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瀬川深 Segawa Shin @segawashin
他の人は知らんが、少なくとも俺は中立であるつもりなどないし、実力行使を否定するつもりもないし、おのれが偏見も知恵足らずも大いに自覚した上で、力の及ぶ限り正義や公正というものが実現するための一助となりたいと思うていますよ。暴走するような正義がこの地上のどこにあったって言うんだよ。
以下はこのツイートに対する反応集です
フラウフェン@ジョー @hz2uHyoP7hTW9Pk
@segawashin 原始共産制を作り上げみんな平等な農村にしようとして300万人が虐殺された国をご存知ありませんか?( ´∀`)
ardbeg32(酒好き @ardbeg32
@segawashin アメリカ(アメリカ先住民、南北戦争、グレナダ、パナマ侵攻、その他多数) ドイツ(ユダヤ排斥、アーリア人至上主義) イギリス(イギリス東インド会社) 日本(脱亜論、八紘一宇) みんな、その時点では正義と思っていたケース。
ZX-14R_Ninja @ZX_14R_ZZR1400
@segawashin 偏見を持ち知恵足らずな人間が、正義の名の元に暴力を行使するとどうなるかは、歴史を調べると分かるぞ。 ポルポトでググれ
史学なミリオタ @military1914
ナチスドイツ「お、そうだな」 大日本帝国「当たり前だよなぁ?」 スターリン「暴走する正義なんてありえないから」 ポルポト「そうだよ(便乗)」 イスラム過激派「我々のやった事は正義だから」 考えつくだけでこれだけあるからもっとあるな<RT
無定型 @rebuild_to
RT> ドイツのチョビ髭もカンボジアやロシアや中国の赤いのも正義を掲げて暴走したんですがそれは。
てつ☆ぱち! @Tetupati
有りすぎて困るやつでは? 極論テロだってテロリストにとっての正義を執行した結果だろ?
みやしろ @miyashiro1416
正義が暴走して悲劇を生んだ事例は歴史上枚挙にいとまがないし、現在進行形でうんざりするほど発生してるんだけど、彼の世界認識はどうなっているんだろう >RT
キール @kir_imperial
悲惨な戦争や虐殺、差別や迫害は、大概暴走した正義によって行われるし、現代日本でも、そうしたサンプルがいたる所にあるけど、多分そういうのが目に入って無いし、知識も無いんだろうな。そしてこういう人がまさに暴走した正義の尖兵として、他者を迫害し抑圧し、殺していくんだろうね。
Friendboy42 @Friendboy42
瀬川深に言いたいこと ポル・ポトは暴走した正義の典型例だぞ
アートマン @argent_ange1121
ポル・ポトおじさんは多分権力欲じゃなくて狂った己の理想と正義で駆け抜けたんちゃうかな。>RT
だよもん(礼儀正しい) @V2ypPq9SqY
腐るほどあるというかむしろ欠片も正義を掲げず起きた事案などないのではないか
真・鮫島事変@無断転載禁止 @6TKbJmCFIH1YutY
日本での正義が暴走した結果惨劇になった分かりやすい例を挙げるなら『勘違い騎士道事件』だろうな。 酔っぱらってふざけあってる男女を見た空手の有段者が女性が襲われてると勘違いして手加減無しの蹴りを男性に放って殺しちゃったという、犯人を祖国であるイギリスごと素粒子分解したくなる胸糞事件
dragoner @dragoner_JP
瀬川深先生が「暴走する正義はあったか」と言って炎上した件、批判「例に身近な大東亜共栄圏がない」とか仰ってますが、その通り。瀬川先生ご自身にも原因の一端がある某垢の鍵垢化を、自分は正義だと勘違いして関係無い人を攻撃した例を忘れてる  dragoner-jp.blogspot.jp/2015/08/blog-p…
dragoner @dragoner_JP
瀬川先生、ある徴兵拒否のツイート(真偽不明)を、自分達がRTして大騒ぎした結果、Twitterに支障を来したツイ主が鍵垢化したりまとめ公開停止になったら、「まとめを消すのに手を貸した皆さん」だの、「(徴兵忌避に対する)同調圧力だ!」と正義の大暴走しましたからね。自分の事なのに
dragoner @dragoner_JP
「正義の暴走」の例として、より身近な大日本帝国無いというのはその通りだが、もっと身近なというか自分が正義の大暴走起こした事は丸っと記憶から忘却して悪びれない瀬川先生の例は、これがいかに危険な問題かを如実に示している例といえましょう dragoner-jp.blogspot.jp/2015/08/blog-p…
9/15追記 瀬川先生から訂正ツイートがありました
瀬川深 Segawa Shin @segawashin
正義の暴走の例はたくさんありましたね。自己批判します。関東大震災の時の朝鮮人虐殺とか。/twitter.com/segawashin/sta… / “作家の瀬川深氏「暴走するような正義がこの地上のどこにあったっていうんだ」→『山のように…” htn.to/jq28gzYgxFs
瀬川深 Segawa Shin @segawashin
「暴走する正義」とは自分が気にくわないものを都合良く批判するためのラベルである、という傍証がまた一つ。「日本を批判」とかいう主観まみれの言葉で正義を語っちゃいかんなー twitter.com/laboratorymemb…
瀬川深 Segawa Shin @segawashin
まあ我々日本人の庶民のレベルで遺憾なく「正義を暴走」させてしまった好例は関東大震災のときの朝鮮人虐殺とかなんだろうけど、この言葉がその反省のために用いられるのなんか見たことないですね。しょせんそのていどの都合のいい概念なんだろう。 twitter.com/segawashin/sta…
ここから先は全く関係のないウルトラマンオーブ第14話「暴走する正義」の話題です
ナヤン @ellennayan
今更オーブ見てますが、前話の暴走する正義ってギャラクトロンだけでなくサンダーブレスターになったオーブにも言えるような・・・
試作品 @01Gat
今回のオーブは正義のあり方が問われた名作だと思います 地球のために破壊活動をする心のないギャラクトロンや ギャラクトロンを止めるために暴走するサンダーブレスター オーブを許せないや社長のセリフには心を動かされました…
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コメント

Wood.Pecker@月南ユ24b @Wood_Pecker_ 2017年9月14日
「過剰な正義の是非」なんて、今日日絵本にだって出てくるような物語における普遍のテーマだと思うんだが、このヒト、本当にモノ書きなのか?
K3@FGO残2.3 @K3flick 2017年9月14日
自分のツイート内容こそがまさに「暴走する正義」の概念そのものであるのだが、天然なのかわざとなのか
K3@FGO残2.3 @K3flick 2017年9月14日
公平性を欠いた「正義」とは、「独善」という
これフェミさん@表現の自由戦士でオタクモドキ @mizikaiid 2017年9月14日
瀬川氏はしょっぱなから馬鹿だ馬鹿だとは思っていたけれど、これは完全に自分がまちがっていたと言わざるをえない。ホントごめん。認識と観察が足りなかった。瀬川氏は馬鹿などではなかった。 マジモンの「キチガイ」だったんだよ。だから「常人」の言葉は届かないんだよね。たとえ動かしがたい真実が歴史や現実にどれだけ裏打ちされていたとしても見えないし、聞こえないし、認めない。「キチガイ」と「常人」の会話は成立しないし、「キチガイ」とかかずらあうのだけの余裕は「常人」にはない。
mono @black_mono 2017年9月14日
これはつまり、「俺に向かって正義を暴走させてみろ!」ってことかな?かな?
KN㌠ @kn_replica 2017年9月14日
暴走する正義側からしたら 「正義は暴走なんかしないし、仮に正義が暴走しても何が悪い?」ぐらいに思ってるんでしょう。 瀬川深なんかはその典型例。
インク切れマッキー @Agnika_Kaieru 2017年9月14日
九月虐殺とリヨン・ヴァンデ両地方における革命派の虐殺、ルイ17世に対する国家ぐるみでの児童虐待etc…フランス革命だけでも腐るほどあるんだけど、瀬川深は本当に物を知らないなぁ
病院坂黒猫🎗️ @I_love_alone 2017年9月14日
他宗の本尊を相手の同意を経てとは言え、焼き捨てていた事を武勇伝として語っていた宗教があるそうな。
ヒジャチョンダラ @citabow 2017年9月14日
あれは悪だけど、おれは正義……と信じて疑わない人の恐ろしさよ。
CVB @NqL7i7n1NitbuL0 2017年9月14日
あくまで主観だけど、ツイッターやってる作家やライターって程度の差こそあれど、なんかだいたいこんな感じに拗らせてる印象ある
ADHD⚡️スクショ違法化及びアクセス警告ブロッキング反対 @d20180823 2017年9月14日
瀬川は自分自身が絶対正義だと信じて、省みる事もないんだるな。思い上がりも甚だしい。
はんそでまゆげ @hansodemayuge 2017年9月14日
さすが天然ものはちがうな
kaworu @KaworuKaworuel 2017年9月14日
公然と正義を口にする人間のおぞましさが大変良く現れている、反面教師の見本として益々のご活躍を期待したい。
じげん (目には目を埴輪には埴輪を) @jigen_the3 2017年9月14日
暴走する正義など普遍的に存在するし、そもそも正義が絶対的なものだはない、逆説的に言えば北朝鮮にもISにも正義は有るだろう。問題なのは特定の正義が周囲からどの様に見えるかしかない。十字軍だって旧大日本帝国だって正義の暴走の結果だし、国家によらず特定の集団や個人すら同様であろう。だいたい自ら正義を標榜するものは碌なもんじゃない。
leggle @GYMUGYMUGYMU 2017年9月14日
自分の発言に責任感のない人間の特徴「無学」
天たくる @ten_tacle 2017年9月14日
オーブのダイマかよ!
きさら@野球の時間だぁぁぁぁ! @m_kisara 2017年9月14日
でかいのが例に上げられてるけど、誤認逮捕や代理復讐犯罪なんかも暴走した正義だよね。 もっと小さな所だと、吊るし上げや晒し上げなんかもそうでしょ
クロモリフレーム @crmoframe 2017年9月14日
とりあえず、比較的最近日本で起きた「正義の暴走」であるところのオウム真理教を勉強したらどうなんかな?と。左陣営にも有田芳生さんとか江川紹子さんとか縁がある人一杯居るよ。
VRAM01K @VRAM01K 2017年9月14日
正義って言う大義名分ある方が、むしろ暴走するのでは
平尾 由矢(パブリックエネミー) @astray000 2017年9月14日
瀬川氏は挙げられた全部を「何言ってるの、これ全部悪の暴走でしょ。正義の暴走なんかではない。」とか素で思ってそうw
俗人間 @idean2202 2017年9月14日
瀬川先生はみんなに愛されているスゴイ作家なんだなあ(オメメグルグル)
平尾 由矢(パブリックエネミー) @astray000 2017年9月14日
フランス革命「民主共和制の以降の為ならば、マリーアントワネットにだって"パンが無ければケーキを食べれば良いじゃない"って言わせるさ。それが正義ってものだろう?」
VRAM01K @VRAM01K 2017年9月14日
動機が何であれ暴走した時点で正義ではない、という理論ならばまぁ暴走する正義は無いでしょうね。結果論でしかありませんが
じげん (目には目を埴輪には埴輪を) @jigen_the3 2017年9月14日
そもそも法がなんで存在するかと言えば、悪を罰するだけじゃなく、特に近代法以降は私刑や復讐の禁止という正義の暴走抑止装置としての側面も重要視されているのだが、正義のために法を踏みにじる事を是とする(正義のデモなんだから法を守らなくても良い)みたいな事を言い出す界隈ってのが存在してましてなー。。。
フローライト @FluoRiteTW 2017年9月14日
「私達記者は正義。がんばる」
フローライト @FluoRiteTW 2017年9月14日
ド級の狂人が続々と登場するせいで、2017年トップオブバカと目されていた盛田君が実は「2017年最速のバカ」にしか過ぎないことが露呈してしまった。彼の天下は今年の元日で終わっていたのだ。
かつて情弱と呼ばれていた肉片 @JoeJack03 2017年9月14日
自分が気に入らないものを潰したいだけなのに、無駄に話のスケールを大きくして共感者を増やそうとするのって大体逆効果だよね
青霊夢@ゲイツファイズアーマーコス作りたい @Blue_Reimu 2017年9月14日
かのイザンベールまみも、己の信念という正義のために「法を犯してでもロリコンオタクを殺す」と宣言したわけでな? 己の正義が法より上位にいっちゃった人間に対しての歯止めは、社会的に蹴落とすか物理的に停めるしかないわけでな
刑事㌢㌧㌢㌧ @dekachinchin0 2017年9月14日
登り坂と下り坂はどちらが多いでしょうか?
ぼんぼ (強炭酸で胸焼け) @tm_bonvo 2017年9月14日
他人の思う正義なんか知らんよ。多分、俺のとは違う。
ゲン @xyz0001abc 2017年9月14日
瀬川自身が「自分を正義と思い暴走してる人間」だな
東亜人 @SelfObliterator 2017年9月14日
よろしい、君たちのから揚げにレモンをかけてあげよう。料理の正義は美味いことだからな。
wot-object @wot_object 2017年9月14日
瀬川氏の持つこういったある種の狂気こそ「正義」の前提条件かもしれんね
遮光昏人 @KREHITO 2017年9月14日
これに関しての解説というか言い訳がすっげえ聞きたいんだけど、あいつ今別件で盛り上がりすぎて更にバカ晒してるしなあ・・・
2nd_Stain @2nd_Stain 2017年9月14日
なお本人はhttps://twitter.com/segawashin/status/908320937182990336と述べており、自分の錯誤を認めない模様。
ありよし/コアロン @TnrSoft 2017年9月14日
さすが人間失格賞を受賞した作家先生は違うなあ
上下逆さまつげ @kitayokitakita 2017年9月14日
売れない作家が、何故売れないかが良くわかるなぁ。つまるところ、「無学」の一言。勉強出来ても学がない典型。あ、こんなん言うとったらまたネットストーカーされるわ。
内調の農民 @no_mi_n 2017年9月14日
瀬川深って頭の中にちゃんと脳みそ入ってんの?
ただいま閉店中 @AthlonvsK6_3 2017年9月14日
2nd_Stain このツイートによると瀬川先生、「正義が暴走した例がある」と認めてしまっているのでは…? まとめに追加するのを躊躇してしまうのですが。
超破瓜@椰子教団広報 @super_haka 2017年9月14日
何か似た展開(苦笑>歴史的事実として「正義の暴走で始まったファシズム」 https://togetter.com/li/957533
イエーガー@荒ぶる血糖値 @Jaeger75 2017年9月15日
頭わるっw いちいち海外の例なんか出さなくても「日本赤軍他左翼どもが起こしたテロ事件を列挙せよ」で終わる話。
Katana Edge@中2超美少女 (cv: 広河太一郎)@お漏らし @amiga2500 2017年9月15日
暴走しちゃったら正義ではないから、さほど間違いでも無いかも知れない。
自宅官房室長 @motironia 2017年9月15日
正義の欠如が悪なんだよ。そしてその「欠如」は大それたもんじゃなくて、僅かな想像力の欠如、批判的思考力の欠如でも起こり得る。そして全知全能の人間が存在しえない以上、どんな正義も多かれ少なかれ人を不当に追いつめる悪になり得る。最も最近の例で言うと、アメリカでレイシストと誤認されて曝しあげられた教授がいたでしょ。いくら正義感からの行動でも、それに見合う思慮深さや冷静さがないと簡単に人は悪に堕ち得る。
照ZO(厨2助詞) @terzoterzo 2017年9月15日
基本、天才と何某は紙一重、と言うのと同じ位、正義と悪は紙一重でしてなァ…。
夏馬 @natsuma_e 2017年9月15日
「それらは正義じゃないから暴走した」とか言わないでね
名無し岩手県民(鯨美味い) @iwatekenmin01 2017年9月15日
身近なところだと反差別を標榜しながらやらかしていることはレイプまがいのことや内部での暴力行為をやらかしたしばき隊とか、仲間内で殺し合いになった連合赤軍とか、企業へのテロで市民を何十人と殺傷した反日武装戦線とか戦後日本だけでもだせるような。
照ZO(厨2助詞) @terzoterzo 2017年9月15日
理想と現実を取って変える、目的と手段を入れ替える様な正義なんてェな、其れこそ暴走した正義の最もたるモンでしてなァ…。
sakai @SkiMario 2017年9月15日
暴走した時点で正義じゃないとかそういう話かと思ったら違った。
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2017年9月15日
「高校生の息子が成人向けエロ漫画読んでた!なんとかして!」と支持者に泣き付かれた自民党平沢勝栄が、なぜか販売者をすっとばして、出版社社長・編集局長・作者の三名の逮捕に至ったという「松文館裁判」を挙げておく。( 松文館裁判 - Wikipedia https://goo.gl/A9nFRf
黒田信武 @kurodashinobu11 2017年9月15日
暴走したら正義じゃなくなるからノーカンという可能性も
ユニコーン渡辺 @TheGoldSunlight 2017年9月15日
正義もある。暴走もある。これが組み合わさることもある。なぜ絶対に組み合わさらないと考えられるのか、言い切れるのか、まったくもって意味不明。
gesunogesuo @gesunogesuo 2017年9月15日
SkiMario kurodashinobu11 同じくそういうことかと思ったら違った。
ドラゴンチキン @dragonchicken19 2017年9月15日
某SF作家先生でさえ、「安倍を褒め称える本を書けば本人が買い上げてくれる。ジュンク堂ランキングは大新聞に広告載せるより効果がある」って暴走するからなあ。
ゲン @xyz0001abc 2017年9月15日
名出しでよく捨て垢レベルの言動繰り返せるな。
LiliumCasaBlanca @CasaLilium 2017年9月15日
相模原の殺人事件も犯人から見たら正義の行いだからな。ただ社会や他人から認められることは無いが
春眠暁を覚える緑蒼呼 @verdi_horimoto 2017年9月15日
まとめ名だけでオチててワロタ
ボン青柳 @BonAoyagi 2017年9月15日
「正義は暴走した時点で正義じゃなくなる」という意味なんでしょうか?
Mill=O=Wisp @millowisp 2017年9月15日
暴走した時点で正義ではないという論旨なら分からなくもないんだが、実態としては正義だからこそ暴走するんだよな。
LCO @f_lco 2017年9月15日
彼らは「彼ら自信の正義に従って行動した」 我々は「我々の正義に照らし合わせて、彼らの行いを暴走であると評した」 という感じかな… ”正義”の定義が難しいのは共通認識取れてるけど ”暴走”の定義も注意して見直さないとあぶねーな
なんもさん @nanmosan 2017年9月15日
常に中立の立場をとるふりをすることへの空虚さを訴える部分についてはおおむね正しいです。自分の信じる正義がある場合は突き進むしかないものですので、そこも個人の決意としてはべつに間違いではない。でも最後の段はあきらかに言い過ぎ。というかこの人のツイート見てたら「僕らの蟹工船」がすごく気になって他のことはどうでもよくなってきました。
流れるまま @1habataki 2017年9月15日
2nd_Stain これ典型的な論点のすり替えだよね
ふれーりあ @_dmp 2017年9月15日
大東亜共栄圏はともかく、王道楽土や五族協和が身近……?どこの世界の話でしょうか……?(理系専攻なのもあるけど初耳だった) まあそれよりはポルポトやスターリンなどのほうが著名で、連合赤軍や地下鉄サリンなどのほうが身近ですよね
ふれーりあ @_dmp 2017年9月15日
話題逸れるけど王道楽土とか五族協和が「ロクに教えられてない」ってことは戦前タブー的に考えるとお題目とか理念的には悪いもんじゃなかったってことだよな 例によって運用が悪いだけで
ボトルネック @BNMetro 2017年9月15日
この人自身が「暴走する正義」予備軍になってるのに自分で気づいてないんだなあ
福耳 @sagamiriver1997 2017年9月15日
これは巧妙なオーブのステマ
ぼんじゅ〜る・Fカップ @France_syoin 2017年9月15日
お前の正義は俺が正義とは認めん。俺の知ってる正義は俺だけだし、俺は暴走したことがない!だから正義の暴走は存在しない!と人を殴りながらのたまう人なんだろうなw
3mのちくわ(20禁) @tikuwa_zero 2017年9月15日
この作家さんもこの作家さんの作品も全く知らんのだが、とりあえずイデオロギー塗れな事だけはハッキリ判った。
蒼沼シズマ @ichiroukure 2017年9月15日
ウルトラマンオーブの14話はビートルを墜としたことやギャラクトロンの中にいるヒロインに重傷を負わせたことをオーブが肯定していたら「正義」の暴走だけど、オーブ自身はそれらの行為と制御出来ない力に対し深い自己嫌悪に陥っていたので、ここで言われる「正義の暴走」とは微妙にニュアンスが違うような気が…。
義明_雑談用 @yoshiaki_idol 2017年9月15日
tikuwa_zero 作品は知らんけどこの作家はtogetter界隈ではこの手の話題で悪名は通ってますな。結構前から。
たちがみ @tachigamiSama 2017年9月15日
この人の政治思想や人格については正直もうお腹いっぱい感あるけど、物書きとしての純粋な評価はどうなんだろうな…
柳瀬那智@夏コミ3日目南1 ソ-20b @nachi_yanase 2017年9月15日
tachigamiSama プロフィールに書いてる「実績」が全然更新されないあたりで「お察し」かと……。
亜麻にゆ@ずんぱ-ずん14 @ama_niyu 2017年9月15日
良い事をするとき、相手にとっては実は良い事でないかもしれない、とは常に思っていないと、小さいものでもすぐ暴走するのに。
ネット・アイドル界の重鎮だんごむしさん @sengodebu 2017年9月15日
ドラえもんの画像であったな、みんな正義だと思ってると。ナチスドイツヒトラーもソ連共産党スターリンもアメリカも大日本帝国もみんな自分が正義だと思ってるよ
炭酸煎餅 @Tansan_senbei 2017年9月15日
トゲ経由でしか知らんけど、そこで見てる限りでは「『俺は人と比べても相当に頭の良い人間だ』と自分で思ってる」タイプの人なのかな?って印象がある
見ず知らずの貴様 @namanikuo 2017年9月15日
オーブもいいけどオーズもね! 『正義のためなら、人間はどこまでも残酷になれるんだ』 21話からのバッタヤミー回も是非
ashen @Dol_Paula 2017年9月15日
ワンピースの海軍(サカズキ体制)とかも、典型的な正義の暴走やなぁ。と、架空の世界でもしょっちゅう起きてるのにねぇ。
第9次極東十字軍 @order_francisco 2017年9月15日
そろそろ原罪について真面目に考えるべきなのでは?
seidou_system @seidou_system 2017年9月15日
むしろ「邪悪の暴走」が想像つかんのだけど。組織の腐敗とかがそれにあたるんか?
nob_asahi @nob_asahi 2017年9月15日
正義が正義である事を検証できる客観的な指標・定義は存在しない。語義通り「正しい理屈」としてもそれは「過誤が見つけられない理屈」と同義であり誤りがないことは証明できない。即ち、正義とは各個人が主観的に認めるもの、相対的な価値観に過ぎない。
blade0@オッ㌠ @blade0 2017年9月15日
価値観の衝突に焦点を当てて、(今までの前提知識をとりあえず置いといて)片方の正義のみに肩入れせずに殊更フラットな視点で高校の教科書もう一度読み直せば、んな事象ゴロゴロしてんのになー、物書きなら尚更その視点要るんじゃねえのかなー、って思いましたが届くわけねーんで、ここに愚痴っておきますわ
ジョョナサンジョョーンズ @jonasanjorns 2017年9月15日
ウルトラマンオーブは他人の幸せへの嫉妬心を肯定してくれたエピソードが好きです!えっそういう話じゃないの?
blade0@オッ㌠ @blade0 2017年9月15日
あと、少し自戒込みですが、自分の認識が届いてない物件を、自前の少ない既存知識の援用で無理矢理どうにかしようとして、やらかさないように気を付けたいと思いました(こなみかん)
kaworu @KaworuKaworuel 2017年9月15日
最近で言うとシャーロッツビルで衝突した双方はそれぞれの正義を掲げてるからねぇ。
平尾 由矢(パブリックエネミー) @astray000 2017年9月15日
魔女狩り「宗教的権威の維持という正義のためなら、自国の頑張ってくれた女傑(ジャンヌ・ダルク)でも魔女にして生きたまま焼きますよ、そりゃあ」
ポテチ @h4UoKS4uiga53r4 2017年9月15日
正義は暴走するもんですらないのかもしれませんがね 暴走するのはそれが正義と言い張る人間でしかない
チコラブ⋈ザ⋈褒めたり慰めたりするおじさん @chico_love 2017年9月15日
正義なんてもん、振るわれる側からすれば悪に過ぎないってことが理解出来ないとこうなる
howardite @howardite11 2017年9月15日
スピード落とせブレーキを踏めと言う同乗者を降ろしたら、その正義カーは暴走が約束されている。
節穴 @fsansn 2017年9月15日
正義がこの地上のどこにあったって言うんだ
3mのちくわ(20禁) @tikuwa_zero 2017年9月15日
そうなのか。とりあえず自分のHNで検索してみたら、あずまんとやりあってるまとめ(https://togetter.com/li/724082)が見つかって、こっちはあずまんがクソかったから、あんま意識してなかった。 RT yoshiaki_idol:作品は知らんけどこの作家はtogetter界隈ではこの手の話題で悪名は通ってますな。結構前から。
Destroyer Rock @hondapoint 2017年9月15日
SelfObliterator ドーモ 東亜人 @SelfObliterator =サン、 Destroyer Rock @hondapointです。イクサをしましょう。
neologcutter @neologcut_er 2017年9月15日
ミサイル発射した #北朝鮮 も己の正義を信じて疑わないわけだが、それをガン無視できるなんてすごいな~。こんな人間でも小児科医になれるんだね(もちろん皮肉です)
easyiizi1111 @easyiizi1111 2017年9月15日
いまどき、創作物の中ですら「正義」なんて言葉を皮肉・諧謔・反語的ニュアンスなしに、それそのままの意味でイノセントに使おうものなら「幼稚」の烙印押されかねないでしょ。ワンピース(少年漫画)ですら、「独善的暴力機構」としての海軍を象徴するワードとして使われてる。そういう言語センス無くて、作家として大丈夫か?
hachigatu @iijagennahito 2017年9月15日
釘バットや安田はただのストーカー。パヨの私的制裁の正当化に耳を傾けるな。なら評価する。正義の暴走こそパヨがすがらなければならない概念なのにねぇ。
いろは唄 @torinakuyume 2017年9月15日
この国で完全なる中立などあるのかね
君津区 @Dr_KIMMiK 2017年9月15日
善の反対は悪。悪の反対は善または寛容。正義の反対は悪ではなく別の正義という台詞のあるあのゲームのストーリーは、正義の味方っぽいもの使って正義の暴走を描くというものだったなあ
はんそでまゆげ @hansodemayuge 2017年9月15日
seidou_system フィクションですら本人なりの正当性はあるのでいまいち思いつきませんが、FateZeroラストの冬木市大火災的なのが一例でしょうか? 本人もそこまでやる気はなかったみたいな。
PYU(抽選洩れ) @PYU224 2017年9月15日
自分から暴走を示していくのか(困惑)
PYU(抽選洩れ) @PYU224 2017年9月15日
torinakuyume 世界中どこを探してもありませんよ。
公然秘密結社社員 @higrik 2017年9月15日
タグ的に「シンガポール」、とか言ったら絶対否定されるんだろうなぁ。
ゴリラマン @qVpcsoO5l52YpZ6 2017年9月15日
ヒトラーの所業はまあ暴走した正義に入れられると思いますが戦前日本は断じて「暴走した正義」などではありません。あらゆる差異を超えた平等理想国家をアジア全域に建設するのが大東亜共栄圏の趣旨であってそれは理知主義の体現です。もう一度言います日本は暴走した正義などではなく真の正義国家です。
はくはく @F_hkhk 2017年9月15日
狂化でも付与されてるのかと思うくらい人との会話ずれてるな、話をしてるのだけど自分本位しか話さないから会話に至っていない。
しわ(師走くらげ)@多忙は続くよいつまでも @shiwasu_hrpy 2017年9月15日
作家にみせかけてただの脳筋。0か1しかなく中立という思考が無い自称作家なんだなぁって。
mikunitmr @mikunitmr 2017年9月15日
『正義の反対は悪なんかじゃない、また別の正義なんだよ』だっけ。この作家、『クレヨンしんちゃん』にすら精神年齢で負けてるぞ。
すみれ @sumire430 2017年9月15日
2nd_Stain こんな「この例もありますー偏った知識しかない無知な連中w」みたいなツイートで何か有効な反論が出来てるとでも思ってるんだろうか?
作家 @ETHERIRIZE614 2017年9月15日
mikunitmr それはひろしじゃなくてパワプロキャラの発言
作家 @ETHERIRIZE614 2017年9月15日
自分が正義を暴走させないという保証はないのだがね
純情キムワイプ @leafracoon- 2017年9月15日
十字軍って、しまいにゃキリスト教の総本山だったコンスタンティノープルを襲撃しちゃったんだよねえ……(遠い目
スズメ @suzume002 2017年9月15日
我々は、正義の名の下に戦争や虐殺が行われることを「暴走」と呼ぶことをそろそろ諦めなくてはならない。あれは暴走でもなければカッコつきの「正義」でもなく、まさしく正義そのものなんだよお兄ちゃん
Destroyer Rock @hondapoint 2017年9月15日
higrik 「綺麗な北朝鮮」とか「白い北朝鮮」とか知ってる人は少ないです。
純情キムワイプ @leafracoon- 2017年9月15日
ロマサガ2の名前が山手線の英雄たちなんて、悪の討伐を実現した正義が暴走して新しい悪になった典型だよね。こんな人の本なんか読んでもつまんないよ。げぇむしよ、げぇむ!
Leclerc @3adam15 2017年9月15日
2nd_Stain それ9月14日22時26分のツイートだが、まとめ読むと9月10日や11日の時点で大日本帝国も八紘一宇も出ている上に1人は@ツイート。全部は読みきれなかったのかも知れないが。あと決定的に異なるのは、批判的ツイートをする人は暴走する正義に関して、概ね思想の方向性ではなく状態で判断している。排他的で純化したとか、原理原則がデタラメとかだろう。それに対し瀬川氏はスタンスで軽重をつけるようだ。民主主義においては瀬川氏の方が危険だし、暴走する正義の危険をはらんでいる。
fukken @fukken 2017年9月15日
https://twitter.com/segawashin/status/908320937182990336 このツイート最高にウケるなぁ。それらが「暴走した正義」だと自分で認めてるんですね。いかに考えなしで脊髄反射で物を言ってるのかが分かろうかという物。「なろう」作家ですらもう少し物を考えますよ?
狆猛 @SINTAKE 2017年9月15日
こんな短文で完全証明を遂げるあたり一流作家の文才とはすごいものだ
なすひこ @nasuhiko_ 2017年9月15日
「あんたが正義の戦争を嫌うのはよーく分かるよ、かつてそれを口にした連中にろくな奴はいなかったし、その口車に乗って酷い目にあった人間のリストで歴史の図書館は一杯だ」(映画「パトレイバー2」より)
るつぼどつぼ @medahi31 2017年9月15日
どうして瀬川先生はここまでイカれてしまったんですかね…
ゴリラマン @qVpcsoO5l52YpZ6 2017年9月15日
ですから大日本帝国の名前を出してる方はなんなんですか?正義に自家中毒を起こしていた度合いならアメリカやイギリス、中国の方が遥かに深刻だったでしょうに。
月戌🐔🐍🐷㌠ @_moondoggie 2017年9月15日
「人それぞれの正義さ」(ヤン・ウェンリー)
森の人 @mountainhermitt 2017年9月15日
反戦とか反差別とかポリコレのようなパッと見で正しい(とされてる)ものほど、掲げてる正義を厳しく批判的に自分に対して問い続けないと「正義の暴走」が始まると思う。
森の人 @mountainhermitt 2017年9月15日
この人のつぶやきはたまにTLに流れてくるけど、RTしてる人はそのへんどうしてるのだろか。
くりあ/CLEA-R-NOT-3 @Clearnote_moe 2017年9月15日
最も身近な「正義の暴走」って、ネット上でやらかした個人の住所を暴いて押しかけたり勤務先に凸かけるとかの「ネットリンチ」だと思うのですが、この人にはそれより大東亜共栄圏の方が身近なんか……。
Tの人@アホの子 @Aho_The_T 2017年9月15日
これはむしろどれだけ短文で多く矛盾できるかの論理的遊びだったのでは…?
t @Fujibitai3 2017年9月15日
本題から逸れますが、ひとまず正義の反対語は暴走でも悪でもありませんとだけ申し上げておきます。
青霊夢@ゲイツファイズアーマーコス作りたい @Blue_Reimu 2017年9月15日
ヤン・ウェンリー「信念のために人を殺すのは、金銭のために人を殺すより下等なことである。なぜなら、金銭は万人に共通の価値を有するが、信念の価値は当人にしか通用しないからである」
kumonopanya @kumonopanya 2017年9月15日
みんな、いつも自分の正義は暴走していない、全世界での普遍的な正義だといいつつ、歴史を振り返ってみれば正義の暴走だったって事例ばかりです。
kumonopanya @kumonopanya 2017年9月15日
実力行使を否定するつもりもない、力の及ぶ限り正義や公正というものが実現するための一助<<この時点で暴走です。
kumonopanya @kumonopanya 2017年9月15日
権力者が自分の権力を大きくするための口実に正義って言葉が使われる。あと宗教って言葉とかも・・・
ゆー @yuhya000 2017年9月15日
この世の中に暴走しえない正義なんかないわ
くらたや書房 @kurataya_book 2017年9月15日
正義というより思想の行き着く果ては暴走と呼ばれる結果にしかならないって話かも。傾倒するだけ得しかない思想なんて存在せんのにね。
KKloft_you @Ethica_Y 2017年9月15日
むしろ暴走しない正義の方が少ないしこの世で暴走してるものって大体正義だし、暴走するのが正義の定義までありうる
七七四未満六四以上 @zy773 2017年9月15日
仮に、「暴走するような正義は無い。」とするなら、そのような『正義』は常に変化成長している≒昨日の【正義】は常に古いということになると思う。人類全体での知性は常に成長拡張されてるから、対応出来る不幸,理不尽は常に増えてる。
金鳳花 @buttercup8109 2017年9月15日
sumire430 何一つ反論出来ない瀬川ちゃんは、画面の前で涙目唇プルプルで何ができるか考えた結果、せめて反論してる人間の大半が持つだろう「日本人」という属性に対して嫌がらせをしようとしたんだよ
araburuedamame @rpdtukool 2017年9月15日
「自分もスネは傷だらけだしなー。人にどうこういうとはねかえるよなー。まあまあまあ、ここいらへんでひとつ」という日本式灰色折り合い法の方がオレは好きなのはこういうところ。みんな揃ってろくでなしなんだから、よほどヤバくなければ「まあまあ」「なあなあ」でいいよ。
真砂 @okayasumasa 2017年9月15日
なんであの界隈は自分達を正義の側に起きたがるのか。「世の中はどうあれ、俺(俺達)は気に食わねぇ」と言うのを頑なに拒むのか。
KKloft_you @Ethica_Y 2017年9月15日
人間は悪意なんていうモチベーションでは大体そんな大きなことは出来ない。正義だからこそ、一面では誰かを救う正しい行いだからこそ平気で他人を傷付けたり大きなことをすることが出来る。正義なんて1から10まで暴走の言い訳でしかないと思うよ。アンパンマンが正義の味方なのだって、バイキンマンに対する暴力の言い訳でしょ。粛清する悪がそもそもいなきゃアンパンマンも正義を標榜しないだろうし。
真砂 @okayasumasa 2017年9月15日
Ethica_Y そもそも、正義の味方って言葉自体が、「自らを正義と思う事ほど恐ろしいものはない。ヒーローとは殺してはいけないとか、そういう普遍的、人道的な正義の味方なのだ」っていう由来だしなぁ
AstLayer @Cyrfy_AstLayer 2017年9月15日
正義なんて人間の持つ個人個人の普遍的にして絶対的な価値感ですよそんなもの、誰だって正義です、裏を返すなら悪で動くというのも悪こそが正義という正義の価値観とも言えますしね、万物は正義なのです
tako @tako6502 2017年9月15日
オーブは「ニセモノのブルース」もいいぞ。ひょんなことで正義のヒーローのフリをすることになった悪役の話なんだけど、考えてみれば「暴走する正義」のB面にあたる話だわな
TD-M18もっこㄘん @Mokko_Chin 2017年9月15日
敵に渡すな大事なリモコン
araburuedamame @rpdtukool 2017年9月15日
最近見た正義の暴走というとアレですかね。差別的なプアホワイトを正義の力でねじ伏せるスーパーマン。新聞記者の本業で貧困と格差の是正に取り組むより、差別的な貧乏人を物理的にアレする方が手っ取り早いという本音が伺えて実にいい。
なすひこ @nasuhiko_ 2017年9月15日
まぁ(ワイも含めて)このコメ欄が「正義の暴走」そのものなんですけどね。
KKloft_you @Ethica_Y 2017年9月15日
つーか人間が一番凶暴になる時って自分が絶対的に正しい時でしょ。相手に100%落ち度があり自分にまったく落ち度がなく粛清が必要という大義名分があるほど喜び勇んで過剰に強い糾弾の言葉を使う、それが暴走でなくて何か。リアルで口喧嘩とかしたことないんか。
岡田伸(遊び人の伸さん) @AsobininNoShin 2017年9月15日
真逆だよ。正義には常に暴走の危険が伴う
白山風露@ᘇΩᗢ @kazatsuyu 2017年9月15日
暴走した正義がたくさんいるコメ欄はこちらですか
じげん (目には目を埴輪には埴輪を) @jigen_the3 2017年9月15日
自分も暴走するし相手もまた暴走する、だから国内的には法で暴走を抑止する。ところが国際間では国際法は不十分であり、国連もまた不十分である。そして9条は内向きの戦争抑止としては働くが、外側からの戦争は抑止できない問題を抱えている。
ECHO @echo2944 2017年9月15日
この世に正義などない(厨二病並の感想)
九銀@半bot @kuginnya 2017年9月15日
歴史は勝者によって作られる
TD-M18もっこㄘん @Mokko_Chin 2017年9月15日
月光仮面は正義ではなく正義の味方(正義の助っ人)なのである。此処で云う正義とは神仏(の教え)であり、基準を自らに置いていない。正当さの基準を自らに置くと簡単に脱線して行くからね。まぁ世界には神の名の元にテロ攻撃する輩もいるけど。
山北篤 @Gheser 2017年9月15日
https://twitter.com/segawashin/status/908320937182990336 こんなこと言ってるけど、このまとめにだって、大日本帝国を上げている人間は何人もいるよね。本当に、自分に都合の悪いことは見えない人間なんだなあ。
横島島 @yokoshimaa_ 2017年9月15日
正義なんて言葉、武器にする文脈でしか用いないし、むしろかつて1度も暴走したことのない正義の例が知りたいな。法的機関含めたったの1例も思いつかない。お年寄りの介助とかよりDQNを論破してスカッとの方がよっぽど正義の定義に合ってる気がするし。刃物なんだから、どんな料理人だって包丁で誤って手を切っちゃうことあるよ。
RAY@わんこ先生 @rayion89 2017年9月15日
自称正義側でこの認識だからバカと思われてるってことに、いつか作家先生が気付かれるといいですね。最速で再来世くらいかな……
山北篤 @Gheser 2017年9月15日
jigen_the3 そうですね。そもそも、最古の法であるハンムラビ法典自体が、復讐という正義が行きすぎないようにするために、「眼には眼まで」と決めた法だという説もあるくらいで。古代から正義は暴走していたんでしょうねえ。
他人 @Messiah_Justo 2017年9月15日
人を棒で殴る、それ悪いこと。でも悪い人がいたら棒で殴る、それ正義ね。いいこと、正義、これ別物ね。正義知らない言って悪い人殴らない人いたらその人だけが悪い人のいい人ね。
山下238(内閣調査室) @Yamashita238 2017年9月15日
「仮面ライダーOOO」のバッタヤミーの回を見てレポート100枚書いて下さい。
はよ @hayohater 2017年9月15日
「アニメアイコン=キモヲタ=ウヨ=駆除してしかるべき劣った存在」って「大正義」()ふりかざして、反論してる人をまとめて捕らえてチクロン汁ぶっしゃーしてもいいんだ!、ってヒトがたがすぐ近くのおともだちにぎょうさんおいでじゃないですかせんせー。やだーもー。
芝原岳彦@「ガレオン船と茶色い奴隷」の続編執筆中! @t_shibahara0405 2017年9月15日
「暴走する正義: 巨匠たちの想像力[管理社会]」というちくま文庫の本が出てますよ。 みなさん、ご一読ください。 しかし、「暴走する正義」なんて創作の普遍的なテーマなんだけどね。あんまり詳しくないけど、考えただけで十作品知ってるよ。
金精さま @dokyo_osamushi 2017年9月15日
ホントこの作家()さんには「『チューバはうたう』なんて小説書いてごめんなさい」と全世界のチューバ吹きに土下座で謝って欲しいわ。
薩摩切子 @satsumakiriko40 2017年9月15日
全くこの人の著作を存じ上げないが、間違ったらごめんなさい、教えてもらって有難うと言う人間として基本的なことができていないので読む価値はないだろうと言うことだけは確実に言える。
ゴリラマン @qVpcsoO5l52YpZ6 2017年9月15日
とことん大日本帝国を貶めたい人には全く呆れるしかありませんよ。暴走とは最も縁が遠い正義を捕まえておいて暴走する正義などとは。
bss @bss_w_n 2017年9月15日
北朝鮮のカリアゲデブも「俺がミサイル飛ばすのは俺の独裁体制を維持するための絶対正義!」だと思ってるだろうよw
木磁器 @mokuziki312 2017年9月15日
案の定帝国のやらかしのオンパなのにこのまとめ見て「ポルポトやスターリンのことばかりで日本のことには言及されてない」とか宣う瀬川某の視覚能力が心配
ゴリラマン @qVpcsoO5l52YpZ6 2017年9月15日
そして大日本帝国を例に挙げている人の論の説得力がことごとくないという
君津区 @Dr_KIMMiK 2017年9月15日
ETHERIRIZE614 パワポケなんだよなあ…なお7作目で、まさしく暴走する正義を見る事ができるのでオススメですぞ。中古クソ高いけど
うに(5歳) @uni_2030 2017年9月15日
人の数だけ正義がある
ふるたか @furu49144635 2017年9月15日
作家を名乗るくせに「パーマン」も読んだことがないらしい。
ことだま けむりん @kemrin2011 2017年9月15日
ネット言説で一番身近な例なら、在特会もしばき隊も己の行動は正義と考えてる。自分はどっちも支持しないけど。あれも正義の暴走の一つだと思う。
マガミ@「南洋通商」 @ryuya_magami 2017年9月15日
暴走した正義とその経緯と結果は史実にも溢れてるし、それ以上に小説などにも溢れてる。平和だった街の住民が正義をお題目に暴走し、悲劇がおきたりとかは物語を構成する重要な流れだったりしません? 「正義」を盲目的にとか逃げ道にとか使うと…ってのは作者の腕の見せ所で、色々アプローチがありますよね。瀬川深氏は、小説もそうだけど、他媒体含めてそんなに「他人の物語」を読んだりしないのかしら?
☆かわうそ・サマー・フェスティバル☆ @Nek_ssd 2017年9月15日
こんな思慮の浅さでよく小説家になれたな
明太子 in とんこつラーメン @M_13_R18 2017年9月15日
ま、名乗るのは自由ですから>>小説家 どんな作品を世に出したかで語られるべき職業ではある
通りすがりのだいこん @KansaiF 2017年9月15日
正義と最後まで信じていた組織幹部がどれだけいただろうか。たぶん、途中でもう正義なんぞかなぐり捨てて、私欲私怨だけで突っ走った輩がとても多かったんだろう。下々は自分の脳みそで考えずにただ従うだけの手足だし、首脳部は保身派が多数で、本気で正義を貫いて間違いを糺そうとするのは少数派、だったら多数決の原理で保身派が勝つわな。正義と言って、本当には看板にしてただけだし。
明太子 in とんこつラーメン @M_13_R18 2017年9月15日
賢者は歴史に学ぶ、愚者は経験に学ぶ オウム真理教など現代日本で発生した事象すら学ぼうとしないこの方は何とお呼びすればよろしいのですかな?
らくだ @rakuda4u 2017年9月15日
「人が一番残酷になれるのは恐怖を感じた時と自分が正しいと信じてる時だ」って言葉を聞いたことがあって、むしろ正義になればなるほど暴走するものだと思う。自分が正義ではない、もしかすると相手の側の言い分も理があるんじゃないか、と思えて初めて相手の話を聞くことができる。極端な行動は取らないように自制ができる。
tniopba @tniopba 2017年9月15日
まさに山のようにあるけど、暴走中の正義さんは絶対に異意見を理解しようとしないだろうな
黒ベエ @96beE3 2017年9月15日
もしかして倫理について言いたかったのかもしれないが、しかし倫理もまた暴走するんだよなあ。
清川ニゴル @Nigoru_K 2017年9月15日
自身の正義を疑わない奴は必ず暴走するんだよ、罪悪感がないから。 だから正義を掲げるならその正義そのものの正しさに、日々疑問を投げかけ続けなくちゃいけない。
mikunitmr @mikunitmr 2017年9月15日
ロボトミーも正義の暴走だろうな
nekotama @nukotama001 2017年9月15日
むしろ正義こそ言い訳をつけて暴走するもんだ。公益のために政治を行う正義に反するから、少数意見は切り捨てろとか。暴走する正義はどこにでも潜んでいるもんだ。ケッケッケ。
ジョンお姉さん @jpn1_rok0 2017年9月15日
うんうん、坂本秀樹(闇のキャンディーズ)だとか久保田直己(ぱよぱよちーん)とかは、自分が悪の側の人間だとは思ってなかったと思うよ。自分の掲げる「正義」に陶酔して、おかしなことをやらかして職を失ったのは、「正義の暴走」ちゃうのん?( ´H`)y-~~
青髭(停止中) @laboratorymembe 2017年9月15日
こちらの発言者の方の恐ろしい点は、どうにも、ご自分の発言が支持されると本気で考えられておられた点。無数の反論を受けて「~に言及しないなんて」という逃げを見せておられましたが。「虐殺者が虐殺を行う原因のほとんどは正義と信じているから」なのですが、彼はどうにも「世の中には絶対的な正義と悪があり自分はその正義を知っている」と信じておられる模様。「正義は人の数だけ無数に存在する」ことをご存じ無い。
rasenkan @rasenkan 2017年9月15日
すごいなぁ。ありえないレベルで幼稚。これで、作家なのか、今までの人生で何を学んできたのだろう?
Ikunao Sugiyama @Dursan 2017年9月15日
貴様は正義か?正義かと聞いている!
Eけべ @i_kebe 2017年9月15日
正義の暴走を咎めるあまり不正義を看過するのはどうなのか?みたいな話ならともかく「暴走するような正義がこの地上のどこにあった」となるあたり、反射的に呟いているんだろうな。 本当にまずい内容だとひっそり消すしね。
Eけべ @i_kebe 2017年9月15日
しかし大東亜共栄圏ガー王道楽土ガー五族協和ガーは笑うわ。 反論リプを見落とす観察力の不足、嫌味優先で自分の主張の矛盾を認めてしまう「知恵足らず」が同時に出ちゃってる。
山下238(内閣調査室) @Yamashita238 2017年9月15日
むしろ正義なんて言い出した時点で犯罪を犯す気MAXじゃん。
柳瀬那智@夏コミ3日目南1 ソ-20b @nachi_yanase 2017年9月15日
日本では、ポリコレ棒が流行する何年も前、反原発が沸きあがった頃から「正義棒」ってものがありましたよね。
ゴリラマン @qVpcsoO5l52YpZ6 2017年9月15日
しつこいくらい大日本帝国を「暴走する正義」に組み入れたい人々。苛立ちすら感じる。
kimuraお兄さん@小豆島 @nobuo_kimura 2017年9月15日
( ´H`)y-~~てゆうか有事になったら真っ先に手のひら返して反対派に「非国民」と言って殴り掛かるタイプだ。
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2017年9月15日
「勝てば官軍」「平家にあらずんば人にあらず」「権威主義的パーソナリティ」「公正世界仮説」、そのあたりのいろいろな話に関連しそうな宣言だよなぁ。
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2017年9月15日
そりゃあこんな事言ってのけられる奴だから、魔女狩りの杜撰さと踏み絵の非人道をミックスしたような、例のツイート踏ん書イベントの肩だって持つだろうよ。
ジョンお姉さん @jpn1_rok0 2017年9月15日
「暴走するような正義がこの地上のどこにあったって言うんだよ。」お答えします。「過去に発生したお姉さんが知る限り全ての宗教戦争。」( ´H`)y-~~
柳瀬那智@夏コミ3日目南1 ソ-20b @nachi_yanase 2017年9月15日
この人の頭の中では「それまで正義だったものでも暴走した瞬間に絶対悪に変わるから暴走する正義は存在しない」と、「この私が正義だと認めたもの以外は正義ではない」ってのと、どっちなんだろうなあ。
tonnytanny @tonnytannychop 2017年9月15日
馬っ鹿じゃなかろか。
しぇりりん(平成ジャンプ無限大組) @m_sheririn 2017年9月15日
悪い事は悪い事と自覚出来るから途中で罪悪感でブレーキかかる事あるけど、正義だと思ってやる行動は正しいと思ってるから拍車がかかるんじゃなかろうかと
Destroyer Rock @hondapoint 2017年9月15日
どうして、タグが「ネトウヨホイホイ」になってるの?それをつけることがまさしく正義の暴走じゃないかな。
Bandoneon @tesse00 2017年9月15日
仮にも作家として実績のある人間がここまで浅薄な思考をしているという事実に軽く目眩がする
オムレツ系おみおつけ @bon__19 2017年9月15日
誰か孫正義とかボケてもいいと思ったのに
刑事長/理事長 @DekatyouNy 2017年9月15日
medahi31 ツイッター始めたからバレただけでは…
ペペロン @pprn1023 2017年9月15日
「時には諸悪の根源のように語られますが、私は正義という言葉が好きですよ」みたいなのって誰の台詞だっけ
seidou_system @seidou_system 2017年9月15日
正確なところ言うと「正義の暴走」じゃなくて「理念の暴走」なんだろうな。「理念とその達成のためなら他を蔑ろにしていい」って言動。
みーる @nanaohitorigoto 2017年9月15日
大日本帝国もそうだけど相手の連合国も「これは正義の戦いだ」って言いながら原爆二発落としたよ
TAKAHIRO F2C @TakahiroF2c 2017年9月15日
『暴走した正義はない』ではなく『暴走した正義は悪と呼ばれる』だけだし『暴走中の正義はなんらかの止めが入るまで正義のまま遂行される』です。
おいちゃん @semispatha 2017年9月15日
正義を名乗った時点で正義で無くなるてのもあったな。
うおどむ @walkingdome 2017年9月15日
むしろ初めから正義を行う気なんてない悪そのものの犯罪者のほうが、法に裁かれるリスクを覚悟してるぶん、半端な正義漢よりもよっぽど理知的だったりする、までありうる。そもそも我々が今現在進行形で使ってるtwitterだのtogetterだの、まさしく暴走する正義御用達のツールじゃないのか。
Destroyer Rock @hondapoint 2017年9月15日
[c4139415] ご当人が手本を見せるとはなぁ…情報ありがとうございます
遮光昏人 @KREHITO 2017年9月15日
つうか瀬川くんが一生懸命戦ってるネトウヨとやらも「朝鮮人追い出せば国が良くなる!」って正義が大暴走してああなってるんだが
青髭(停止中) @laboratorymembe 2017年9月15日
ご当人は、なにがなんでも「自分が間違っていた」とは認めたくないご様子ですよ。私の知っていた時代の「自己批判」とはすこし意味が違いますねぇ。 https://twitter.com/segawashin/status/908650146467942400 https://twitter.com/segawashin/status/908655140537815041 さて主観まみれなのは私か彼かどちらでしょう。
Destroyer Rock @hondapoint 2017年9月15日
あらまあ、、タグの「ネトウヨホイホイ」が消えている。マメだなぁ
陸鷹 @Rikutaka_ 2017年9月15日
qVpcsoO5l52YpZ6 知ってる。天皇を頂点とした平等理想国家で天皇の臣民である日本人はちょっとだけ偉いんでしょ?
よく見かけるがどこにでもいそうでいない人 @namaehaaru 2017年9月15日
だから誰だって暴走する危険はあるんだよ。誰も彼も正義だから。
ただいま閉店中 @AthlonvsK6_3 2017年9月15日
瀬川先生の名誉のために言いますと(まだあるかどうかは私にはわかりかねますが)、先生がこのまとめのタグを変更した形跡はありませんでした
sin(内調 コードネーム:スズメバチ) @sin007777 2017年9月15日
ウルトラマンオーブのギャラクトロン回は見応えあったな。「暴走する正義」というタイトルがギャラクトロンと次回のウルトラマン双方にかかってた(´・ω・`)
Destroyer Rock @hondapoint 2017年9月15日
「みんなで幸せになろうよ」で十分じゃないかな。
N2 @enu_2 2017年9月15日
と言うか、歴史上のありとあらゆる戦争・虐殺について、実行を決定した当人が正義を確信していないパターンって皆無だと思うんですが…
ただいま閉店中 @AthlonvsK6_3 2017年9月15日
まとめを更新しました。瀬川先生の訂正ツイートを追記。また、Dragoner氏のツイートも足しました
海百合@ちゃんと11時には寝ること @pentaradial 2017年9月15日
自分の正義は暴走しないという考えには、自省という大切な正義が欠けていると思います
柳瀬那智@夏コミ3日目南1 ソ-20b @nachi_yanase 2017年9月15日
氏の訂正ツイートを拝見したけど「自分は暴走する正義の側には絶対にならない」という確固たる自信がおありのようで・・・。
未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 2017年9月15日
正義の暴走の例は、「関東大震災の時の朝鮮人虐殺とか」なんだ…。
ゆーき @yuki073 2017年9月15日
安保闘争なんかも正義の暴走か。それとも無知の暴走?
未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 2017年9月15日
(正義の暴走の例は、朝鮮人虐殺の人数を6000人とかにしちゃったのとか…)
Ekshr @Ekshr1 2017年9月15日
大東亜共栄圏がないって、八紘一宇…
ドラゴンチキン @dragonchicken19 2017年9月15日
ちなみに十字軍が最初に攻め込んだのはハンガリー(もちろんキリスト教国)
フローライト @FluoRiteTW 2017年9月15日
あったまE発言をしているつもりのモノホン馬鹿。中学生くらいでクラスの嫌われ者がこういう発言をして底の浅さを露呈する
しわ(師走くらげ)@多忙は続くよいつまでも @shiwasu_hrpy 2017年9月15日
nachi_yanase そのツイートの時点でもう「暴走する正義」になっちゃってることを自らCOした(暴走済みである)、ということに気付かなかったんですかね。文筆業なのに。最早言語文語の意味すら忘れるほどに顔真っ赤とみましたわ。
ユウガー@何故変身しない! @dcd10hakaisya 2017年9月15日
龍騎マインドで「暴走する以前に正義なんてものはない、あるのはただの純粋な願いなのだ」ってことでしょ(適当)
柳瀬那智@夏コミ3日目南1 ソ-20b @nachi_yanase 2017年9月15日
shiwasu_hrpy たぶん、「正義を遂行しているんだから、何をしようが暴走ではなく正しい行いである」って自分自身の中で定義してるんだと思います。もう何年も、あの界隈の人達を反原発運動から見てきてますけど、その点はずっと揺らないでないんですよね。
葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 2017年9月15日
この世に正義など存在しない。無数の悪だけだ。
3mのちくわ(20禁) @tikuwa_zero 2017年9月15日
訂正発言読んだけど、何で「不見識でしたごめんなさい」で完結できずに余計な言葉を続けちゃうんだろうね、この手の謝ると死ぬ人って。実際、訂正はしても謝罪はしてない辺り、プライドの高さだけが伝わる。
3mのちくわ(20禁) @tikuwa_zero 2017年9月15日
瀬川氏が自分のプライドを守りたいがために発揮した「自己批判を口にしたその直後、それをそのまま自分を批判した者に対する攻撃性に転換するプロセス」も、「独善(独り善がり)」という名の「正義の暴走」の一様なんでしょうな。
ゴリラマン @qVpcsoO5l52YpZ6 2017年9月15日
大日本帝国を暴走する正義に組み入れたい方々は確固たる証拠を出していただきたいものです。ぼんやりとしたイメージで先祖を貶されたら日本人としてはたまったもんじゃないですよ。
神 長門@任期残5カ月 @kannnagato 2017年9月15日
ちょいちょい瀬川「先生」呼びしているのに違和感。 皮肉でも「先生」とは呼ぶべきでないとは思う。
中敏悟 @shiwazanin 2017年9月15日
https://twitter.com/ku2deppu/status/900502176572690432 「見たことない」「その程度の概念」とか言われましても、「朝鮮人虐殺は正義の暴走だったという日本人の反省」は以前からあって、つい先月にもまた掘り起こされてたんだけどね
炭酸煎餅 @Tansan_senbei 2017年9月15日
アルファ左巻きとでもいうか、あっち方面で論客でございって感じでやってる人って、自己の無謬性に対する疑いがないのと自分で自分を頭がいいと思ってるっぽい所がなんか共通している気がする
hachigatu @iijagennahito 2017年9月15日
朝鮮人虐殺についてはTLに大阪朝日が不逞鮮人フンダララと扇動してなかったっけ?真面目に正義を語るなら扇動を働き社会に大規模な私的制裁を呼び込んだ有識者、思想家、メディアはどう責任を取るのか?取らせるのか?までやって欲しいけどそこら辺はアウトオブ眼中なんだろうねぇ。
上下逆さまつげ @kitayokitakita 2017年9月15日
この売れない作家が、ワイにネットストーカーする宣言したのは正義もクソもなくただの暴走なんやな。
カプテテフ @sun_moon45632 2017年9月15日
qVpcsoO5l52YpZ6 大日本帝国の場合巨大権力の暴走ではなく、クーデターや独断専行が多すぎて統制がとれていなかったイメージが強いですね。
ジョンお姉さん @jpn1_rok0 2017年9月16日
自分の正義は暴走しない。うん、東日本大震災以降の原発の安全神話くらいの信用度でいいか?( ´H`)y-~~
他人 @Messiah_Justo 2017年9月16日
線路に入っただけの松本伊代やわさび入れただけのおっさんを凶悪犯罪者扱いして追い回すようなクルクルパーだらけの幼稚な社会じゃその内正義の人殺しが始まっても不思議じゃないよねえ
Ise Shinkuro @IseShinkuro 2017年9月16日
単に大東亜共栄圏とか出てこないのは、あの思想が多分に単なる大義名分に過ぎず その思想性のために暴走したと考えている人間が、極端に少ないからではないでしょうかね 日本でやった正義の暴走というと、明治維新の廃仏毀釈とかが思いつきます
しぇりりん(平成ジャンプ無限大組) @m_sheririn 2017年9月16日
訂正ツイートが全然訂正でないと思った僕も暴走する正義なんやろかなぁ…
愚者@ C96土南ソ37b @fool_0 2017年9月16日
というか、暴走しなかった正義の方が少数派でしょう。正義や悪云々に関係無く力というものは等しく暴走する危険を孕んでいると考える方がまだ矛盾は少ないように思えます。
IJN(コーラス:ヤング・フレッシュ) @JapanNavy_Blue 2017年9月16日
同類が「他だって暴走してるのに正義の暴走だけ批判するのはおかしい」とかツイートしてて、それを左巻き(だと知った上で相互なんだが)がRTしてて何とも言えない気分に
ぷりん @printai100 2017年9月16日
頭悪いなぁと思って見たけどこいつ医者なの?そのうちトンデモ医療行為で被害者出すからさっさと免許剥奪しとけ。
tsuachiya @tsuachiya1 2017年9月16日
226も515もミュンヘン一揆も文革もクメールルージュも山岳ベース事件も、自分達は正義だと思ってたと思うぞ?
ざの人(togetter用垢) @zairo2016 2017年9月16日
自分の正義を疑え!  と  「脱正義論」を推奨(笑
薩摩切子 @satsumakiriko40 2017年9月16日
俺の正義が暴走して無礼、または侮辱的なアカウントとして瀬川氏を通報しちゃいました。許してピョン
ざの人(togetter用垢) @zairo2016 2017年9月16日
単純に思想ではなく、 作品の面白さの中に、正義とは?を考えさせる作品が「ベルセルク」だったりしますけど、人は自分が正当で神の使いで、相当残虐な行動を人にしようとも、これは神の命令 とか思い込んで、悪いんじゃないだろうか?という思いをごまかしつつ、蛮行を実行する描写がされたりします。
ざの人(togetter用垢) @zairo2016 2017年9月16日
個人的には、日本に原爆を落とす。 という判断を下した。ハリー・S・トルーマン大統領こそ、最悪で最強の、正義の名のもとに執行した大統領。と私は思っています。そういう意味では ヒトラーが対局に上がるかもしれませんけど(個人的感想です)
李会 @rikaIMur 2017年9月16日
ISILでも、少なくともお題目は「欧米に差別されてるムスリムを解放して、ムスリムが差別されない国を作ろう」だからな。乱暴ではあるが、字面だけを見れば、ホロコーストを生き残ったユダヤ人が「俺達が差別されない国を作る」って言って、現地アラブ人を虐殺しながらイスラエルを作ってきたのと同じ理屈ではある。
さうと @whitepapersort 2017年9月16日
ここまで盛大に自爆しているのを見ると売名のためにピエロを演じてるのではと思えてくる。もし本気でそう思ってるとしたらこわちか
花咲正直(鬼退寺桃太郎) @hanasakimasanao 2017年9月16日
正義って気持ちいいから怖いんだぬ( ・ω・)<倫理観や道徳心が満たされると快感
ゴリラマン @qVpcsoO5l52YpZ6 2017年9月16日
一晩寝て怒りも治まりましたがやっぱり大日本帝国が赤色政権や第三帝国と同列扱いというのは余りにも歴史を軽視した国家観としか思えません。大東亜共栄圏のどこに暴走した正義が見受けられるのか。
ヒジャチョンダラ @citabow 2017年9月16日
「なんでゴリラはうんちを投げるの?」ってまとめ、面白かったなあ。
りんもっく @lynmock 2017年9月16日
正邪を問わず極端なモノは暴走するんです。妥協点を模索しなくてはならない。それは正義を志すヒトには悪に見えるかも知れないが、妥協こそが世の中を動「かせる」正解。正義を行わなければならない、なんてお子様概念は中学生くらいで卒業しておきましょう
軽部はるみ @kalpi_harami 2017年9月16日
47年前の今日の出来事。サヨクの暴走で警官3人を殺害している。これもサヨクからすれば「正義の行動」なんだよね。 https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%B1%E5%B3%B0%E5%8D%81%E5%AD%97%E8%B7%AF%E4%BA%8B%E4%BB%B6
軽部はるみ @kalpi_harami 2017年9月16日
kalpi_harami 上手くリンクが貼れていないけど、「東峰十字路事件」のことね。成田空港問題すら知らないで「作家」を名乗っていいのか。知識なさすぎ。
遮光昏人 @KREHITO 2017年9月16日
本人もさすがに整合性取れなさ過ぎてヤベえと思ってそうだが、こんな感じの言論で成り上がった瀬川くんだしこのままチキンレース続けるしか無いっしょ。あとは鍵掛けて逃げてほとぼり冷めた頃に鍵外して同じ事を繰り返すだけのマシーンとなる
長 高弘 @ChouIsamu 2017年9月16日
そうか!! 暴走する正義の多くは「権力の御墨付が有るか、自分達が権力の御墨付を得たと思ってる場合」「自分達が、その社会で多数派と思ってる場合」なのか……。じゃあ、危険なのは「権力」「権力の御墨付が有ると云う勘違い」「当該社会におけるマジョリティ」じゃん!!
長 高弘 @ChouIsamu 2017年9月16日
あと、何でもかんでも「正義の暴走」ってしてしまえば、しまうほど、「正義の暴走」と云う概念は、現実に起きたナニかを分析したり、現実に起きたナニかの再発を防止したりするのに役に立たなくなると思う。Aと云う概念は「Aであるモノ」と「Aでないモノ」の両方が存在し得るからこそ意味が有る訳で。
長 高弘 @ChouIsamu 2017年9月16日
『「正義の暴走」は有りまぁす』(小保方さんの口調で)と言いたいばかりに、自分でも気付かない内に、「正義の暴走」と云う概念を無意味化させてしまう行為も「正義の暴走」に入るのだろうか??
雪(せつな)名@庭2 @setsuna9 2017年9月16日
そもそもオーブに限らず暴走する正義をテーマにしたエピソードは特撮ヒーローでよく出てくる感じ
長 高弘 @ChouIsamu 2017年9月16日
setsuna9 多分、日本のエンタメ(特撮・アニメに限らす)だと、「正義の暴走」は陳腐化してるけど、逆にアメリカなんかだと「俺が正義だ」的なパターンが多い訳で……。正義の暴走と言いたがる人は、フィクションと現実の区別が付いてない可能性も……。(まぁ、デビルマンのアレだって、「正義の暴走」か「その社会の多数派の暴走」かは解釈の余地が有る訳ですが)
うまあじマン 4日目 南 ホ04a @umaaji516 2017年9月16日
自分で自分の掲げた正義感に囚われるとおかしくなると言う良いサンプルな気がしますね。視野は広く、常に対極から見る広い視野を持ち続けたいものです。
KID提督 @KID_sakotsu 2017年9月16日
争いなんてものは正義対正義のぶつかり合いだからな
speed_speed @speed_speed1 2017年9月16日
で、誰コイツ?炎上商法で売名があからさまだがw
長 高弘 @ChouIsamu 2017年9月16日
例えば、ここで例を挙げられているモノの多くは「権力の暴走」「権力に御墨付を貰ったと思い込んだ馬鹿の暴走」「多数派・マジョリティの暴走」「閉鎖環境における認知歪みの暴走」「自分の正義を捨てて、声のデカい奴に従った馬鹿が一定数居たから被害が拡大したナニか」でも有る訳だが、それを、わざわざ「正義の暴走」と呼ぶのは何故なのか?? そう云うモノを「正義の暴走」と呼び変えても、俺や貴方が、その「暴走」で加害者側になる確率が減る訳でも有るまいに。
ジョンお姉さん @jpn1_rok0 2017年9月16日
ChouIsamu それらの人間が自分の行動を「正義である」と確信している以上、それは彼らにとってはその時点で紛れもない「正義」なんだよね。それを否定するには君が「絶対的正義」の存在を示す以外あるまいよ。( ´H`)y-~~
青霊夢@ゲイツファイズアーマーコス作りたい @Blue_Reimu 2017年9月16日
ああ、一般庶民レベルでの正義の暴走した例って、近いところでは中核派や革マル派といった「真っ赤に染まった」反権力連中も居たっけ >まあ我々日本人の庶民のレベルで遺憾なく「正義を暴走」させてしまった好例
nekotama @nukotama001 2017年9月16日
正義の暴走なんてネットで散々見てるけどな。面白くない風刺ギャグを面白くないと言ったら、延々とマスコミ批判の正当性を馬鹿みたいに訴えてきた。これが正義の暴走でなくてなんだと。
nekotama @nukotama001 2017年9月16日
オーブの正義の暴走の話、薄いんだよな。作者が自分を安全圏において正義の暴走の危険性を訴えても、何も伝わらないよ。オーブで一番面白いのはブラック指令の話。
nekotama @nukotama001 2017年9月16日
手塚治虫御大のマリンエクスプレスなんて、正義の暴走を描いた名作だぞ。ナーゼンコップ博士が海洋汚染と文化侵略を懸念して自ら開発した海底超特急の破壊を企てるが、その際に事前に破壊する旨を伝えて、犠牲なく実行しようとしたら、裏目に出て、みたいな、正義の暴走を偽善の独りよがりが独走ぐらいにしか描けないのはまだまだお子様。この名作も先日手塚プロがリメイクして駄作にしやがった。ガッデム!。
心技 体造 @mentalskillbody 2017年9月16日
反差別が嫌われる理由。どんな内容であろうと日本人ばかりを責め続けるお仲間であれば内容に関係なく擁護する部分。AさんとBさんが同じ事をしてもBばかりを責める方達はいずれ相手にされなくなる。相手にされなくなった結果、他人のツイートをコピーして踏みはじめたりと暴挙に出るのが怖い所ではありますが…
長 高弘 @ChouIsamu 2017年9月16日
jpn1_rok0 いや、貴方の正義を示せば良いだけですよね。例えば、「こいつらを殺せ!!」が正義だと思ってる奴には、「いや、殺すべきでは無い」と云う貴方の正義を示せば良い。「こいつらを殺せ!!」と言ってる奴が声を上げてても、実害は、それほど無くて、例えば「え?? 殺すほどの事なの??」と云う自分の正義を捨て去って同調する奴が出てこそ、洒落にならない事態になる。
長 高弘 @ChouIsamu 2017年9月16日
jpn1_rok0 そう。貴方の言う通り、正義の暴走だったら手の施しようが無いかも知れないが、実際は「権力の暴走」「権力の御墨付をもらったと思う者の暴走」「多数派・マジョリティの暴走」なので、手の施し様はいくらでも有る。「権力には首輪を付ける」とか「少数派の意見が尊重されるのが当然の社会にする」とか。
長 高弘 @ChouIsamu 2017年9月16日
jpn1_rok0 そして、貴方の言う通りだと、「正義の暴走」を止めようとする者を邪魔するのに一番役立つモノは「正義の暴走」と言う概念って事になってしまう。だったら、『「正義の暴走」と云う概念』なんて「正義の暴走」に対する抑止力を潰すのにしか役に立たない。なら、そんな概念はドブにでも捨てて、貴方が「正義の暴走」だと思ってるモノを別の観点から分析した方が、よっぽど、世の為・人の為になる。
ゆーき @yuki073 2017年9月16日
ChouIsamu ISILやテロリストは物理的に排除するしか無い気がしますが、手の施しようがあると?権力に首輪と言いますが神に首輪を付けるんですか?
長 高弘 @ChouIsamu 2017年9月16日
yuki073 何故、テロ組織に加わる人が居るのか?? みたいな分析は散々されていますよね。貴方は「テロ組織に加わる者」の入口を塞がず、テロリスト予備軍を「こちら側」に戻す事もせず、テロ組織を滅ぼし続け(テロリストが増えるペースよりも、テロリストを殺すペースの方が大きくなる保障は有るのでしょうか??)、最終的に全世界のホモ・サピエンスの個体数が大幅減少するのがお望みなんでしょうか??
殻付牡蠣 @rareboiled 2017年9月16日
正義の暴走、つまり正義の適正って考え方も出来るんだな。暴走しなければ正義も対立しないんだろう。簡単に言えば話し合い、酒飲んで話し合えばいいって言ってた連中は暴走側なきがしたが。
ゆーき @yuki073 2017年9月16日
ChouIsamu 「分析」はされてますね。ただ、地下鉄サリン事件のような、いわゆるカルト宗教に対する有効な手立ては見つかりましたか?
ヒジャチョンダラ @citabow 2017年9月16日
何故わざわざ「正義の暴走」と呼ぶのか? 正義は暴走することも往々にしてあるのだと知っていないと、悲劇をくり返すことになると思うからだよ。「正義の暴走」を知っている人は、「正義の暴走」を知らない人より加害者側になる確率は低いと思うんだ。
howardite @howardite11 2017年9月16日
適量なら良薬、過量なら劇薬。暴走する正義はないなんて言うのは間違いなく過適を弁えないヤブ医者。
長 高弘 @ChouIsamu 2017年9月16日
yuki073 なるほど。貴方は、日本政府は、オウム事件が有ったにも関わらず、この20年以上、それから何の教訓も引き出さず、オウム事件のような事の再発を防止する為の法律の制定や警察機構の操作・運用の見直しも行なわなかった、と言われる訳ですか。それは、単に無能な政府が1つと、そんな無能な政府を選んだ無能な国民が1億人ばかり居たと云うだけの話で、そこまで無能な政府・国民は、どんな手段を使ってもテロの防止など出来ないでしょうが、一般化可能な事例では有りませんね。
長 高弘 @ChouIsamu 2017年9月16日
yuki073 ただ、貴方の言う通りなら、不思議な事が1つ有ります。貴方は、オウム真理教のような組織が有れば皆殺しにすべき、皆殺し以外の手段ではオウム事件の再発は防げないとおっしゃる。では、オウム事件が一段落してから、少なくとも日本国内では、あの規模の宗教テロは無かったと思いますが、では、日本の政府・警察その他の公的機関は、オウム事件の再発防止の為に、どれだけの人間を虐殺したのでしょうか??
長 高弘 @ChouIsamu 2017年9月16日
yuki073 あと、貴方の言われてる事には、更に不思議な点が有ります。「正義の暴走」が怖いのは、「それが起きた時、我々が誰かを殺したり、誰かに殺されたりするから」だと思うのですが、貴方は、我々が誰かを殺し、また、我々も誰かに殺される状況を肯定しているようにしか思えない。貴方は、正義の暴走を防ぐには、正義の暴走の結果を上回る虐殺が必要で、テロを抑止するには、テロを上回る恐怖(テロの語源は恐怖ですね)が必要だと言われるのですか??
長 高弘 @ChouIsamu 2017年9月16日
yuki073 たしかに、正義の暴走は有り得るかも知れませんね。貴方の言う通りのテロ対策をやらかす国が存在したら、その国は「正義の暴走」をした事になりそうですね。ご満足ですか?? とは言え、貴方の言う通りのテロ対策をやるような国は、「正義の暴走」とは対極の暴走をやらかした…つまり、正義や良識や常識や知性をドブに投げ捨てただけ、と言う見方も出来ますが。
ジョンお姉さん @jpn1_rok0 2017年9月16日
ChouIsamu ああ、ぱよぱよちんってマジョリティだったんか。ふうん。(笑)
インク切れマッキー @Agnika_Kaieru 2017年9月16日
ブラックパンサー党やイスラエル建国時のユダヤ人テロ組織みたいに、マイノリティが「正義の暴走」なんてのもよくある話なんだけど、「悪いのは皆多数派!!少数派は善!!」みたいに沸騰してる人は大丈夫なのかしら。
はくまに・アーチボルト @haku_mania_P 2017年9月16日
本人が身をもって体現してるじゃん。「正義とは常に暴走状態である」って。
はくまに・アーチボルト @haku_mania_P 2017年9月16日
「悪いのは皆多数派!!少数派は善!!」が肯定されてしまうと、旧日本軍の第二次世界大戦の開始とか大東亜共栄圏構想とか、肯定されてしまうことになるんですがそれは…
hachigatu @iijagennahito 2017年9月16日
正義の暴走に多数派も少数派もクソも無いだろ。浅間山荘事件の連合赤軍は日本全体から見たら少数派だけど拉致監禁された市民や拷問に掛けられて殺された活動家から見たら多数派だろ。多数派少数派なんてどこで区分けするかで簡単に変わってしまう。
ゆーき @yuki073 2017年9月17日
ChouIsamu 実効性のある法律って最近までありましたっけ?例えば自動車による無差別テロを未然に防ぐことが出来る法律は、テロ等準備罪まで無かったと思うのですが。
堀石 廉 (石華工匠) @Holyithylene 2017年9月17日
このコメント欄も正義の暴走っぽい感じになっているけれど、その事実をもってして最初の瀬川氏の発言への皮肉となってるのが趣きある。
ゆーき @yuki073 2017年9月17日
ChouIsamu 確かに、アメリカの対テロ戦争は暴走に入れてもいいかもしれないですね。
ゆーき @yuki073 2017年9月17日
無限の正義作戦と言う名前をつけたあたり、さすがと言うか…
長 高弘 @ChouIsamu 2017年9月17日
yuki073 ああ、でしたら、やっぱり、貴方の出した例は、20年以上、何もやってない無能な政府と、そんな政府を選んだタワケた国民からなる特殊な国に関する特殊過ぎる事例であって、一般化は出来なくなりますね。だって、政府が「テロ等準備罪」と呼んでるモノは、テロ防止にはクソの役にも立たないんですから。
長 高弘 @ChouIsamu 2017年9月17日
yuki073 おかしな国(私が生まれ育った日本と云う国なのが困った点でして、貴方が、そんな国の住人で無い事を心から祈る次第ですが)の奇怪な事例を出されても、「うん、そう云う馬鹿な国、阿呆な政府も有るだろうけど、そんなのを例に出したら、そんなタワケた連中は、貴方が有効だと思う手を使ってもテロなんて防げない可能性が高いよね」って事になりますよね。
はくまに・アーチボルト @haku_mania_P 2017年9月17日
そんなに嫌で仕方がない嫌いな国なら、さっさと出ていけばいいのに(ボソ
はくまに・アーチボルト @haku_mania_P 2017年9月17日
そういや、最近海チワワとかなんとかいう、口先だけ勇ましかった海洋テロ団体が、「日本にテロ党準備剤ができちゃったおかげで、もう調査捕鯨に対して嫌がらせができないよう!」って泣き言入れてたね。役に立ってるじゃんね。
長 高弘 @ChouIsamu 2017年9月17日
yuki073 それに、貴方の言われる通りですと、日本ではオウム以降に大規模なテロが発生していないとおかしい事になります。日本に住んでいるのに寡聞にして知らないのですが、オウム事件が一段落して以降、日本では、どんな大規模テロが起きたのでしょうか?? それとも、日本の公的機関が、貴方の云う有効なテロ対策である「疑わしきは虐殺」と云う「正義の暴走」そのものの真似でもやらかしたのでしょうか??
長 高弘 @ChouIsamu 2017年9月17日
haku_mania_P 日本在住の方かどうか存じませんが、日本と云う国が、ゆーき氏の言う通りであれば、「大規模テロが頻発してるか、さもなくば、テロリストと疑われただけで問答無用で虐殺される」と云う酷い国ですが、実際は、日本は、欠点は有れど、ゆーき氏のコメントから類推されるほどには酷い国では有りませんので……
はくまに・アーチボルト @haku_mania_P 2017年9月17日
「正義」って要するに「独善」であり、同時に「大義名分」なんだよね。で、人間ってのは「大義名分」さえあれば、どんなことでもやってしまう。「俺は正義だ、だから俺だけは法よりも上の存在にある」ってやらかして、実際に捕まると「陰謀だ横暴だ」って喚き散らすやつ、多いじゃろ?相手を悪魔化することにより自分の正義を担保し(たつもりになっ)て、気に入らない相手を猛攻撃するじゃろ?これが「正義の暴走」の正体であり、「正義は常に暴走している」の正体でもあるんだよね。
ゴリラマン @qVpcsoO5l52YpZ6 2017年9月17日
こうしてみると正義の暴走が起こっているのは諸外国においてであって日本という国家は常に理知的であったと言いきれます。大東亜共栄圏が正義の暴走だという人はアジア人が自主独立すべきではないと言うのでしょうか。
ジョンお姉さん @jpn1_rok0 2017年9月17日
ChouIsamu おや、他者の主張する正義を「声が大きいだけ」「バカ」「正義を放棄した」などと主張するのに、それを判定する基準たる「正義」を自分で定義できず、お姉さんに定義させるのかあ。おもしれなあ。「そんな正義の存在をお姉さんは知らんなあ。」(笑い
ジョンお姉さん @jpn1_rok0 2017年9月17日
ChouIsamu その大上段に振りかぶった「正義」が本当に「正義」であることを立証してくれないかな?「世のため人のため」?「世」って具体的に何よ?「人」って具体的に誰よ?(笑い
ゆーき @yuki073 2017年9月17日
ChouIsamu 私は疑わしきは虐殺せよとは一言も書いてはいないので、訂正をお願いしますね。
ゆーき @yuki073 2017年9月17日
ChouIsamu まあ、微罪逮捕や別件逮捕が行われていたので、暴走していたかもしれないですね。
中敏悟 @shiwazanin 2017年9月17日
この話まだ続いてるのかと思ったら、「正義の暴走はマジョリティ側のやつだけ問題視しろよムッキッキー!」ってムチャクチャ言ってる奴が「本筋からどれだけ外れようが、ヌルヌル論法でとにかく相手の綻びを何かしら引き出すことができれば俺の脳内勝利じゃモキモキウッキームッキッキー!」モードに入っちゃったのか
ばくだん @sms_tegetthoff 2017年9月17日
指摘されての反省の方向まで間違っている。こういう連中に主権を託してはならない
はくまに・アーチボルト @haku_mania_P 2017年9月17日
shiwazanin そういう人ってのは、そういう「カマッテちゃん病」なので相手したらいけない、放置して枯死させるのが一番、って20年近く前の某巨大掲示板で学んだ!
じげん (目には目を埴輪には埴輪を) @jigen_the3 2017年9月17日
オウム以前の大規模テロなら日航機ハイジャック事件とか三菱ビル爆破事件とか複数存在してるだろJK。当時はまだテロという言葉が無かっただけで現代の定義なら立派なテロだが?
青霊夢@ゲイツファイズアーマーコス作りたい @Blue_Reimu 2017年9月17日
昭和の特撮ヒーローものや戦隊モノの悪の組織みたいに、自らを悪と自称して行動する奴なんているん?
やさぐれ三位中将@表現の自由陸軍第2装甲師団軍楽隊 @YasagureMaro 2017年9月18日
かつての日本でもあった悪書追放運動など、「青少年の健全育成のため」とかいう美辞麗句を掲げての正義の暴走の典型例だろうに。 近代国家にあるまじき焚書運動が起こったのよ。
愚者@ C96土南ソ37b @fool_0 2017年9月18日
日本を過剰に貶める輩ほど、日本から出ていかないものだからなあ。どれだけ国や他人に罵詈雑言を浴びせても検挙されることが無いことがどれだけ恵まれている環境なのか、全く自覚が無いのだけは分かる。
ピクルスジャンキー @Pikuru_Su 2017年9月18日
あまりBLしてないBL漫画で、自分を善良な存在だなんて間違っても思うな(ry)常に疑えってセリフに最近感銘を受けたばかりでございます。 刑事男性と加害者家族女性の会話でこんなんくるの卑怯ですわー
焼け石 @yakekogetaishi 2017年9月18日
悪が暴走してもせいぜい大量殺人鬼とかいろんな形での搾取とか自分の欲を満たす程度のこと起こらないが、正義が暴走すると実際に億単位の大量虐殺とか起こるんでな。第二次大戦で死んだ人よりその後に虐殺された人の方がずっと多いんだぜ
焼け石 @yakekogetaishi 2017年9月18日
「誰かのためより自分のため」がモットーです。ボランティアとかも自分のために(と自覚して)行われるべきと思ってる
RAY@わんこ先生 @rayion89 2017年9月21日
追記拝見。「この言葉がその反省のために用いられるのなんか見たことないですね。しょせんそのていどの都合のいい概念なんだろう。」自己紹介としては100点、反省文のつもりの能書きに付け加えて一矢報いた気になってたらマイナス5万点。
西方政府軍兵士@ノクターンノベルズ&セルバンテス @Lkpi8dEIKmF7bi1 2018年1月12日
この人歴史上存在した勢力の殆どが正義を叫んだことを知らないのかな
オブジェクト@図書館はいいぞ @oixi_soredeiino 2018年1月12日
正義とは「言葉」であり、「単語」でしかない。
オブジェクト@図書館はいいぞ @oixi_soredeiino 2018年1月12日
正義は有言実行できるパワーなければ言葉でしかない。パワーとは行動力であり、経済力であり、権力であり、軍事力でも有る。個人が正義を叫ぶのは、その叫ぶことを許す国家あってのことだ。
吉見和彦 令和はええわ @yoss_2525 2019年6月16日
暴走している側から見ると、周りが止まっている(或いはバッグしている)というやつではないですかねえ。
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