地鉄電車と三丁目の夕日

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麦の人 @mugi_no_hito

しかし、過去を設定する上で、ノスタルジー的思考を抜きにしてやることは果たして可能なのかと思う。自分は無理

2017-08-20 23:04:44
碑文谷人 @TKK_7000

俺だって昔の鉄道写真見てると時たま汚いドブ川とかの「そういうもの」が見えたりして三丁目の夕日的な世界は美化された過去なんだろうなぁって思うことはある。

2017-08-20 23:11:30
碑文谷人 @TKK_7000

何かそれで某氏の作品が昔を美化してるだのまなざしがどうこうだの言われてるのが納得いかない

2017-08-20 23:13:05
碑文谷人 @TKK_7000

そりゃあ個人の創作作品だしその人自身の思い描く理想の風景になるわけじゃん?

2017-08-20 23:14:09
雀坊。/飯盛大 @jumbo762

なるほどね。確かにサロン的な動きではあるな。それが色々な功罪をもたらす事も含めてね。それは結局、基本的にみんなが同じパーツを使っている以上ある程度仕方ないことでもある。全部自作でレイアウトを作るのは至難の業だよ。 twitter.com/t_wak/status/8…

2017-08-21 17:27:36
若林宣 @t_wak

流れてきたツイートを見て、思ったこと。模型を歴史的な美術潮流に喩えることが適当なのかという問題を脇に置いてあえて申せば、今をときめく地方私鉄情景は写実主義ではなくアカデミーだろうと私は考えています。いろいろな作品を見て思うのは、写実主義や印象派にも「もっと光を」と。

2017-08-20 17:03:39
ノギス五郎(家元)@四噸☆倶楽部 @Nabetoro

「表象」=「心象」とすると、 「心象鉄道」の具現化がなぜ怖いのか? 私にはわからないなあ。

2017-08-21 17:37:41
ノギス五郎(家元)@四噸☆倶楽部 @Nabetoro

「おっちゃんが自身の"心象風景"を1/80の模型で具現化した"地鉄電車慕情"」はすごいが、"地鉄電車慕情"を真似してもそれは"あなた"の「心象鉄道模型」ではないので、それがはびこって我が物顔をされるのがいやで、もっといろんな"あなた"が出てほしいということか。

2017-08-21 17:56:20
松本製作所 @buwoochan

別に地鉄電車が「批判」されてる訳ではなくて、昭和30年代に対するステロタイプな解釈が模型で非常に分かりやすく鑑賞者の前に現れると云うのが恐ろしいって事なんじゃないのかな?私はそう読んだけど。

2017-08-21 18:07:29
IORI @IORI_koubou

そもそも多分情景作ってるひと、そこまで難しく考えてない気がする。 なんか地面欲しい→こういう作例があるのか(ここで先に細部までイメージが固まってない場合、作例のイメージが刷り込まれる)→あ、こんな部品やこんなストラクチャーがあるのか、じゃあこれを組み合わせて→の結果が多いような

2017-08-21 19:38:24
IORI @IORI_koubou

多分作る人は作りたいように作るんだけど、その際入手出来る材料や製品、目にする作例に限りがあるのでなんか似たものがたくさん出来る。そこに何かしらの大きな意思とか作為とかを見出そうとするとこうなるんじゃないかしら? レイアウトビルダー集団としての共通意思みたいのは多分ほぼ無いはず

2017-08-21 19:47:31
ひ ろ @hiro_hrkz

今更話を蒸し返すこともないとは思うが、個人的には一番感じたのはこういうこと。モデラ―なら、いいなあと思うだけじゃなくて、きちんと咀嚼して自らの糧にしたいなあ、と思う。 twitter.com/hiro_hrkz/stat…

2017-08-21 23:02:37
ひ ろ @hiro_hrkz

ただ、それはご本人の創作表現の方向性だから、他者がとやかく言うことではないと思う。 気になるのは、宮下さんの作品は凄い・・・で止まっていることかな・・・。それは批判的にモノを見ろということではなくて、自分の創作方向との比較で考えることができたら、と思う。

2017-08-20 02:06:33
ひ ろ @hiro_hrkz

その前提に、最近こういう思いがあったから・・・というのも否定しない。改めていろいろ考えたけど、地鉄の駅前にナローゲージが出てきたときに、何か詰め込み過ぎてる雰囲気を感じたのが発端だったのかな・・・。 twitter.com/hiro_hrkz/stat…

2017-08-21 23:19:31
ひ ろ @hiro_hrkz

(・・・宮下さんの地鉄電車。たしかにすごいといつも唸るのだけど、一方で、自分が目指したい極北はここではないなあ・・・と言う思いも、見る度に強くなっている・・・)

2017-08-19 23:13:59
ひ ろ @hiro_hrkz

ひとつ違和感を感じてしまうと、そこからズルズルと行ってしまうというのがあるんかな。それまではリアルだなあ・・・と思っていたものが、少しづつそう感じられなくなった。だけど、最初からリアルではなくファンタジーなんだよね。

2017-08-21 23:27:23
ひ ろ @hiro_hrkz

それゆえの「3丁目の夕陽」という言い方になるほどと思い、ラー博という例えもなるほどなあ・・・と思ったのだけど、この2つの言葉は劇薬(!)で、もっと断罪的で過激な意味合いを感じる人が多かったのは不覚。 独り言にとどめておけばよかったと反省・・・。

2017-08-21 23:30:46
日野春木📛@🍊🐿️ァ형笈譚🍲•▽• @irnan9

昔TMSで見たような記憶あるぞこんな感じの地方私鉄セクション

2017-08-21 23:41:52
ちゃず @bys06412

@irnan9 TMSにも何度か発表されています。最近はRMM中心のようですが。 最初はそれこそ「地鉄電車」としか呼ばれて無くて、(車両だけじゃなかったかな?)鉄道名も付けられていなかった。そのうちに「中越地方鉄道」になったようで、路線の設定なども次第に整ってきたようです。

2017-08-21 23:46:05
ひ ろ @hiro_hrkz

@bys06412 @irnan9 宮下さんの地鉄電車、最初の頃は「武蔵野地(方)鉄(道)」でしたね。 この名前が、松井さんの鯨川地鉄の影響なのはいわずもがな、ですが。

2017-08-21 23:49:32
ちゃず @bys06412

自分は「地鉄電車」にノスタルジーを感じるけど、あの景色を知っているわけではない。あれから10年後くらいだと記憶している景色になると思う。で、あ、良いなあとは思うけれど、それはの捨てるジー観点では無くて、作品の表ゲッm、工作技術を良いなあと思うのです。

2017-08-21 23:52:49
ひ ろ @hiro_hrkz

地鉄電車と三丁目の夕日 - Togetterまとめ togetter.com/li/1141981 @togetter_jpから 私のツイートが一つ抜けている 違和感は情景表現云々ではない。

2017-08-22 08:29:59
ひ ろ @hiro_hrkz

駅前にナローゲージがでてきて…という部分ね。 改めて考えれば、これは「架空鉄道」の面なんだな…。

2017-08-22 08:33:02
Atsushi Aono 💉💉 @at_sushi_01

鉄道模型の場合、原風景とか趣味趣向の他に、レイアウトを作りたい欲求があって、スペースなどの理由で、年代や車輌が選ばれる面もあると思います。 車輌の好みが先にあって、場所や時代が後からくっついてくる場合もありますね。 twitter.com/ke_ukai/status…

2017-08-22 11:33:58
うかい @ke_ukai

まとめを更新しました。「地鉄電車と三丁目の夕日」 togetter.com/li/1141981

2017-08-22 03:07:36
ひ ろ @hiro_hrkz

それでもTMSの岩倉町で路線図がでてきたときこうなってたんだ!と感動し、地鉄慕情では私鉄車両めぐり風の記事を楽しく読みました。 だから、ナローが出てきたとき、これまでの設定とはどう変わった?と思ったんですよね。故に岩倉町駅前のセクションも取ってつけた印象になったのかもしれません twitter.com/ke_ukai/status…

2017-08-22 12:56:10
うかい @ke_ukai

宮下さんの作品には「架鉄」分はあまりないですよね。 玉軌道や鯨川地鉄の方が架鉄分が多い気がします。 twitter.com/hiro_hrkz/stat…

2017-08-22 09:10:21
野川 @noga_den

雑感。地鉄電車のモジュールや設定は、電車という主役のために作られた、すごい良くできた舞台美術だなー、という印象を持ってます。なので主役や芝居の設定が変わればそれに合わせて変わってくんだなと。んで機能としては実写+CGの映画の美術や、ラーメンを引き立たたせるための内装と似てるなと。

2017-08-22 23:19:19
野川 @noga_den

あと、創作であっても「現実を現したもの」と勘違いさせてしまう力を持ってる作者さんというのが、絵画にしろ映画にしろ芝居にしろ写真にしろ漫画にしろ模型にしろ居るなーと感じますな。自覚してる人もしてない人も居ると思う。そういうのに影響されやすい人、されにくい人も居る。

2017-08-22 23:45:58
10式 @hitomarusiki002

宮下さんの作品について若干否定的なツイートが流れてきたけど、作風的に合う合わないは当然あって然るべきだが、そもそもあの作品群を三丁目の夕日賛美の流れに重ねて好き嫌いの判断するのは、かなり的外れな気がするけどなぁ。一時期エコーモデルのその流れで噛んでたから勘違いする人がいるんかな

2017-08-21 19:16:11