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@31501857tori 2017-10-06 00:36:17
【どなたか教えてください】【拡散希望】先日ドコモショップでこんな対応をされ、泣き寝入りするしかないのかと悩んでいます。どなたかお知恵をお貸しいただけないでしょうか。スマホに不慣れな方が家族にいる方の注意喚起にもなれば…。 よろしくお願いします…! pic.twitter.com/DqDcT8BM8V
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nao @nao2985 2017-10-06 07:23:37
@3269torihiki @ditamabow すみません。何処のドコモショップでしょうか? うちも母にLINEの手続きでいい加減な対応をされたのでそれの対応と合わせてドコモに伺いたいと思います。
@31501857tori 2017-10-06 12:45:14
@nao2985 リプライありがとうございます。本当ならば注意勧告のためお伝えしたいのですが、この時点で店舗名を公開しても問題ないのか分かりかねています。 お母様もずさんな対応をされたのこと、解決されますよう願っております。nao様のお心遣いに感謝いたします…!
ゆーいちろー @Yuichiro_S 2017-10-06 15:37:05
これわりと有名なやつなのに未だに消費者庁は叩きつぶせてないのか
みそていか@1日目E52a @kaito3s 2017-10-06 15:42:53
キャリアでケータイ買うので嫌なのってこういうことがあるからやなんだよね
青海 @2332001 2017-10-06 15:29:18
携帯屋界隈では、よくあること、としか
九条-kujo-@3日目東S-06b @kujo_K12 2017-10-06 15:32:23
ありがちだな知識を入れないと高価な買い物をさせられる
エリー📎📎📎📎📎 @takedaeriyy0514 2017-10-06 15:37:09
以前パソコンショップでの高齢者への高額契約なんかが問題になったけど これは酷いな。
エリー📎📎📎📎📎 @takedaeriyy0514 2017-10-06 15:39:07
ずっと最寄りではなく 前の職場に近いDOCOMOショップに行ってたけど 最近本当に対応悪くてね。 特に光の勧誘が酷い。 私は多少わかってるし、今のうちの環境も自分で調べまくって決めたらきっぱり断るけど 無理やり勧誘かけてくるからね。 あと電話も。
ぽらりす(2代前のメインアカウント) @Polaris_4th 2017-10-06 15:42:01
docomoのお客様サービスセンターに言えば返品もしてくれるし、その店舗の返金を断った店員と警察呼んだ店員が本社から厳重注意等の対応を行われると思う
すわてつ @3door_entrance 2017-10-06 15:33:18
疎い人を1人で行かせるのがいけないと思うんですけど
戦闘員(でじぶー)🍶 @dejiboo1 2017-10-06 08:36:08
@3269torihiki @CIA_urawa 訪問販売や通販では無く、自分からショップへ足を運び買ってるからなぁ 店員がすすめた商品を自分の持ちうるお金で買ったのだし、無理やり押し付けられた訳でも無いし、微妙ですよね
たにやん @tamyan55 2017-10-06 13:06:33
@3269torihiki docomoの店員も1つの手段を教えたまでであって間違いを教えたわけではない。自分から聞いておいて他にいい方法がわかったから返品ってのも正直どうかと思う。まぁ返品に応じれる応じれないってとこの基準はよくわからないけど。フォロー外から失礼しました。
同じ経験をした方の話
の、ζ、″ちか @n3obu 2017-10-06 11:23:22
@3269torihiki こんにちは。先日私の母もドコモでiphone8に機種変した際にフラッシュメモリを買わされ、返品しようと掛け合ったのですが、大体さぶろく様の書かれているように言われました。販売員にネットで売ったらどうかと言われ渋々引き下がった次第です。ついリプしてしまいました、すみません。
暇人 @himazinnnotoki 2017-10-06 01:40:47
@3269torihiki FF外から失礼します。 自分も家電量販店でPCの外付品をバカ高い値段で買わされそうになった事が有りますw 自分はある程度の知識が有るので「家のはこの型なので。」と断りましたが、 基本的にネットに勝るものは無いです、ましてや分からない方達に対しては更に。(続
暇人 @himazinnnotoki 2017-10-06 01:46:19
@3269torihiki 本題ですがもし返せないので有ればネットで売るのはどうでしょうか? 時間が経つと面倒くさいですし、高価なUSBを買わされたのは問題ですが、 消費者庁まで行くのは結構労力が要ります。 新品未開封なら上手く行けば値段の6割位で買い取って貰えるかと。 FF外&長文失礼しました!!
@31501857tori 2017-10-06 02:52:43
@himazinnnotoki 夜分に失礼します。機器に詳しくない人に必要だと思い込ませて売るやり方は正直納得いかないものがあります…。 ネットで売るのは盲点でした。開封されているので売れるのかは分かりませんが、視野に入れたいと思います。こちらこそリプライありがとうございました。
こんちゃん @kontyan01 2017-10-06 12:23:28
@3269torihiki @nakasara_tagui どこもショップではないですが AUで大容量メモリーを買わされました 写真なんか取らないし必要ないけどやたら押してくるので根負けしました その後充電器も買わされましたが車の中で充電しようとしたら新機種と対応してなかったためそっちは速攻で返品しました
MaU (๑・㉨・๑)ノ” @COCOON7070 2017-10-06 15:24:06
@3269torihiki 数年前、私の母も機種変更時のMicrosdカードで同じようなことがありました。老人には不要なスペックと容量の物を買わされました。購入してきた日におかしいと指摘し、翌日店に問い合わせましたがやはり返品はできませんでした。私も老人一人で行かせたことを後悔しています。ご参考までに。
S(´・ω・`)S @miqonm_s 2017-10-06 16:02:46
@3269torihiki もう既にお気付きかも知れませんが、ドコモに限らず基本的にメリットしか「わかるようには」説明しません。どの業者も全く同じです。 ですので、今後は詳しい方同伴で店舗に行くことを強く推奨したいです(私の母も同じような被害に遭ってます)。
ゆらいと @yuraito55 2017-10-06 16:12:27
@3269torihiki うちの80歳超えの父もこのメモリ、iPhon6と一緒に買わされていました。ずいぶん高いけど、父がこれで安心するならいいかな、と思っていましたが、1年ぶりにあった時、メモリはどこ?と聞いたら「分からない」とのこと。iPhoneはなんとか使えていますが、ひどい商売されたもんです。
アドバイスや対応案など
うみうしもそうおもいます@ZOO @cat_in_the_snow 2017-10-06 07:23:52
@3269torihiki 法律で消費者側にとって不利になる内容について(例えば消費者側の責任や契約の条件、クーリングオフなど)は説明しなくてはならないことが決められていたはずです。 本当にその点について説明がなかったのなら、返品など契約の変更ではなく、そもそも契約を無効にできる可能性があります。
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コメント

ニートその3 @apribi 2017-10-06 16:49:04
あとでごちゃごちゃ言うなら最初からついてってやれよw
roostarz @roostarz 2017-10-06 17:09:41
民法96条によって契約の取消ができるはずだけど、言った言わないで揉めるかもなぁ
ちょちょまる @sakuya_little 2017-10-06 18:30:22
不要なら断れば良かったものを、必要と感じて買ったわけだし自己責任かな。警察が動かないってことは詐欺にあたるような説明はしてないはずだし。
おすいもの @komagome_jiro 2017-10-06 18:35:07
PCで代用できるけど、説明されてわからない層は素直にお金払って専用のデバイス買ったほうが確実だったりする。
ヘルヴォルト @hervort 2017-10-06 18:40:15
アホみたいにしつこいからね鋼の意志で本当にいらないと言わないとならない 勧誘のように向こうから来てる訳でもないからじゃあ帰ります(じゃあ帰れ)もできないしめんどくさいところだよね
UZIRO @UZIRO 2017-10-06 18:44:08
PCデポ並に悪質なショップ多いんだけど、消費者庁は天下りさせてくれるところには激甘だからね
白墨 @kayakari_ 2017-10-06 20:41:22
なんやかんや売りつけようとするのはどのキャリアもおなじたけど… 返品とか交換とか、au、ソフトバンクは店によっては臨機応変に対応してくれるけど、docomoはどこでも駄目の一点張りで冷たく追い返す この違いはなんだろ?ノルマ?店長の権限の範囲の違い?単に殿様商売だから?
cLaCFF @cLaCFF 2017-10-06 21:00:41
なんか、老人から搾取しないと生き残れない社会になってない?
tamama @tamama666 2017-10-06 21:28:42
年配の女性でデータ移行にUSBがいると思わせて買わせたんだから民法95条の錯誤による契約の取り消しでイケると思うんですけどね
@Geda_2 2017-10-06 21:52:26
出るとこ出れば違法ぽい案件なおまけに警察呼ぶってどんだけアホなんだろう?(  ゚ω。)
kanayan @19810502 2017-10-06 22:09:20
納得しようがしまいが返品できないのは違和感あるな
フローライト㌠ @FluoRiteTW 2017-10-06 22:19:14
まあ「ソフトバンクよりはマシ」
なおー @igashiga 2017-10-06 22:34:19
警察呼ぶようなショップって時点で、ろくでもないと思う。。 DOCOMOショップ柏二番街店。。
いくら @YamadaIkra 2017-10-06 22:39:05
何年もこんな商売続けてんだから、少々の悪評なんざ痛くも痒くもないんだろうなあ。
BATSU @batsu_teleclub 2017-10-06 22:42:47
docomo直営ではなくて、家電量販店のフランチャイズ店舗によくあることではないでしょうか?  直営かフランチャイズかは一見判らないので、運、ですかねぇ。
Jam【喪中】 @ochika_jam 2017-10-06 22:45:01
これはひどい。周りに相談できる詳しい人がいるといいよねぇ…
Jam【喪中】 @ochika_jam 2017-10-06 22:45:24
これはひどい。周りに詳しい人がいれば
SAKURA87@多摩丙丁督 @Sakura87_net 2017-10-06 22:53:57
まぁ後から何がないこれができないと言われるくらいなら最初からなんもかんもつけた方が早いと言う気持ちもわからでもないがな。
うす曇り/N.S @usugumori 2017-10-06 22:59:28
個別の事情はわからないから、このまとめの件は置いといて スマホとかパソコン関係は、自分がどの程度のもんが必要なのか、自分で判断できない場合は買うのやめといた方がいいんじゃないかと思いますな。 キャリアショップのスタッフにしろ、量販店にしろ、利益上げるためにそこに居るわけで、貴方のお金を節約する為にそこにいる訳じゃないっすからな。
ふかひれ @fuka_SMG 2017-10-06 23:00:49
以前家族が同じ様に無駄に高価なmicroSDをドコモショップでセット売りされたことがあって、ここでも持ち上がってる「8日以内のキャンセル」で何とか返品出来ないか交渉した事があるけど、このキャンセルの条件って ・電波状況が悪い ・書面等にて確認が取り交わされていない って事になってるから、よくある同意書にチェック欄が付いてる用紙に署名が入ってるとそれを盾にして断固としてキャンセルさせて貰えない という経験がある。何にせよ本当に酷い売り方だと思うわ…
上田氏 @jabasunu 2017-10-06 23:18:41
機変/新規一件につき1〜2万円はアクセサリ抱き合わせないと達成できない目標押し付けられてたキャリアショップ勤務の思い出…。それでもうちの代理店はまだ甘い方だったらしい。返品も客が悪質なの以外は素直に対応してたし。
Tany @TanyBB 2017-10-07 00:10:33
そもそも「詳しくないと一人で買い物もできない、不要なものを買わされる可能性がある」店や商売が野放しってのはなんなんだ。携帯ショップやキャリアはヤクザのサイドビジネスかなんかなのか。
ジャンポケには角田 @dancecharmer98 2017-10-07 00:27:29
店側で開封したのに「開封してあるから返品できない」って完全にヤ〇ザのやり口じゃねーか。
黒猫 @blackcat_ab 2017-10-07 00:35:44
高いとは思うけど、PC使えない年寄りにはいいものでは?スマホの買い替えにもついてきてくれる家族がいないんだから、バックアップも自分でできるようにとおすすめするのは間違いではない。バックアップは必須だしね。息子が後から口出しして拗れたと言えなくもない。
しわ(師走くらげ)@余暇ください @shiwasu_hrpy 2017-10-07 00:41:08
うちはここまで酷い対応するようなショップじゃないのが幸いだけど、一時期「Docomo関連企業」を名乗る会社から光関連の勧誘電話が煩すぎて、トーチャンがNTTに直談判(仮)したら1週間弱で来なくなったので、最悪大元のNTTに凸する手も無くは無いかもしれない。
やって後悔よりやらない選択 @Negative_IsGood 2017-10-07 01:01:43
cLaCFF そうしないと若年層に金が回らないって棘民他から推奨されてるからね。今回なぜそれが非難されるのかわからない(w
想 詩拓@文芸サークル『文机』 @sou_sitaku 2017-10-07 01:04:16
ううーん。知らないのが悪いとも言えるし、要らないものを買ったからといって、開封したものは返品はできないだろうしな……。
想 詩拓@文芸サークル『文机』 @sou_sitaku 2017-10-07 01:04:28
っていうか、USBメモリでiPhoneのデータってどうやってバックアップ取るの?
クマノフ @kaku2_240332 2017-10-07 01:08:17
こういうまとめ見るたびauはホント良心的だなと嘆息する(キチンと表彰を受けている優良店を選んで65↑の母を預けています)。機種変なんて年に1回もしないよね、そんなの遠方で年3回しか会えないウチの状況でも充分融通利かせられるんだけどなあ。自分が親をほったらかしにしてる報いをよそに持っていかないで欲しいわ。
上下逆さまつげ @kitayokitakita 2017-10-07 01:28:42
au店員「USB充電は、保証されてないんすよ。でも、僕はヤマダ電機で買ったUSBコードとアダプタで充電してますけどねw」ぶっちゃけ過ぎるんだよなぁ。
ハイホー @Ho__Hi 2017-10-07 01:45:45
私も、auだけど同じようにデータ移行用だとか言ってメモリを勧められたな。「え?iTunesでできますよね?」と言ったら引き下がったけど。それ以外にもあれこれ金を引き出させようと必死で、挙句に月々の金の使い方まで聞かれてキレそうになった。
ハイホー @Ho__Hi 2017-10-07 01:48:15
それと、こういう目に遭った人は、とりあえず消費生活センターには連絡した方がいいそうです。相談の多い案件ほど、国会で取り上げてもらえやすくなると、ラジオで弁護士が言ってました。
バグバグ @bagwell555 2017-10-07 01:52:50
端末購入はドコモオンラインショップで手続きするのがオススメ。抱き合わせ商品や、1ヶ月入ってくれってオプションもつけられずに済む。手数料や送料も無料だよ。https://www.mydocomo.com/onlineshop/home/?_=1507308550366
はにたろ @hanitaro1973 2017-10-07 01:53:49
スマホ壊して仕方なく機種変更しに行ったauショップで、いろいろ機種とかカラバリとか見せてもらって、あれこれ手続きして、お金払う直前に「ところでお客様、なぜ機種変を?」「いやー壊しちゃったもんで」「お客様は保険に入ってますから、3000円で同じ機種に交換できますよ?」「えっ・・・!スミマセンそれで・・・」ってことがあったなぁ。お金にならない時間を無茶苦茶浪費させたのに、店員さん最後まで笑顔で対応してくれたよ。ずっとauを使い続けようと決めたあの日。
グレイス @Grace_ssw 2017-10-07 02:02:22
うちはauひかりに騙されかけた。住んでる団地の建物全体がauひかりの回線に切り替わりますとか言われてサインした後で「そんなわけなくね?」とあちこち確認後、契約やった会社の連絡先に電凸して即契約解除させた。被害額は大したことないがその後内容証明まで送ったりして死ぬほど面倒だった。auとその会社からきちんとした謝罪はない。嫌な世の中になったなと思ったのと、夜勤明けでインターホン出ちゃダメだなと思った。
kn @darks508 2017-10-07 02:15:45
店側の都合で開封してるのに開封後返品不可?同意を盾にして?うーん。消費者センターって労基みたいに「相手に一声かけてやるけど俺たちにできんのそこまでだから」程度の軽い対応なんだな。誰も助けてくれないなら炎上芸かまして世論味方につけて燃やして業界全体に是正を求める形にもってくしかない気がする。消費者を守る法律って消費者の声でできるわけだから
EX-S @EXS_Pudding 2017-10-07 02:17:22
固定ネット回線の話。親父がJcomに騙されたことがあった。光回線入れてるのに、メタル回線でしかないケーブルテレビの方が安くて「速い」と。ありえないことを速攻で親父に説明し、支局の地域営業責任者呼びつけてめっさ叱ったっけなぁ... コンシューマ向け回線業者や携帯販売業者は最初から疑ってかからないとダメだと思った...
kn @darks508 2017-10-07 02:18:27
長く愛用してる携帯会社だから離れたくない気持ちがあるっていうのもよくわかるけど、一度移って違う会社のサービスとかプランを知ってみると最初の会社じゃ見えてなかったものが見れたりもするよ。いっそこれを機に一度移ってみるのもいいと思う。他の会社渡り歩いてやっぱり最初の会社が一番よかったなってなるかもしれないけど
あまのだい∬天橙@メイ梨子様の奴隷 @Amanodai 2017-10-07 02:36:08
いかに金を払わせるかだからなぁ 詐欺に近い行為だと思うけどどうなんだろ
pekoe_tw @peckoe_tw 2017-10-07 02:50:27
ドコモはショップで当たりハズレ激しいというかハズレが多すぎるのでオンラインショップが最強
まっきぃ@夏はやっぱりスイカバー @mackeystalk 2017-10-07 02:58:20
Grace_ssw あー…わたしはソフトバンク光にやられました。アパート全部が対応になりますからーと…まあ何回か店舗に相談に行って今は納得済みで使ってるんですが…正直auがメインスマホなんでauひかりにしたい…と思ってましたがなんとなくどこも同じような感じで二の足踏んでしまいます…
宇 宙@space_in_space @space_in_space 2017-10-07 03:12:22
mackeystalk auひかりにもソフトバンク光にもやられたわ。どっちも、まず「ネット回線の速度が最近遅くないですか?」「他の部屋の方も接続が悪いとおっしゃっているんですよね」から入るんだよねぇ
よーま/富樫賢一 @yoma_kenichi 2017-10-07 03:50:30
「高価なメモリ」って具体的にいくらだったのだろ?容量次第だけど、バックアップ用なら5000~8000円程度か。「返品できない」といわれたのなら、売却して一部でも資金を回収した方が時間もお金も節約出来るよーな。
gram @gramragesin 2017-10-07 04:04:57
昔某キャリアのサポートにいたけどこんな案件日常茶飯事だった。店舗が明らかに悪い場合は割賦組んでてもアクセサリは抜いて割賦組み直してアクセサリは開封済みなら代理店負担だったと思う。オプションマシマシ、アクセサリマシマシじゃないと採算取れないって時点で商売として破綻してるんだけど誰も言わないからこんな事がこれからも続いていく。
㈱削除済みのアカウント @ScreamIcecream7 2017-10-07 04:47:05
全国に僅かにある直営店以外はキャリアの看板借りてやってる店だから対応はそれぞれ 中にはかなり悪質なショップまである docomoだから安心とかは無い なおソフバンは直営すら悪質というお察し案件
上田氏 @jabasunu 2017-10-07 05:42:36
ショップに置かれるアクセサリなんて高いゴミみたいなのばかりだけど、それを売るのが仕事だからねえ。店員もバックヤードから「100人に勧めて1個も売れない訳がない!断られて当たり前!声掛け徹底!」ってインカム飛ばされて嫌嫌セールストークさせられてるんだから許したげて。嫌ならオンラインで。
two @jg0_e 2017-10-07 05:53:03
MVNOに客が取られていってるんだろうにこういう商売の仕方をしている場合なのか? 搾り取れるところからは何が何でも搾り取らなきゃやっていけないわけでもなかろうに
都田 柾 @makisakimaki 2017-10-07 06:44:47
私は逆に必要なものを売ってもらえてなかったなー タブレット買ったけど充電アダプター入ってないのに気づいて後日ショップに買いに行ったわ。
じぇみに @jeminilog 2017-10-07 07:25:59
店としてまずかろうこういうのは。
3mのパブリックエネミーちくわ @tikuwa_zero 2017-10-07 07:46:05
マジで警察呼んでるし、民法96条無視してるし、弁護士呼んだら詐欺に名誉毀損のオプションまでつけた上で即解決しそうだけど、そういう問題じゃなくて、もっと根本的に国がどうにかするべき問題だよな、これ。
**pokuri @pokuri 2017-10-07 08:01:53
iPhoneのデータ移行でSDカード売り付けるのか、そこのDOCOMOショップで実演させるといいよな
生肉 @yukke0415 2017-10-07 08:02:46
こないだ親が初めてスマホを持つというから付いていった。いらないもの紹介された時とか店員さんには悪いけど「これ使わんよー」とか数回牽制したなぁ。
戸下駄やる夫 @togetayaruo 2017-10-07 08:51:36
ケータイキャリアはバカ情弱だまして不要なもの買わせるヤクザであることを当のバカ情弱はやっぱりわからない。しかしバカだからといってだましていいわけではない。今はこういう詐欺みたいなの増えたよねえ。多くの人間が詐欺みたいな仕事して、プライベートでは詐欺商売にだまされる地獄
あきらめた @6123Gomibako 2017-10-07 09:00:57
最近スマホに買い替えたけど、充電器が別売りだというのに驚いた。SDカードは自分も買った。
降霜 @kousou666sub 2017-10-07 11:06:54
MVNO(格安会社)に以降する人のそこそこの割合がこの「店頭代理店詐欺がいやになった人」だよねぇ。 親含めて対応するなら、電話やメールだけの対応の方が安全なんだもの・・・@その辺含めて移動した人
降霜 @kousou666sub 2017-10-07 11:09:23
yoma_kenichi 量販店の2-3倍の価格だから,転売する意味が無いくらいの価格しかつかないんだよ。下手すると送料の方が高い。
ノリエガ将軍 @steel_ball_run 2017-10-07 11:33:25
そもそも被害者だけの証言だから話半分で聞かないとね、さらに自称店員とかが話をややこしくしてるなこれ。 購入機器の返品だから店舗で対応しかできないはずで、本当に警察呼んだなら運営会社がそういう指導なんだろうな。
きゃっつ(Kats)⊿7/21乃木坂福岡D @grayengineer 2017-10-07 11:35:52
まあ携帯に限らずなんでもそうだけど、だから対面販売よりオンラインショップってみんな流れちゃうんだろうな。そして商店街はシャッター街になり、運送会社はパンク寸前になると
資料屋 @sir43k 2017-10-07 11:53:33
消費者センターに申告して、PIO―NETに登録してもらおう。こいつは、日本全国の消費者センターと国民生活センターをつないでいて、消費者相談事例を蓄積している。事例が多くなると国民生活センターから注意喚起なりお叱りが行く仕組みになっている。
地雷屋二号店@幾時代ありまして @mine__0 2017-10-07 12:06:55
まぁ、分かるんだけどね。 その一方で、知識がない買い物をしちゃいけない。 買うなら知識を入れてからってことも忘れちゃいけない。 機械関係なんて最低限の知識が無いと、いくらでもボラれるからな。
権中納言明淳 @mtoaki 2017-10-07 12:13:20
ガラケーの頃なら店頭で電話帳とかのデータ移して終わりだったけど、スマホは多機能大容量すぎるからな。スマホを使うのが悪いよ。
乾也春海 @kanbaru 2017-10-07 12:14:48
docomoに限らずショップは代理店であることが多く、基本的にインセンティブで商売をしています。 何を何台売ったらショップに予算が付くスタイル。0か100なのでノルマに1台でも足りなければショップに予算は付きません。 量販店も似たような感じですが、この商法だと客が欲しいものではなく店が売りたいものを売るスタイルになる。 ショップによってはインセンティブを獲得するために説明を省くということも考えられます。 おそらくインセンティブを無くしていかなければ、この手のトラブルは無くならないかと。
yuki🌾祝!3さいのさにわ⚔ @yuki_obana 2017-10-07 12:43:43
どこ(で)もよくあること(´・ω・`)そもそも知らない分野で高額な買い物をするならよく知ってる利害関係のない第三者の知人に10万円くらい渡して味方になってもらって間に入ってもらうでしょ?税理士とか弁護士とか不動産業とか保険とかそういうもんじゃないの?それが出来ないときウェブサイト漁って30箇所ぐらい時間かけて比較検討するような戦略にシフトするんだよね?
ざの人(トギャッター用垢) @zairo2016 2017-10-07 12:56:03
ドコモショップは、iPhoneでなくとも Androidで高額なマイクロSDメモリ 64G を 説明した前提で、かってに組み込んできます。私の相方がそれをやられましてね。私の相方はそういう知識に疎い客だったのですが、それを狙ってやるのは相変わらずなんですな。これこそ消費者の無知に漬け込む悪質な商法です。それは岩手のショップで行われました。スマホはこの手の商法が横行するのが困りモノですな、大手だからといって油断できない。
権中納言明淳 @mtoaki 2017-10-07 12:59:32
まぁ「必要でない物」を見極めて無駄を省くのは知識と経験のある人にしかできないしな。疎い人だからこそ無駄で高価な物を使う(かもしれない)必要がある。相談料を取る代わりだと思えばまぁ。
フルグラ美味しい @frugura 2017-10-07 13:14:02
この件に関して上のコメントに「老人から搾取しないといけない時代に云々」とあるが、昔の田舎の電気店はもっとえぐいことをやってたと思う。
くりあ/CLEA-R-NOT-3 @Clearnote_moe 2017-10-07 13:17:07
この件はどうかわからないけど、「自分が何を必要として何が不要か」を自分で説明できない客だと、店員の提案が全部盛りになるのも宜なるかな。「○○の機能は使いますか」「わからない」「なくていいですか」「あったほうがいい」「パソコンがあればそれでてきますが使えますか」「パソコンはわからない」「じゃあこれが必要です」ってよくある会話なんだよね。「使えなくなる」「後で追加できない」と言われるとオミットは損した自分になるの。で、そもそも不要な機能で無駄な出費した、って後でなる。
くりあ/CLEA-R-NOT-3 @Clearnote_moe 2017-10-07 13:23:42
店にしてみたら、「知らんがな、要るか要らないか聞いたら要る、あった方がいいって言うたやん、なんでこっちが押し売りしたみたいになってんねん」というのはある気がする。
くりあ/CLEA-R-NOT-3 @Clearnote_moe 2017-10-07 13:27:51
あと、封を開けたのは店だけの都合ということになってるみたいだけど、保証書に判をつくということは開封とほぼ同義です。保証書が開封しないと取り出せないところにあり、販売店の印が必要なのはそういうことです。開封は売買契約にあたり双方の合意の上で行われている扱いだと思います。錯誤だから売買契約が無効というなら開封関係ないですし。
赤木智弘@エイトカプセル守る君 @T_akagi 2017-10-07 13:41:40
情弱騙して高い商品を売るのが携帯ショップの「立派な仕事」だからねぇ。AIが人間の知能を超えた時、まっとうな社会保障がなければ、こういう仕事で稼がないと生きていけない人はたくさん増えるでしょうね。日本はすでにその道を選んじゃったので、仕方ないですね。どんどん騙されてください。
からあげキッズ @karaage_kids 2017-10-07 13:54:18
PCデポの再来だね。あの時、デポ以外にも「携帯会社も同じ様なことしている」と言われてましたが、やっとメスが入る時が来ましたか
男山 @otokoyama_rx 2017-10-07 14:59:36
年寄りはUSBメモリなんか知らないし、これが必要と言われたらその固有の商品が必要と考えても不思議じゃない。その上、相場も分からない。これほど分かりやすい年寄りだましはないんじゃないかな。そのために説明責任があって返品の権利がある。そもそも、契約が無効なんだから、開封による不利益は瑕疵がある方が負うのは当たり前。不利益があるから認めない、はそもそも論理の方向も目的も違う。
リコ/みつき @rico_o 2017-10-07 16:23:31
本来なら色々ヒアリングして知識がない人に最適なものを提供するのが仕事だと思うんだけど。 知識がある人はネットでも店頭でもアドバイスなんかいらないわけだし、欲しいものにチェック入れて会計で十分でしょう。 知識がある店員を育成して高めの時給払ってるのに客に求められ喜ばれるサービスをするのではなく、客を騙して搾り取る為の手法を教えて、無駄なものを買わせたご褒美に高い時給を払ってるの? そんな仕事だからやりたい人がいなくて求人に携帯ショップ店員が溢れてるんだよ。
ももさん @momo33san 2017-10-07 19:18:35
これ、自分がやられた時は無料ですのでお使いくださいとか言われて一緒に渡されたんだけど1年ぐらいして料金の見直しでショップに行ったら訳の分からん引落しがあって調べてもらったら無料の筈のフラッシュドライブが24回払いになってて、しかもAmazonなら半額以下で買える値段だった。店に怒鳴り込みに行ったら既に閉店済みで焦ったが大元に電話したらどこの店でも解約しますと言うんで近所のショップで解約返金してもらった。
資料屋 @sir43k 2017-10-07 21:49:59
重要事項について事実と異なることを説明されて、その説明を事実と誤認して契約したら消費者契約法で契約解除できる。そして、その重要事項には「物品、権利、役務その他の当該消費者契約の目的となるものの質、用途その他の内容であって、消費者の当該消費者契約を締結するか否かについての判断に通常影響を及ぼすべきもの」が含まれている。消費者契約法持ち出して解除できないかな。
フローライト㌠ @FluoRiteTW 2017-10-07 22:09:04
スマホは高性能な携帯端末で、そんなシロモノが安く手に入るなんて上手い話はそうそう存在しないのだ。・・・って話と今回のやつ、語るべき層がちょっと違うんじゃないかな
Zorotto BJ @zorotto_BJ 2017-10-08 08:05:57
運営会社イリオスネットと出てきたけれど、これはドコモの直営店じゃない。 併売店だ。看板掲げているだけでキャリアから毎月お金が運十万貰える併売店は筋が悪い。 ドコモの直営店舗ならこんなことにはきっとならなかっただろう。 なんとも...
Daiji @Daiji75 2017-10-08 08:11:36
キャリアを見限ってMVNOに替えたのは、不合理な価格(高いとは言わない、実質的な本体代金割賦が通信料に含まれているだけで)設定もあるけれど、こういうのに嫌気が差したから。新聞販売店と同じでインテリが作ってヤクザに売らせる世界になってしまった。
シンデン @Shinden28 2017-10-08 08:16:27
店に良心を求めるのがおかしい、て風潮をおかしいと思えなくなったら、人としてダメだろう。事故防衛として、知識を得る事は大事だが、だからと言って無知を嘲るのは愚ではないのか。とこう言うコメント欄を見るたびに思う。
kaki @vymibugitopu 2017-10-08 08:33:14
確かに店員は利益を上げるのが第一だろうけど、他の家電だと量販店に行っても(ノルマはあるだろうに)そういう上乗せしてこないし、携帯関連だけ異常だよなぁって思う。
ユーコン @yukon_px200 2017-10-08 08:40:10
cLaCFF 老人から巻き上げて、働く若者に還元する。良いことかも知れんw
こずみっくのいず @cosmicnoise 2017-10-08 08:44:14
騙されたほうが悪いみたいな詐欺応援団が相変わらず居て胸糞悪いな。そういう奴等は野犬にでも襲われたら良いのに。
睦月 @mutsuki_ff14 2017-10-08 08:54:10
モバイル端末やPCに疎い人からの伝聞なのに騙されたと断言できるんだろう。 Clearnote_moe ←みたいな会話はたまにあるよね。懇切丁寧に説明して理解できたか確認してその上で要否を決めてもらっても説明されてないとか言われるとボイスレコーダーでもとっておきゃ良かったと思うよ。 購入する側として本当に怖いならボイスレコーダーで録音すればいいと思う。
なかい まさる @MASARUHAN 2017-10-08 08:57:11
主が母親の機種変について行ってやるか、手続きを代行してやればこんなことにはならなかったのにな。その手間を惜しんでもっと面倒な事になってしまったという教訓。
睦月 @mutsuki_ff14 2017-10-08 09:00:33
ドコモで最近機種変したけど同意書には何を説明したかのチェック欄があって、その下にサインする。この同意書にサインしたならそれはサインした人の責任。よく読まないでサインしたなら、それは同意書にサインするって行為を甘く見過ぎだ。同意書の内容がわからなければわかるまでサインしちゃダメ。なんの書類でもこれは同じよ。
KAIJIN28GOO @babel3sei 2017-10-08 09:13:01
民法の第96条は民事上の詐欺(刑事事件とは違うのでお間違えなく)と強迫(これも刑法の「脅迫」とはちがいます)による契約は取り消し対象になるとうたっています。このばあいは詐欺に当たる可能性がないわけではありませんが、いったん契約が成立すると、取引上の安全と信義則(お互いの善意によって契約が成立するという原則)から、破棄は事実上不可能です。これが悪徳商法をはびこらせる要因の一つです。
KAIJIN28GOO @babel3sei 2017-10-08 09:19:19
どうしてもお金を返してほしいというなら、お近くの弁護士か司法書士事務所に相談することをお勧めします。司法書士は、比較的少額の返還請求なら手続きを進めてくれますが、もちろん費用がかかります。弁護士のほうはもっと費用がかかります。その前に、市町村の法律相談で、こうしたケースは請求可能かどうかを相談するのがいいでしょう。
nekosencho @Neko_Sencho 2017-10-08 09:22:25
まあ、本来かなりの知識が必要なものを、売る側ですらよくわからず売ってるわけだからねえ。 法律やルールの類を整備していくしかないのでは。 もちろん被害を受けたら消費者センターなどに相談
KAIJIN28GOO @babel3sei 2017-10-08 09:25:58
もうひとつつけ加えると、価格が高くなると感じたら、きっぱりその場で「要りません」と断ることです。スマートホン自体高価で、私もガラケーから乗り換えて月の払いが倍になりました。Wi-Fiもつけたので。もちろん説明を受けて納得したわけで、高齢のお母様のばあいも、店側は説明して了承されたから契約は破棄できませんという態度にでるでしょう。
KAIJIN28GOO @babel3sei 2017-10-08 09:31:48
流石に営業妨害だという言い方は乱暴ですが。それもいったいわないの水掛け論になります。大局的には、高齢者の知識不足につけこまないで、という声を世論として盛り上げていくほかないと考えます。奇策ですが、テレビ局、新聞社へこういうことがあった、困っている、という意見を寄せるのはどうでしょうか。
KAIJIN28GOO @babel3sei 2017-10-08 09:34:55
というのも、昨日宮崎県で山林の無断伐採、はっきりいえば原木泥棒の実情を伝えるテレビのドキュメンタリーを観ました。このケースでは、被害者が一丸となって市役所に陳情し、ついにブローカー逮捕までいきつきました。
KAIJIN28GOO @babel3sei 2017-10-08 09:40:07
もしも、同様の悩みを抱える人がいるなら、連名で消費者センターなどの相談窓口に意見するのもいいでしょう。もちろん成功の保証はありません。時間もかかります。しかし、店側があまりに強引な手法を使っているのなら、放置するのは好ましくないというべきです。
bashiny(ばしにぃ) @hiro_orso_viola 2017-10-08 11:48:38
これが決して特殊なケースではない、という時代が来なければいいが…もう来てるのか
t-ishi @sobahhi 2017-10-08 18:47:50
ひどい代理店ビジネスはケータイ以前からあって、通信会社(まあケータイ以前だとほぼ一社だけど)の名前で活動してるので本体にも迷惑な話なのではないかとも思うのだが、ずっと続いてるということは波風立てずに売ってくれればアコギでも良しと本体側でも考えてるってことなのかしら。
うす曇り/N.S @usugumori 2017-10-08 18:49:31
本当に騙された可能性もあるけど、買う側があまりに無知で説明されても理解してなかった可能性もある。 ことIT関係、何もかもを誰でもわかるようにカタカナ語を使わずに説明する、なんてのは不可能に等しいわけで、ある程度の事は理解して購入に行かないと大変リスキーですよね。 「よくわかんねえから、一番いいやつをくれ」みたいな人は本当に来るそうですから。 そういう人はだいたい「一番いいやつ」も定義できないわけで。
No-Marcy@フラットウッズの森のパブリックエネミー @NoMarcy1225 2017-10-08 19:39:43
数年前に歳いった叔母が同様のトラブルに遭って、同様に返品返金できませんって対応だったので、速攻で知ってる弁護士に任せて返品返金と謝罪を勝ち取ったっけな。素人があれこれやるよりはその道のプロに任せるのが一番。費用は勿論かかるが、金に換えられない時間と労力ってコストを確実に軽減してくれる。
KAIJIN28GOO @babel3sei 2017-10-08 20:45:19
補足です。http://www.caa.go.jp/region/shohisha_hotline.html ⇐消費者ホットライン。全国共通番号188というのもあります。結局は消費生活センターの案内になりますが、参考程度にお試しください。・なお、USBメモリ自体は便利なアクセサリーであり、使いこなせば有益なアイテムです。高価だとしても、スマートホン本体よりは安いので、ご自身でお使いになれば長期的に見て損はないかもしれません。
近藤 和宏 @kondoujp 2017-10-08 22:41:28
ScreamIcecream7 ドコモが直営店を持ってたのってかなり昔の話で、今は直営店は存在してません。(元ドコモ直営店は、別のグループ子会社がやってる形になってる/NTT グループであるという点だけは担保されてる)
儀狄@パブリックエネミー @giteki 2017-10-08 22:42:19
詐欺に関して『騙された方が悪い』は原則としては支持しない(※ただし「服が透けて見えるスマホアプリ」に騙された人を除く)
近藤 和宏 @kondoujp 2017-10-08 22:46:19
個人的な経験にはなるけど、元ドコモ直営ドコモショップは教育レベルが高く、かつ秋葉原の元直営店とかは本当によく知ってる上に、変なもの勧めたりしないので、安心して使える。「これを付けると割引になるんですよー」とかいう話も、不要と言えばすっと引く。 都内でも他キャリアどころかドコモ系でもクソみたいな話はよく聞くので、本当に「お店次第」「担当者次第」としか言いようがない。
近藤 和宏 @kondoujp 2017-10-08 22:50:08
なお、当該ドコモショップ秋葉原だと、「無駄に高いと分かってるスマホのフィルム」を端末 "入手" 時に買うと、「フィルムを貼るのがものすごい得意な店員が、綺麗に泡とか付かないように貼る無料サービス」とかあるのだけど……。 補修端末にメーカー標準保護フィルムを貼ってくるメーカーの存在まではさすがに認識してなくて、「いや、これ保護フィルム貼られてますよ?」という進言までは無かったのはちょっと残念。(新品購入だとフィルム無いし、さすがにこんなのわかんないよね感しかないので、マイナスイメージはない)
近藤 和宏 @kondoujp 2017-10-08 22:55:59
これ、購入時→初期状態で保護フィルムなし、一度目の修理交換時→到着時点で保護フィルム、二度目の修理交換時→到着時点でものすごい綺麗に貼られた、気を付けてみないと分からないような保護フィルムありという話が前提なので、これを「そんなの分かれよ」は、かなりきついレベルだとは思う。担当者も、まさか保護フィルムありで返ってくるとは思ってなかっただろうし。
近藤 和宏 @kondoujp 2017-10-08 23:07:56
端末に関しても、ドコモがiPhone取り扱い始めたころにWinM端末(T-01B)の回線をiPhoneにって言いながら出した途端、どう見てもT-01B出たの入社前だろって担当者が滑らかに WinM 当時の選択可能な契約オプションから移せないものを列挙し、契約内容を前提とした選択可能なオプションを (割と利用目的に合った感じで) 提示してくれたりもしたので、「本当にお店次第だし、そこ完全な外れ店舗だから……」という感じしかしないというかなんというか。
近藤 和宏 @kondoujp 2017-10-08 23:19:19
その店で聞いたこと、言われたことを軽く挙げると「この機種の移行だと、ある程度のデータ移行は可能で、それは店に置いてある端末でできます (FOMA → Android/待ち時間用に無料ドリンクカード有)」「端末付録の 4GB SD カードがあるけど、容量小さかったら近所の店でどうぞ (もっと大容量の物を店で売ってるけど高い)」「パソコンの iTunes でバックアップは取られてますか?」という感じなので、「クソみたいなトコはホントクソいんだな……」という気持ちしか起きない。
わた。@パッシンググルーヴ @fineplay000 2017-10-08 23:19:57
イリオスネット株式会社ね、覚えた。
ちはや🌸🐱 @Chihalog 2017-10-09 16:07:36
ドコモに限らずキャリア店舗はLightning端子とUSB端子(他端末での扱い用)が付いたヤツを押し付けてきますが、量販店/ネット通販の2倍から1.5倍程度のお値段でした(それでも後述のよりはマシという)。Lightning端子側はファイルの書出しと取出しにアプリが必須ですが、いつまでアプリを更新を続けてくれるか怪しく…。アンドロイド系で押付けてくるのはマイクロSDですが、速度クラスが遅くて容量が少ないのにお高いのを押し付けてきて邪魔…
ちはや🌸🐱 @Chihalog 2017-10-09 16:20:07
Chihalog Lightningなヤツは最大容量の128GBの一番お高いのを押付けてくるのでカモにしようとしてるなあとは思いますが(その容量が必要なユーザーも居るとは思う)、iPhoneの本体容量のほうが最大256GBとかになってLightningなヤツでは容量が間に合わなくなってる謎。
結城@荊棘 @m0tregen 2017-10-10 13:30:03
それがあるからショップで買うの怖いよね……特に中高年の不慣れな方。 あと、今回はモノだけど、サービスとか月額サービス登録させるのも本当にやめてほしいなあ、と家族の買い替えの度に締め日を気にする生活していて思う。
ありあんヌー@ごちゃ混ぜ垢 @HDEOO0630 2017-10-12 10:25:55
「騙される方が悪い」は通用しない。今の時代「携帯電話」は立派なライフラインだしその媒体をガラケーから半ば無理矢理スマホにシフトさせていったのはキャリアだと思う。老人やわからない人が素直にガラケーを選択できる様に仕組みを見直すべき。
しびあ@提督兼姫川P兼カルデア職員 @severe_16 2017-10-12 21:09:59
あったなー。。。量販店でノートPC買う上司のアドバイザーとしてついてったら「ドコモ光に加入すればプロバイダー変えずに月々の通信代を安くできますよ」っていわれて携帯電話の販売窓口つれてかれて、やいのやいののうちにDtabまで勧められたわ・・・ そん時は自分が全部ブロックしたけど上司単身で買いに行ってたら絶対契約させられてたわ。そこそこの知識ある人と一緒に行くのが一番安心よね。
空弁者 @scavenger0519 2017-10-13 17:04:12
「知らなかったから許される」的な「無知で無垢な被害者」を演じている可能性はないのかな?情弱で無知で、お店側に薦められるままに契約して、息子に知れて、そしてどうやら「なくてもいいもの」を契約してまったらしい、で責任逃れ的態度をとりはじめた、ということはないのか?お店が情弱をカモにする現状は全く良くないし賛成しないけれど、ツイ主の親もバカだろう。そして「知らないことがいけない」部分でも「知らなかったから許される」的態度をとっているように感じる。
空弁者 @scavenger0519 2017-10-13 17:07:54
日本は法治国家(の筈)なので、法を知っていたら損しなかっただろう案件で、法を知らなかったから損したのだけれど、知らなかったからその損を発生した行為を無効に、現状復帰させる、なんてことは、そのような「現状復帰」の法令が事前に用意されている場合のみである。
空弁者 @scavenger0519 2017-10-13 17:10:57
無駄なものを情弱に売りつける店舗はなくなるべきだが、ツイ主の親に責任が全くない、ツイ主の親の方が店舗のしたことより「悪の割合」が少ない、などとの考え方は「誤っている」と思う。
遠藤 @enco2001 2018-02-05 19:16:10
いろんな理由があるんだろうけど本人が鍵かけちゃって、どういう問題があったのかさえわからなくなってる。docomoショップ店頭でなにか契約を強要されて揉めたとしかもはやわからない。 メモ帳長文スクショの明確なデメリットだよなあ。
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