まれた例もあったから、今回もそのくらいまで追い込んでいいよ。これこそ男女平等だな!