ツイート踏みつけを批判したら「国旗や民族衣装を買って踏みつけようが自由」と語る左翼リベラルの方に出会った話

途中、@mitsusato_氏が私をオタクと見て「アンチ反ヘイトのバカっぽいウヨク」とラべリングする旨のツイートをして後に謝罪・削除された流れがあり、話の流れにまとまっていない部分があります。
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彩景 @nanjaheads

@mitsusato_ モノを公然と傷つける行為は、それに仮託された属性や人格そのものを傷つけようとするものだと思います。威力業務妨害罪や侮辱罪にあたる可能性もあるでしょう。私は支持できません。

2017-09-11 12:30:53
山田実理 야마다 미츠사토 @mitsusato_

物といっても主催者側が用意したものですよ。相手方には一切の損害がありません。威力業務妨害に当たる行為とは思われませんが、そこは裁判で争うしかないですね。それまでは「推定無罪」が原則です。支持できるかどうかは個々人の判断ですのでご自由に。 twitter.com/nanjaheads/sta…

2017-09-11 12:33:56
彩景 @nanjaheads

@mitsusato_ たとえ金銭的損害が一切なくとも、脅しや威圧と見られれば威力業務妨害は成立し得ますので、そこの認識は訂正して頂くのがよろしいかと思います。

2017-09-11 12:52:07
彩景 @nanjaheads

@mitsusato_ それこそ、仮に裁判になったときに争われる部分かと。

2017-09-11 12:55:08
山田実理 야마다 미츠사토 @mitsusato_

脅迫行為とは、相手に身体的加害や財産への破損などを感じさせる行為ですね。紙に印刷したツイートが身体的加害や財産破損を意味しているとお感じなんですか?ツイートを消せという要求しかしてないようですが?裁判にはならないから「推定無罪」のままですね。 twitter.com/nanjaheads/sta…

2017-09-11 12:57:08
山田実理 야마다 미츠사토 @mitsusato_

こういう人多いんだけど、「自分の気に入らない行為は違法性が高い」って認識、訂正したほうが良いと思うよ。法律は個人に都合良くできてないから。威力業務妨害の意味も調べたほうが良い。 twitter.com/nanjaheads/sta…

2017-09-11 13:00:05
彩景 @nanjaheads

@mitsusato_ 威力業務妨害罪の保護法益は、人の財産や身体だけではありません。人が社会生活上の地位に基づいて行う事務全般が業務と解されています。ツイートを消されることで社会的活動が妨げられるという人がいれば、該当する可能性もあるのではないでしょうか。

2017-09-11 13:10:45
山田実理 야마다 미츠사토 @mitsusato_

踏みつけられたツイートのどれがそれに当たりますか?過程の話ばかりで困ってしまうんですが。全部を見ているわけではないですが、例を出して頂けると助かります。 twitter.com/nanjaheads/sta…

2017-09-11 13:12:24
彩景 @nanjaheads

@mitsusato_ 私も法律の専門家ではありませんので、誤りがあればぜひ教えてください。

2017-09-11 13:14:09
山田実理 야마다 미츠사토 @mitsusato_

あの「ツイート踏みつけ」が威力業務妨害に当たると食い下がるアカウント。威力業務妨害の認定された裁判記録を少しでも見たほうが良いんじゃないの。あまりにも空想の話すぎる。可能性だけなら何だって言えるけど、この件で訴訟は起きない。何故なら弁護士が止めるから。勝ち目のな裁判はやらせない。 twitter.com/nanjaheads/sta…

2017-09-11 13:14:52
山田実理 야마다 미츠사토 @mitsusato_

1つ前に引用ツイートした通りです。威力業務妨害が認定されるには複数の条件があります。プリントしたツイートを踏みつけるだけでは無理ではないでしょうか。疑問があれば弁護士にお尋ねください。訴訟を起こすだけの材料がそろってないといわれるでしょう。 twitter.com/nanjaheads/sta…

2017-09-11 13:16:24
彩景 @nanjaheads

@mitsusato_ 踏まれたツイートの中に、もしそういう気の毒なものがあったら、という可能性の話にすぎません。だからせめて精査してほしかったと思っているのです。

2017-09-11 13:17:31
山田実理 야마다 미츠사토 @mitsusato_

実名でやってて宣伝も兼ねているだろう能町氏が、一番不当な流れ弾に当たった感じだけど、訴訟する気はなさそうだ。単に驚いている。また1このツイートが削除されただけで業務妨害とまでは言えないだろう。拡大解釈が過ぎる。自分の「あって欲しい世界」を「そうであるはずだ」と思い込むのは危険。

2017-09-11 13:19:01
彩景 @nanjaheads

@mitsusato_ あ、この件で訴訟にならないであろうことには同意しますよ。

2017-09-11 13:20:53
山田実理 야마다 미츠사토 @mitsusato_

流れ弾に当たった方は実際おられますし、僕もそのツイートを見ました。そういう過誤はありますが、それをもってして「踏みつける行為」が業務妨害まで言うのは言い過ぎではないでしょうか。どれがヘイトに当たらないのかも統一の軸がないのが現在です。精査はもちろん必要です。それは否定しません。 twitter.com/nanjaheads/sta…

2017-09-11 13:21:03
彩景 @nanjaheads

@mitsusato_ はい。ですので私が言っているのは、もしそんなことがあったらまずいのでせめて精査ぐらいはしてほしかった(ただし精査すれば十分かという話でもない)、という細かい話です。針小棒大と笑ってくださって結構です。

2017-09-11 13:29:50
彩景 @nanjaheads

@mitsusato_ 自分のものを傷つけても罪にならないというのは、公然と行わない場合の話だと思います。例えばお店の前で、そこで売られているのと同じ商品を叩き壊すパフォーマンスをするのは問題がないのでしょうか。

2017-09-11 13:37:31
彩景 @nanjaheads

@mitsusato_ あと私の属性とはいったい何を見ての話なんですかね…?バカっぽいと思われたなら遺憾ですが。

2017-09-11 13:46:22
彩景 @nanjaheads

@mitsusato_ ちなみに侮辱罪の可能性についてはどうお考えでしょうか?これも、今回の件で告訴されることはないでしょうが。

2017-09-11 13:58:29
山田実理 야마다 미츠사토 @mitsusato_

僕は問題がないと考えますが、場合によっては業務妨害になり得るかも知れません。しかしツイートは商品ではないので、これには当たらないでしょう。 twitter.com/nanjaheads/sta…

2017-09-11 14:01:56
山田実理 야마다 미츠사토 @mitsusato_

失礼しました。オタク界隈の方とお見受けし、オタクは「表現の自由」を拡大解釈する傾向があるという偏見がありました。丁寧に議論していただき、感謝したうえ、先のラベリングは撤回させて戴きます。 twitter.com/nanjaheads/sta…

2017-09-11 14:04:00
山田実理 야마다 미츠사토 @mitsusato_

ツイートを踏みつける行為だけでは侮辱罪には当たらないかと思います。ネット上での名誉棄損が成立するには、パソ通時代からの裁判の歴史から見ても大変に難しいのです。匿名のアカウントは除外されますし、実名でも侮辱(名誉棄損)とまで言えるか。他者の名誉を棄損しているツイートでもありますし。 twitter.com/nanjaheads/sta…

2017-09-11 14:06:08
彩景 @nanjaheads

@mitsusato_ 実際ただのオタクですしどう思われようとも構いませんが、私は表現の自由を常に擁護したいと願う者です。同時に、ヘイトを煽り散らす連中にも辟易していますので、表現の自由といえどもノーペナルティではないということを叩き込む必要があると思います。

2017-09-11 14:31:44
山田実理 야마다 미츠사토 @mitsusato_

僕はリベラルですので、自由を守るためには最小限の規制が必要だと考えます。ヘイトは表現の自由を危うくする敵です。一部の「表現の自由」派の方は「差別も表現の自由」と言い張っており、大変頭が痛い問題ですね。オタク差別をしているのではなく、類型化で判断しました。申し訳ありませんでした。 twitter.com/nanjaheads/sta…

2017-09-11 14:39:28