公共図書館が黒字化を目指すべきかについて

Kanaさんとツタヤ図書館の予算削減に関する雑談の記録です。
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渡り鳥2号 @wataridori2929

@so6287 @kana_wildheart そもそも前武雄市長はTSUTAYA図書館にする理由の一つに経費が削減できる、と言っていたとおもうのですが・・ 今はこども図書館まで造っているので図書館にかける経費、むしろ市の人口とかで考えると多すぎてないかと気になっています 図書館を利用できない市民も多いはずなので・・

2017-08-25 23:59:26
高木一郎 @takagiichiro

@wataridori2929 @so6287 @kana_wildheart 予算削減になっているかのように思ってしまう人が多いのも仕方ない面もありますね。『(直営で市が同じことをした場合の見積もりよりも)安くなりました』というレトリックみたいな説明をするので、経費削減になると思って賛成してしまうひとが多いんだと思います。

2017-08-26 00:31:59
Kana @kana_wildheart

@takagiichiro @wataridori2929 @so6287 ざっとネットをさらっただけで申し訳ないのですが。平成24年の旧図書館費は1億25百万。CCCへの指定管理料は年1億10百万。建物は年度またぎなので一旦置いておきますが一部CCC負担あり。CCCも企業である以上、費用の回収、黒字を目指す(ここが公立と違う)と考えると将来は削減では?

2017-08-26 09:49:57
Kana @kana_wildheart

@takagiichiro @wataridori2929 @so6287 どんな企業でも最初は赤字、4年目5年目で黒字になったら御の字だと思っていましたが。

2017-08-26 09:55:05
高木一郎 @takagiichiro

@kana_wildheart @wataridori2929 @so6287 もともと営利事業ではない図書館運営をそんな民間企業の業績を当てはめて考える必要はないと思いますが、どうでしょう。行政側は常に赤字で当然ですし。指定管理者が赤字なのは、契約期間の五年間の前に投げ出さなければ、自己責任で良いのではと思っています。

2017-08-27 00:28:09
高木一郎 @takagiichiro

別に図書館をおしゃれな内装の空間にしたいのであれば、CCCを指定管理者にせずとも、数多のインテリアデザインのプロに依頼するコストさえ割けば実現可能だと思います。カフェも別にスタバである必要もないでしょう。Tポイントビジネスで個人情報収集を認めなくても良いわけです。

2017-08-27 00:14:27
Kana @kana_wildheart

@takagiichiro @wataridori2929 @so6287 そういうお考えの行き着く先が北海道のY市で。それを見た他の地方自治体がみんな焦って経費削減や赤字施設の閉鎖に乗り出してる中で、それをおっしゃいますか。(汗)

2017-08-27 01:23:40
naka2656 @so6287

@takagiichiro @kana_wildheart @wataridori2929 同感です。儲からなくても国民生活に必須だから税金で行うのが行政の仕事だと思います。

2017-08-27 02:48:42
高木一郎 @takagiichiro

@kana_wildheart @wataridori2929 @so6287 図書館は他のハコモノと違って主業務において赤字で当然と言うか、黒字を出してはいけない物だと思います。著作権者に対して無償貸し出しを強制的に認めさせている建前がなくなってしまうからです。教育施設や弱者保護の為に社会教育投資として捉えるべきでは。

2017-08-27 08:58:41
高木一郎 @takagiichiro

@kana_wildheart @wataridori2929 @so6287 博物館や美術館のように、教育効果を狙っていても付加的なものであって、基本的には入館料をとってイベントなどで盛り上げる施設は、黒字経営を前提に営利競争させる事は改善に効果的かと思いますが、図書館はセーフティーネットであり社会に必要だから非営利で行っているのではないでしょうか。

2017-08-27 09:11:03
高木一郎 @takagiichiro

@kana_wildheart @wataridori2929 @so6287 いかがでしょうか。図書館もやはり他の施設のように営利を求めて黒字にしていくべきでしょうか。

2017-08-27 09:12:39
Kana @kana_wildheart

@takagiichiro @wataridori2929 @so6287 黒字である必要はないかもしれませんが、現在の年間出版数の増加傾向、新しい知識の維持の必要性、自治体には他にも赤字施設が多くあることを考えると、黒字に向けて計画することに越したことはないと思うのです。勿論そこで有料貸し出しまでしだすようなら本末転倒ですけどね。

2017-08-27 09:19:46
高木一郎 @takagiichiro

@kana_wildheart @wataridori2929 @so6287 「黒字である必要がない」よりは「黒字であってはならない」のほうが図書館に対する適切な表現ではないでしょうか。「黒字に向けて計画する」というのは日々のムダを省いて経費を抑えるくらいの話であれば賛成です。

2017-08-27 09:30:20
高木一郎 @takagiichiro

有償貸し出しせをずに図書館を黒字化するとしてら、どこで費用を回収できるだろうか。入館料では実質的に有償貸し出しと変わらないような。

2017-08-27 09:40:52
Kana @kana_wildheart

@takagiichiro @wataridori2929 @so6287 少し話がお互いずれてしまっているようで、確認です。佐賀新聞に書かれていた赤字黒字には、収入に、市がCCCに渡した指定管理料1億1千万を入れての計算で話してるのですが、その点で認識はあってます? saga-s.co.jp/sp/news/saga/1…

2017-08-27 09:48:46
高木一郎 @takagiichiro

@kana_wildheart @wataridori2929 @so6287 地方自治体側が図書館行政で赤字か黒字かという話のつもりでした。佐賀新聞の言っているのはCCC側が指定管理料を受けた上で赤字という事ですよね。CCCがどんなに黒字になっても自治体の収入になるわけではないですし。

2017-08-27 09:59:09
Kana @kana_wildheart

@takagiichiro @wataridori2929 @so6287 ?黒字が市の収入にならないのなら、赤字も市に影響しないですよね。前にも書いたとおり、平成24年の旧図書館費が1億2500万ならその時点で経費削減されてますよね。赤字も黒字も市が持つから経費削減されてないと騒いでると思っていたのですが、違うのですか?

2017-08-27 10:12:11
高木一郎 @takagiichiro

@kana_wildheart @wataridori2929 @so6287 そんな風には考えていませんでしたし、私は「騒いで」なんていないですよ。CCCが赤字だと市に影響があるのですか?CCCの赤字補填を市の予算で行っているということでしょうか。

2017-08-27 10:22:29
Kana @kana_wildheart

@takagiichiro @wataridori2929 @so6287 高木さんの最初のコメントがこれなので、予算関連で削減になっていないという会話をされたい方だと思っていたのですが、違うのですか? twitter.com/takagiichiro/s…

2017-08-27 10:32:00
高木一郎 @takagiichiro

@kana_wildheart @wataridori2929 @so6287 はい、CCCが黒字であることは対して問題視していませんでした。引用部分は、ツタヤ図書館にしても別にたいして市の予算削減になってないわりに、とても有効のように思われてるよね程度のつぶやきでしたが。

2017-08-27 10:40:35

※「赤字」の間違い

Kana @kana_wildheart

@takagiichiro @wataridori2929 @so6287 それは失礼しました。140文字だけの情報って難しいですね。

2017-08-27 10:55:19
渡り鳥2号 @wataridori2929

@kana_wildheart @takagiichiro @so6287 うおっ、すごい まだ話が続いてる! 考え方はいろいろあっていいし、以前から言っているように「市民の目線に立って考えた市民のための図書館」なら指定管理者制度でも問題ないのですから CCCには残念ながらそれが無いので今の時点では反対 それだけの話です

2017-08-27 10:24:05
Kana @kana_wildheart

@wataridori2929 @takagiichiro @so6287 すみません、渡り鳥さん、よく見たらまた巻き込んでしまっていました。そうなんですよ。私もうこのセリフ何度書いたか。こんな風に運営やお金の話にすり替わっていくのです。 twitter.com/kana_wildheart…

2017-08-27 10:34:12
Kana @kana_wildheart

@MO6jijii ?最初のTweetを読んでいただいたらわかると思いますが、運営や政治の面への批判には私も同意してますよ。ただ本を読む空間としては私が知ってるどこの図書館よりもいいところが多いのに、何が問題なのだろうと思っただけです。 twitter.com/kana_wildheart…

2017-08-26 10:53:34
高木一郎 @takagiichiro

@kana_wildheart @wataridori2929 @so6287 すり替えをしたつもりはないのですが、運営やお金の話をしたくないということならやめときますか。

2017-08-27 10:36:03