更新 2017年9月22日作成 2017年9月18日

165系廃車時期との時間差

419/715系は乗降口が狭くてそれこそ座れば天国、無座なら地獄という状況だったのですが、そもそもそんな無理な改造をしなくてはいけなかった事情をふと考えてみました

電車 419系国鉄 715系昭和時代鉄道史

SY1698
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ちゃふぐれねーど @Grenechaff

419で懲りたからこそ、113+485=183+415とかいう悪魔の方程式ができたのかもしれない

2017-09-18 22:26:46

SY1698 @SY1698

@Grenechaff 因果関係はむしろ逆ですかそれも一理ありますね

2017-09-18 22:36:24

ちゃふぐれねーど @Grenechaff

@SY1698 何が本当かわかりませんね。

2017-09-18 22:37:27

くれもん　（萌留闘魂えのき） @Clementour

この理由を書くとクソリプ乙と言われるのだろうか・・・ twitter.com/SY1698/status/…

2017-09-18 22:46:21

SY1698＠12/31東S24a @SY1698

再掲鉄道ファン1982/6 (254) p.120 太田正行氏投稿記事これから上武鉄道がなぜ1984年ではなく1986年に廃止されたかがわかったのだが問題は国鉄が1982年に153/165を大量廃車しといて1984年に581/583を近郊転用しだした点 pic.twitter.com/q0BhC4wdt4

2017-09-18 12:28:12

SY1698 @SY1698

@Clementour そんなことありませんよドゾー ฅ(･ω･ฅ)ﾝﾆｬｰ♡

2017-09-18 22:47:33

くれもん　（萌留闘魂えのき） @Clementour

@SY1698 製造費が高価な交流仕様の一般車が足りなかったのが理由ですね。ただ、583系は昼夜兼用の重量級かつ特急車の為に走行距離も嵩んでおり、改造当時でも年式比で足回りの劣化が激しく長期の使用が見込めなかった為に当初は特に簡易な改造で運用に投入されました。

2017-09-18 23:24:16

SY1698 @SY1698

@Clementour 長く使うことを想定してなかったすなわち民営化までの繋ぎということですねそれを北陸新幹線開通まで使い続けてきたJR西って… (他地域は比較的早く淘汰されたわけですし)

2017-09-18 23:33:30

くれもん　（萌留闘魂えのき） @Clementour

@SY1698 西は苦しかった頃から雷鳥系と新快速の新車&増強に先に投資を集中した気がしますね。ようやく他まで手が回りだした。と(笑)

2017-09-18 23:42:45

SY1698 @SY1698

@Clementour あっ2011年まででしたね (どうも北陸筋というと419のイメージが) それにしても長寿というべきでした

2017-09-18 23:37:51

くれもん　（萌留闘魂えのき） @Clementour

@SY1698 あと、ちょっと証拠文献(恐らくＲＪ誌)が見つけられて無いのですが583の償却が残ってたってのも有ったはずです。

2017-09-19 10:12:13

SY1698 @SY1698

@Clementour 償却ですか一部の車輌は残っていたかもしれないですねあと改造両数考えたら100両超えとなればやっつけにならざるを得ないのかもしれません (それでもやりようはあったような…)

2017-09-19 11:58:37

SY1698 @SY1698

まあ153 155 159の車体が想定以上にいかれていた (保守の問題にしても) というのもあるのかなーいずれにせよ語りだすと止まらない話ではある

2017-09-19 12:01:11

SY1698 @SY1698

高度経済成長期の車輌だからダメとは思えなくて保守の問題としてもあれだけ短期間に車輌を捨てまくった当時の設備投資ってガバガバだったように思えてならない

2017-09-19 12:05:41

青ガエルAW-2 @ao_gaeru5000

@SY1698 @akatukidesuga 横から申し訳ないです。昔、川島令三が165系を413や717のような新製車体に載せ変えるべきだと言っていました。この当時165系の廃車は非常に勿体無いもんでした車体のみ115系3000番台や113系2000番台と同じ車体に載せ変える(走行装置、空調関係等は流用)べきでした。

2017-09-20 10:50:18

SY1698 @SY1698

@ao_gaeru5000 @akatukidesuga できなかった理由は色々あるのでしょうが施工能力の問題で一気に100両近くを転用しなければならなかったこととあと酷使がひどくて上回りすら転用するに耐えなかったという話はあるみたいですね (特に153)

2017-09-20 12:09:20

まさかねえこの時期に改造してたらこんな形で生き残りかねなかったというわけか