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タケ @serotape_take 2017-08-17 12:37:55
FGOにハマって親の金を130万課金した無職が1面で特集される pic.twitter.com/XK2kuMzSda
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もちせんせぇ @sakuramochi__ 2017-08-17 14:57:52
答え探すより先に仕事探せや
アカメ!!(DDの香り) @Orimuramadoka 2017-08-17 13:55:54
@serotape_take だから課金は家賃までと言ったのに……
はいさん🐁 @umebosy 2017-08-17 14:58:10
使い込んだのが自分の金じゃなくて人の金、25歳、今も答えを探し続けている、とかヤバさしかないのに顔出ししててすごいなw
シオえもん @sakuraoshin 2017-08-17 15:03:47
親のかねに手を付けれてるっていうのもこわいわ・・・
ひでお @fateaka1 2017-08-17 14:38:15
自分の課金の限度を見極めれない人はソシャゲーするなって事やな( ͡° ͜ʖ ͡°) twitter.com/serotape_take/…
ワンデーアキラカ @kiyosina 2017-08-17 15:04:55
私も課金してるから人のこた言えねーけどさー、親の金て!>RT せめても身銭切れよ……身銭切ったらそんな額出せなくなるから……
*̣̩⋆̩ なぎ ⋆̩*̣̩ @_citrus_ice 2017-08-17 14:19:02
何がやばいって、なんで両親はカード勝手に使われてゲームに130万注ぎ込まれて怒った後で10万はいいよってカード使わせるのか……… twitter.com/serotape_take/…
かるた @fgo_jace 2017-08-17 15:11:03
@serotape_take ちょっとその130万で何引いたかだけでも見せて貰いたいですね
はっすらぁ @HASSLAR 2017-08-17 13:59:47
@serotape_take @souda96 やっぱり天井は必要ね! 悔い改めろDW
そるち。 @punishment_8 2017-08-17 15:02:54
人としての業が深すぎる > RT
@6214aya 2017-08-17 08:44:09
FGOに課金しすぎた25才の話が今日の産経新聞の見出しだけど、課金額の統計載ってた pic.twitter.com/AB1HOrzcau
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アロエ汁 @aro0128 2017-08-17 15:01:46
@serotape_take FF外から失礼します。 自分的にはFGOが悪いってわけじゃなくて、『環境がわるかった』としか考えられませんね。自分も言えたことではないんですが、自信なくして、周り頼ることできなくて、同じような境遇の人がおおいからはまるんですよね。
もうあか~ん @koma_vmax 2017-08-17 14:38:23
収入無いのに手を出してる上に、自制心働いてない時点でお察しじゃないかなと個人的には思う 結論:自業自得やん twitter.com/serotape_take/…
アリンナ@仕事絵仮色置き開始 @arinna_MMDer_ 2017-08-17 14:58:33
金持ち家庭なら、痛くもない金額かもしれないけど、使い過ぎを越してる金額。働けないから生活を支えてもらってる感謝があれば、娯楽支援はこんなにいらないはず。娯楽は必要だけど、壊れてる。 twitter.com/serotape_take/…
伊勢F@履修ジョブカンRCレポート @icefiend 2017-08-17 14:57:54
生まれついての金持ちと戦ってしまった人
たいしょー @hebi_metal_ 2017-08-17 14:46:45
ギャンブル、風俗、そしてソシャゲ… どれも短時間で手軽に、かつ満足感を得やすいから身を滅ぼす程にハマってしまいがちなんだろうな。 他に夢中になれる趣味が無ければ、のめり込んでしまうのも分かる気がする。 twitter.com/serotape_take/…
亞袈悪 @akeopyaa 2017-08-17 15:00:27
産経ってたまにこういう現代社会の闇を一面で特集してくるから好き

コメント

さうえささみ@ネット通販やめようね @SaueSasami 2017-08-17 15:57:17
よし!艦これは良心的だな!!!    大和くださいなんでもしますから!!!!!!!!!!!
山本進(Susumu Yamamoto) @vasrung09289 2017-08-17 16:04:09
課金は小遣いまでや。家賃まで課金したらしたでおっ死ぬ奴もおる。 課金は小遣いまでやで……生活費には手ぇ出すなや。 ……あ~、それを数年前の自分に言えたなら。
はくはく@鯖に引きこもり @F_hkhk 2017-08-17 16:16:32
自力で稼いでるならいいんじゃない?FGOで地方なら一軒家建てられるレベル課金してる人もいるし、型月が好きすぎて主人公になった人もいるし、毎度宝具レベル5まで回す人もいる訳だし。
moxid @moxidoxide 2017-08-17 16:18:22
上限決められないやつは何をやっても死ぬ
エビゾメ/金曜ラ01b @ABzome 2017-08-17 17:05:31
2ツイ目のもちせんせぇの一言で終わってた
エビゾメ/金曜ラ01b @ABzome 2017-08-17 17:06:30
ガチャ一辺倒かと思ったけど意外とそうでもないな……と思ったけどそうか艦これはガチャないか。使用額でなく何に使用しているかの割合だもんな。
コマチョ @unagiiiinu 2017-08-17 17:21:20
規制すべきだ。パチンコよりひどい
Susurro @Susurronis 2017-08-17 17:36:01
unagiiiinu 表現規制派みてぇな言い分してんなお前な
KMSB @P03054371 2017-08-17 17:36:16
年間300万溶かした私の夫が優勝
UZIRO @UZIRO 2017-08-17 17:40:03
ソシャゲ破産は実際に存在するから。
かつま大佐(生食用) @kamiomutsu 2017-08-17 17:40:54
デレステも良心的だな。(根拠なし)
わななき @wananaki 2017-08-17 18:06:51
上限は設けるべきだと思うねうん。
Fox(E) @foxe2205 2017-08-17 18:31:47
記事本文の内容もキツいが、個人的には課金額に関する統計の方が衝撃的。全プレイヤーの6割強が月額1500円未満で、月1万円以上払うのは3.4%にすぎないとは思わなかった。「月1万」の自分は立派な重課金勢だったんだなあ…
もやし⭕ @tocks193 2017-08-17 18:31:53
どのゲームも10連で最高レア一体確定にならねえかなあ!
筐ヶ瀬 巻飴 @KATAMIGASE_Mai 2017-08-17 18:32:07
「見わたせば 恥も外聞も なかりけり プーのとまやの 課金の夕暮れ」作:藤原籠家、『新課金和歌集』より。
新しい名前が思いつきません @NewName_NoIdea 2017-08-17 18:38:19
tocks193 それを踏まえたバランス調整されるだけなんだよなあ…
中村俊介 @g_o_finch 2017-08-17 19:07:18
ソシャゲは、少なくともパチンコと同程度以上にはヤバいものと認識すべきだろうな・・・。
pox in the box @poxinthebox 2017-08-17 19:12:58
・自腹でやれ ・借金せずにやれ
山岡 @46yamaoka1 2017-08-17 19:20:38
こういう人がいてこそ成り立ってる商売なんだろうな。
HILANDER @VR747TYPEA8 2017-08-17 19:33:04
また一つリヨのネタが増えたなw
UROTAN @bb08a112 2017-08-17 19:35:28
SaueSasami ん?今なんでもするって言ったよね
葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 2017-08-17 19:40:48
最近のソシャゲは、馬鹿が気が狂った重課金してくれるおかげで、無料でがっつり遊べるゲームが増えて楽しいよな。たまに、こんなに豪華に遊んで無料なのか…とステイタイムがスマフォに持ってかれる理由がよくわかるわ。
塵積クラゲ @boouowl 2017-08-17 19:41:22
グラフを見る限り月一万以上は5%強。アクティブはともかく登録はFGOだけで700万以上。利率も影響もエグいことになってそうだなぁ。
葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 2017-08-17 19:41:59
ぶっちゃけ、課金しないでガチャは大抵回せるし、ストーリーモード的な内容は課金しなくても遊べるパターンが多いから、正直、全然課金しないんだよね。
かさね @kasaneunder 2017-08-17 19:42:57
F_hkhk 全部同一人物なんだよなあ…ノッブ!(ステイの意)
平尾 由矢(パブリックエネミー) @astray000 2017-08-17 19:43:35
こういう「目当てのキャラクターやアイテムの最終的な値段がべらぼうになる」から、ガチャだけにキャラクターや武器・防具・服飾などのアイテムを得る方法を限定するゲームはやりたくないんだ。ある程度期間経てば、特定のレアキャラを定額制にしてくれるならその限りじゃないんだけどな。
Nisemono@MSNF @Fake_Otoko 2017-08-17 19:47:13
規制面ではパチやスロに遅れてる分ヤバい。ガチャどころかF2P自体が悪い文明になっちゃってる
パブリックエネミーと化したぜるたん @the_no_plan 2017-08-17 19:48:50
黒のライダー役の大久保瑠美さんが言ってたこと守れよ!「課金の額は家賃まで!」って
ちくわX@派遣は暴力団 @x_chikuwa 2017-08-17 19:50:27
写真、なんとなく身なりが少汚いが、本当に金持ちなの…?
Rick=TKN @RickTKN 2017-08-17 19:54:54
x_chikuwa 金持ちだからって、引きこもり(?)が毎日風呂入ったり着替えたりするとは限らんだろ。
tamama @tamama666 2017-08-17 19:58:10
RickTKN 言われてみるとザッカーバーグの私服姿って結構小汚かったかも‥
Holten @Holt800 2017-08-17 20:03:40
「パチで身を持ち崩した」だったら規制しようって話になると思うが、こういう場合は「自制できない奴が悪い」になるんだよなあ
ペペロン @pprn1023 2017-08-17 20:07:07
ソシャゲなんてどうせ後からもっと強いキャラ追加されていくものなのになんでわざわざ今その時点で数十万だの数百万だの注ぎ込んじゃうかなぁ
BFGはやし @PKer_hayashi 2017-08-17 20:25:27
俺もかなりゲームに金を使ってるから人のことは言えねえけれど、いい年なんだから自分の金でゲームに金を払えよと。
kyk @0_kyk 2017-08-17 20:25:50
Holt800 規制で天井ついたら自分の利益になるのに、頑なに拒否する人が殆どなのが不思議です
ペペロン @pprn1023 2017-08-17 20:28:05
PKer_hayashi でもそう言いながら他人の傘やチャリは拝借するんですよね?
Holten @Holt800 2017-08-17 20:32:01
pprn1023 「今しか手に入りません!」のせいでしょ。特にFGOはキャラゲーの要素強いし。でもそれ以上に「みんなやってる!俺も!」という感覚が強いと思う。ツイッターでオタク関係の所見てるとほんと「みんなやってる!」って感覚になるし
BFGはやし @PKer_hayashi 2017-08-17 20:33:28
pprn1023 俺は電車内置き去りの傘は拝借するぞ。自転車は被害届来る可能性かなりあるから止めておけってコメにも書いてたがな https://togetter.com/li/1107387
ケイ @qquq3gf9k 2017-08-17 20:36:22
一部キャラを除けば「今しか手に入りません」じゃないしインフレもしてないからあっさり復刻で手に入ることもあるんだがな。
ケイ @qquq3gf9k 2017-08-17 20:38:00
別にPVPがあるわけでもないし自分のペースでプレイできない頭の悪さが悪い。
ペペロン @pprn1023 2017-08-17 20:40:32
Holt800 射幸心には逆らえないものなんかねぇ  PKer_hayashi いい年なんだから自分の金で傘くらい買えよと
illegal @rezakeri 2017-08-17 20:41:29
その他2%てなんだ?5万以上は一絡げと思ったが
BFGはやし @PKer_hayashi 2017-08-17 20:57:29
pprn1023 ゲームのやりすぎだか知らないが思考回路がfalloutやstalkerみたいになってるから止めないだろうね。
新しい名前が思いつきません @NewName_NoIdea 2017-08-17 21:05:15
0_kyk ガチャのあるゲームがなぜここまで人気なのかという説のひとつとして優越感を感じられるから、と言うものがあります みんながみんな楽に手に入れてしまえばそんなものは感じられなくなります 個人的にはこういう話題で規制規制と騒ぐ人の中に火付け根性丸出しの奴がたまに見かけられるのであんまり素直に乗ることが出来ません
Shun Fukuzawa @yukichi 2017-08-17 21:12:38
上限は開発、運営の人たちでは設けられなだろうね。それで開発の予算を立てちゃっているだろうから。倫理的によくないと思っていても、止められないのが本音じゃないかな。とりあえずお上に上限決めてもらって、自分たちは規制を受ける立場というポーズでもとらないと、これ以上は無理ではないかと。
男山 @otokoyama_rx 2017-08-17 21:18:55
艦これやってるけど年5千円くらいしか使ってない。カプコンの完全版商法に毎年付き合ってるのと同じくらいか……フィギュアは別腹、だよね?
カッズミー @twittakaku 2017-08-17 21:23:49
親の金使える時点でおかしい。パチカスと違ってギャンブルじゃないのになぜこうなるのか。半面、こういう人が何割かいてソシャゲが基本無料でやってけることを考えたら、よくやったなと褒めてあげたい気持ちもある。
おにぎり(梅干し) @onigiriVG 2017-08-17 21:58:12
これってただの娯楽依存っていうだけじゃなくて、社会的に得てこられなかった成功体験・有能感をゲームで得ようとしたのかな……と勝手に妄想
Rick=TKN @RickTKN 2017-08-17 22:05:40
twittakaku ゲーセンのメダルゲームなんかも「ギャンブルじゃない」のに何万もつぎ込む人がいる。依存症は怖いね。
kyk @0_kyk 2017-08-17 23:00:38
NewName_NoIdea なるほど、騒ぎに乗っかって他人をコケにしたいだけの人は必ず出てきますからね。 こういう話はたびたびありますが、どうにも規制に反する人の本音ってもんがわからなかったのですが、少し見えたように思います。
ふるたか @furu49144635 2017-08-17 23:01:07
大した価値のない者に値札をつけるのが商売ですから、運営は大成功ですね。
まめ @mamesiba195 2017-08-17 23:06:55
ゲームの課金にのめり込んだ答えを探しているって…。そういう「何か真剣に考えているようだけど、実際は何もやっていない、やりたくない心理状態」が安易な充実を求めてのめり込めるんじゃないかね。
コスモさん @atomic_cosmo 2017-08-17 23:14:10
同じ経験したことある。自分の場合は浪費したのがお金じゃなくて時間の方だけれど。ネトゲにハマって、ネトゲが全てになって、ボスの沸き時間やパーティコンテンツの攻略が生活の基盤になってた時期があった。あの時は全く自覚なかったけど、何するにしてもすぐ「(家に)帰りたい」って言ってたらしいし、声をかけると嫌そうな返事や怖い顔してたとか。今は完全に辞められたし、もうあの頃に戻りたくないけど、それでもたまにプレイしたくなる時があるから怖い。
家ノ風 @ie_kaze 2017-08-18 00:07:56
ソシャゲをするなら欲しいものを諦める覚悟が必要だと思っている。 欲しいものをすべて手に入れていては、満足感も所詮は一時に過ぎない、手に入らないという悶々とした気持ちを楽しむくらいの気概がないなら、やらない方がはるかにいい。
ひつじ!人間 @sheephuman 2017-08-18 00:22:54
この手のって駆け引きも操作性もクソもないのに蒐集欲だけ再現なく煽るんだよな・・・オレなら3か月ぐらい続けば長い方だけど。 イラスト描き下ろした絵師って儲かってんのかな。・・・それはないか。 一番長く続いたのは怪盗ロワイヤルだった。
nalsa @nalmaz 2017-08-18 00:34:20
重課金兵の方々が重課金同士で刺激しあって、生活に支障をきたさない範囲でガチャ回してるなら良いんだけど、銭闘力が低い人がそれ見て刺激されて身を滅ぼすんだよなぁ。ダメな奴ほど身の程を知らないから困る。
神代武流 @tkr_kmsr 2017-08-18 00:37:48
変な規制よりも、そういう自省の効かない病気の人のあぶり出しだと思って、そういう人の治療を進められるようになった方が世の中マシになりそう。 禁煙外来かそれ以上の勢いで広報やって治療していくべき異常さに見える。
Holten @Holt800 2017-08-18 00:44:31
nalmaz 重課金兵が重課金を表に出してれば「うわぁ凄いな俺には無理だ」で済むかもしれんけどねえ。課金額とか普通は言わないから重課金なのか強運なのかわからんからね
t @congerw 2017-08-18 02:34:54
ソシャゲーってホント生産性ねえわ。企画側がほとんど搾取で絵師とか全然儲かってないもん。絵師に現金渡して一点ものの絵とか描いてもらったほうが全然良いと思うんだが。
飛鷹隼 @junhiyoh 2017-08-18 02:35:42
取り敢えず、自己破産の免責除外要件にソシャゲ課金加えていいな。そして成年後見制度再度見直して禁治産者制度復活させればいいねん
🐗壬風蛙🐸 @32kaeru 2017-08-18 02:38:42
「課金額の統計」の回答者は絶対少ないほうにサバ読んでるわ。オデハカシコイカラシッテルンダ。
飛鷹隼 @junhiyoh 2017-08-18 02:40:49
sheephuman このクラスのビッグタイトルならイラストレータに支払われるギャランティもそれなりの金額がつく。けど有象無象の粗製濫造タイトルの場合100枚で1万円とか恣意的なリテイクの嵐でペナルティと称して結局払わないとかザラや。ていうか基本ソシャゲっていうのは配信業者が一人丸儲けする為のゲームの態をした集金エンジンに過ぎん訳やし
翔塵 @syouzin 2017-08-18 02:45:19
ふぅン。 こう言うのは自分の金でやるから勝ったときに うれしいと思う価値があるのになぁ といっても私は課金は半年で2万行かない位だし とれてないキャラ多いしであんましさんこうにならないけど。
飛鷹隼 @junhiyoh 2017-08-18 02:46:16
なお、でかい面してのさばってた頃のDeNAやGreeは開発サイドに対して「ソーシャルゲームを普通のゲームと同じように捉えるのは間違い。真面目にゲームを作ろうと思うな。ありとあらゆる局面を課金機会化してユーザを課金で縛れ」と堂々と指示してたからなぁ。そして課金頻度が一定レベル越えてないとどれほどゲームとしての質が良くても配信しない。とにかく口を開けば課金、とかいう按配だったし
心技 体造 @mentalskillbody 2017-08-18 02:58:51
キャラが好き、ゲームが好きだからこそのソシャゲ業界批判は恥ではなく、むしろ誇ってよいと思います。
イチロウ @ichiro_wiz 2017-08-18 03:10:20
やっぱ1キャラ手に入れるのに万単位は珍しくもなく、天井もないコンテンツって控えめに言ってクソだわ。こういう搾取体型じゃないと利益出ません、って企業としての無能っぷりを自ら言ってるようなもんだもん。(天井が9万円が適切なのかはともかく)
イチロウ @ichiro_wiz 2017-08-18 03:12:15
この手のゲームってなんで月額課金制導入しないんだろうなぁ…月500~1万円とかまで設定して、普通に石買うよりオトクなセット用意するとかしたら、課金へのハードルも下がって、固定収入が出てウィンウィンな気がするけど、暴利を貪りたいってことかね
心技 体造 @mentalskillbody 2017-08-18 03:15:12
フォロワーが多い二次創作で有名な方達が重課金している事がよくあるので、数万くらいの課金は普通なんだと思っていると痛い目を見ますよ。彼らは作品作りのため、または書店などに本を卸している、重課金を公表する事でフォロワーが増えたり人気に繋がったりする、ソシャゲに関わる事で業界から声がかかったりとある種の利益があります。課金をやめろとは言いませんが、せめて彼らにあわせずまとめにある統計のグラフにあわせてください。大多数は月額1500円未満ですよ?
タママのしもべXV @beartank001 2017-08-18 03:52:00
モバイルストライクっていう週1回1万の新しいパック出て、それ最低限買っていかないと課金者達に食い物にされるゲームなら知っている。
タママのしもべXV @beartank001 2017-08-18 03:54:38
問題なのはガチャゲー運だから、個人差があることなんだよなあ。3000円で出る人もいれば10万掛けても出ない人がいる。俺も3000円で出るかも…という希望を持たせてしまうから依存症になる人が出てくる。
Tの人@アホの子 @Aho_The_T 2017-08-18 04:35:22
やはりガチャは悪い文明…
タイタス艦長@元スカイハイP @bmwr1200ccruise 2017-08-18 05:53:03
金掛けずに出ねえ出ねえってブーたれるのも楽しいぞw で、出た時の喜びもデカイしw
nekosencho @Neko_Sencho 2017-08-18 06:01:57
本人が無理なく出せる額で楽しんでるなら特に何とも思わないが、他人の金で遊ぶのなら許可を得てからにしろよ
Makoto Usui @Thin_ABARTH500 2017-08-18 07:25:51
FGOってユーザーのツイートがある種の宗教地見てて正直近寄り難いんだよね…とは言えオタクを叩きたい産経新聞にここぞとばかりに尻尾を掴まれたのは想定外だっただろうな(-_-;)
Makoto Usui @Thin_ABARTH500 2017-08-18 07:44:40
まぁ「無尽蔵に課金できる、廻せる」ガチャのシステムは根本から見直すべき時期に来てるのは間違いないだろうね…デレステでの「上限10万円でSSR確定」(これ自体産経の情報を事前に掴んで先手を打ったとしか思えない)が良心的って雰囲気も常軌を逸してるとしか言えないだろ、公示されている比率を考えたら3〜10日間で10万円寄越せと運営が言ってるのと同じなのだし。せめてサービス開始からの累積でサプチケの配布をしろよ(;´Д`)
BFGはやし @PKer_hayashi 2017-08-18 08:17:54
GPDwinなりVitaなり買って色々なゲームするわけにはいかんのかね?
コマチョ @unagiiiinu 2017-08-18 08:54:59
Susurronis 私はビデオゲームを非難する気はありません。エログロお下劣好きにやれば良い。しかしそれを利用して、異常な出費を迫ると言うならそれは悪です。一本のゲームに何百万とは何事か。子供に一万円も小遣いをやれば、ずっと遊べるポケモンをいくつも買ってくるというのに。
四国の紅牛 @ShikokuRedBull 2017-08-18 10:57:48
2枚目の「自信喪失 ネットに」のほうが気になる。「ネットで真実」のこと?
一太郎 @sameaota 2017-08-18 11:54:25
なんか記事の書き方が犯罪者を書いているみたい。写真以外は呼び捨てやし
辻マリ@もなかと一緒 @tsujiml 2017-08-18 13:53:39
ところでFGOはカードのトレードは出来ませんし2ヶ月ごとにガチャの中身が更新される等は無いのですが、彼が遊んでるのはグラブルではないでしょうか?
Holten @Holt800 2017-08-18 15:22:24
グラブルもトレードは出来ないけどな。FGOは絵柄の統一とか考えずに同人絵師起用するからなあ。お仕事くれるかもしれないからネガティブな事は言えなくて、お友達がお仕事してたらやっぱりネガティブな事は言えなくなるよね、って思ってる
tamama @tamama666 2017-08-18 22:07:22
Thin_ABARTH500 たった10万でSSR確定というのもバランス壊れるというか単にさらなるハイレアが何段階か増えてSSR雑魚化になるだけでは?
kyk @0_kyk 2017-08-19 00:26:58
tamama666 たった十万って言葉が恐ろしいのですが…
GGj8mKf.IE2 @GGj8mKfIE2 2017-08-19 01:28:45
無課金詫び石だけで数百万課金した人より戦力揃えてる超絶豪運持ちとかいたりすんのかなぁって思った
やまぬこ @manul_0 2017-08-19 07:50:34
これは親が頭おかしいだけだと思いますが
新しい名前が思いつきません @NewName_NoIdea 2017-08-20 00:08:36
unagiiiinu ちょっとそれはあんまり現実を反映したコメントとは言えないのでは まず1万円ではポケモンは買えて精々2本ですしソシャゲと言えど何百万もつぎ込むケースは稀です そしてそれだけつぎ込めているような人は高収入であることが推測されるわけで

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