モユネ分類TL2

モユネ分類の更新に関するお話です
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怪文書 @exograph

ʕ•͠ω•ʔ real world (REAのフルネーム) って表現は普通に言ったら社会的なニュアンスも含むと思うんだけど、real という言葉でイメージされる現象性が「私的言語にREAを付けられる」という感覚を醸し出している気がする

2017-08-23 00:06:30
怪文書 @exograph

ʕ•͠ω•ʔ 逆に言えば、「私的言語にREAを付けられない」というのは、「あなたが私的言語で日記を書くような行為やその内容は、あなたにとってさえ現実ではない」と強迫的に言われているかのような印象を与えそう

2017-08-23 00:11:45
怪文書 @exograph

ʕ•͠ω•ʔ 現実-想像という対比をするからいけないのかな。現実-理想とかなら良いかも

2017-08-23 00:40:54
怪文書 @exograph

@slaimsan ʕ•͠ω•ʔ IDE: Ideal World ですかね。でもまだこの解決方法で決まったわけではないので意見を伺いたいです @oka_iu_tcan

2017-08-23 00:47:03
怪文書 @exograph

@slaimsan @oka_iu_tcan ʕ•͠ω•ʔ 自然文化-人工文化という表現もありかも

2017-08-23 01:07:52
おかゆ @oka_iu_tcan

@qothr @slaimsan REA/IMGは「設定上の」使用場所についての項目じゃなかったっけ。現実世界で筆者が生活として私的言語を使って日記を書いてるならそれはREAな気が。「誰か第三者が使ってもよい」タグの話だよね? 新しくタグ作るのがいい気がする。PERsonalとPUBlic とか。

2017-08-23 01:09:37
おかゆ @oka_iu_tcan

現実世界の小説をその言語で書くために作ったなら、それはIMGではなくREAだと思う(かなり私的だが)。IMGはたとえば「アルカはアルシディアの言語だ」とか、そういう志向だという認識 twitter.com/qothr/status/8…

2017-08-23 01:13:54
怪文書 @exograph

@na2co3_ftw ʕ•͠ω•ʔ うーん、分類の定義を明確にする機運の高まりを感じます。IMGの意図する実際的なところは小説などで使用されることですが、これは見方によっては作者の創作という現実の出来事における使用を志向することになるわけで、そういう見方を採らないならば個人言語はREAではなさそう

2017-08-22 23:10:56
おかゆ @oka_iu_tcan

もちろんアルカは現実世界でも(開発自体以外の場面で)使われてて、そのような用途(現実世界での使用)も作者の意図としてあるんなら、REAもつくと思う

2017-08-23 01:15:41
おかゆ @oka_iu_tcan

完全にIMGだとすると、たとえばアルカで書かれた小説というのは「こっちの世界の作品」ではなくて、あくまでアルシディアにおける作品を現実世界にコピーしてきました、というような形になると思う。

2017-08-23 01:17:07
怪文書 @exograph

ʕ•͠ω•ʔ 難しく考える必要なかった

2017-08-23 01:18:11
怪文書 @exograph

ʕ•͠ω•ʔ そもそもこれがカテゴリ錯誤だったようで、申し訳ない気持ちでいっぱい twitter.com/qothr/status/8…

2017-08-23 01:24:56
怪文書 @exograph

ʕ•͠ω•ʔ 自分以外に使ってほしくない言語ならREAを付けなければ良いんじゃないかな

2017-08-22 22:45:51
怪文書 @exograph

@oka_iu_tcan @slaimsan ʕ•͠ω•ʔ そういえばそんな話だった。ひとまずそれでOKな気がする。あと少し前の話だけど「使う」にもいろいろあって、作者ではない運用者が言語を変化させることを許容するか否かってタグもあったほうが良いんじゃないかな?

2017-08-23 01:17:16
おかゆ @oka_iu_tcan

@qothr @slaimsan それはあってもいい気がする。仮に第三者が「変化させた」言語をつくったとしても、それは二次創作/ブランチ、でしかなくて、その言語自体の系列にない、ということだよね。FIXされているか、....そうでないか(対になる語が見つからなかった🙄)

2017-08-23 01:20:41
怪文書 @exograph

@oka_iu_tcan @slaimsan ʕ•͠ω•ʔ うーんFIXedタグだけにするか、これは単純に両立しなさそうだし

2017-08-23 01:27:06
おかゆ @oka_iu_tcan

@qothr @slaimsan 確かに対つくる必要性もないね🤔

2017-08-23 01:27:48
怪文書 @exograph

@oka_iu_tcan @slaimsan ʕ•͠ω•ʔ もしかして符牒言語はPRIに含めても良いかな? PRIvate: 作者または少数集団のみによる符牒的な運用を志向する PUBlic: 不特定多数による運用を志向する FIXed: 作者の承認のない言語変化を許容しない

2017-08-23 01:54:12
おかゆ @oka_iu_tcan

@qothr @slaimsan いいかも(てかモユネに私的言語のカテゴリなかったの知らなかった(´・_・`))

2017-08-23 01:56:25
怪文書 @exograph

ʕ•͠ω•ʔ 現実世界においてはPUBだけどその集団の中でのみ共有される創作世界観の中ではPRI、みたいな状況はどうしたらいいんだ

2017-08-23 02:09:30
怪文書 @exograph

ʕ•͠ω•ʔ もしその創作世界においてもその言語が人工言語で、その少数集団内部の創作世界観の中ではPUB、とかやっていったら無限に複雑化するし今のままでいいか

2017-08-23 02:11:41