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サンリオデザイナーのサイン会が徹夜組により深夜1時で既に定員→憤りの声に対し「徹夜禁止と書いてないから運営が悪い」と開き直り→以後のサイン会は全て徹夜禁止となり経済誌ZAITENの記事で取り上げられる

10/9(月・祝)に西武池袋本店で、サンリオのシナモロールデザイナー、奥村心雪さんのサイン会が行われた。 参加のためには事前に並び、先着順で配布される「参加券との引換券」をもらう必要があるが、最近は人気の上昇とともに前日から徹夜で並んで確実に券を手に入れようとする者が後を絶たない。 会場によっては「徹夜禁止」と公式ではっきり告知するところもあるが今回はそれが無かった。 定員は1部と2部に分かれており、各定員は20人、合計40名が定員となる。 続きを読む
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わたあめ @melo3melo1 2017-10-08 22:14:42
西武… 下見に来ましたが既にお並びの方が… え…

22時過ぎの時点で既に並ぶ人が。
そのうち1人が煽るようにカウントを始める。

とも@キングシナモンの王冠 @cinnamon_tomo 2017-10-08 22:50:34
池袋のサイン会並び始めた!! 今5人!
マヤ @url626 2017-10-08 23:51:12
@cinnamon_tomo 突然失礼します。どの辺りに列ができてるのかよかったら教えて頂けますか。

↓現場の位置は大体このあたり?

ぼたんうさぎ🐰 @buttonusagi0618 2017-10-08 23:49:13
おい😱😱😱😱😱😱😱😱😱 そのうち銀座も含めて外部サイン会全部抽選にされるよこれ😵😵😵 twitter.com/melo3melo1/sta…
とも@キングシナモンの王冠 @cinnamon_tomo 2017-10-09 00:12:55
第1部はあと1人やで~ 19人なう。
🎐しろうさくろうさ🎐 @BlancNoirSanrio 2017-10-09 00:34:02
徹夜で並びの人数実況とか頭大丈夫かよ
ぼたんうさぎ🐰 @buttonusagi0618 2017-10-09 00:37:55
こういう恐ろしい人達がいるから、サイン会の質を落とさざるを得ない。奥村先生だけ突出して酷くて、あとは全然そうでも無いのかもだけど、、、結局は全キャラ、全デザイナーに亘って影響受けるからね。常識知らずは消えて貰いたい😱😱 pic.twitter.com/x56Q8HxEaB
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cc❥︎:❥︎🔫さおぴとふわぴの冒険 @cmonfwfw 2017-10-09 00:47:09
次からこれは2日前とかに並ばないと行けない感じになるのか?( ˙-˙ )笑
🐰ひなた🐰 @hinata_mn 2017-10-09 00:47:19
は?シナモンサイン会もう並び始めてて2部とも終了とか頭おかしいやろ
ぱんつ。*✩ @cinnaxo47k31 2017-10-09 00:50:48
まじふざけんなよ(心の声)
ぱんつ。*✩ @cinnaxo47k31 2017-10-09 00:51:28
はあー これが他キャラに影響したら どうするんだよ~ 最近楽しくないね( ˙-˙ )💔
みきめろ @mikimelo_18 2017-10-09 00:52:25
もう40人って( ˟_˟ )( ˟_˟ )( ˟_˟ ) すごいなぁ・・・
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コメント

からあげキッズ @karaage_kids 2017-10-09 03:17:15
これまさか転売組がいたりしてないよね?だとしたらめっちゃ可哀想
からあげキッズ @karaage_kids 2017-10-09 03:52:37
サイン会に年齢制限を設けてみる。シナモンが低年齢対象にしてるなら小学生まで。つまり大きいお友達は排除するわけです
たけ爺 @take_ji 2017-10-09 03:53:10
まあ、禁止されていない限り新商品販売だろうがサイン会だろうが前日から徹夜待機しちゃいけないなんてことは無いのは事実。 自粛禁止すべきと言うなら、スポーツ観戦での前日からの徹夜も何もかも本来自粛禁止しなくてはいけないことになってしまう。
アブー・バクル・バグダーディー★@受験生 @JapanAigis 2017-10-09 04:17:48
何も言わなかったら深夜に並びだすのは誰が考えてもわかることだから「徹夜は禁止」ときちんと言わない方が悪いわ 「言われなくてもダメに決まってるだろ」って考えもあるけど、公式に明言することに意味があるから
muneyake @gbmagnoria 2017-10-09 04:27:32
スポーツ観戦と違ってサイン会は1対1で対面するからその神経が凄いなって思う…
影山影司 @apto117 2017-10-09 04:59:06
終電組や始発組は良くて徹夜組はダメなのか……? その線引きがなければ、こういう事になるのは人気コンテンツなら当たり前なのでは。
生しいたけ @4itake_n 2017-10-09 05:29:40
公式のアナウンスがどうとかファンのマナーがどうとかじゃなくて、単純に治安の問題で徹夜はやめた方がいいって話じゃねーの?
神戸智子 @kanbetomoko 2017-10-09 05:48:34
こんな一般常識もモラルもない人達がファンだなんてシナモンも可哀想に。
眠れるミソサザイ++@過ごし易いので眠い @marumasa58 2017-10-09 05:49:43
抜け穴でいうなら、そもそもその列がサンリオのサイン会の列と確定してはいないのよね。あの列は深夜から列になってましたけど、徹夜列って禁止ですよね?と隔離する事もできるかもね
Shun Fukuzawa @yukichi 2017-10-09 05:52:36
数が限定でないとはいえ、iPhoneも一時数日待ちとかをやってましたからねぇ
nekosencho @Neko_Sencho 2017-10-09 06:17:55
Appleの場合上からのお達しで徹夜は壊滅したらしいけど、どういう策を使ったんだっけ?
SAKURA87@多摩丙丁督 @Sakura87_net 2017-10-09 06:28:26
まぁ禁止されてないことやって何が悪いんだと言う話ではあるが。そもそもこのご時世に徹夜を禁止してないのが微妙ですね。
メリ夫 @meriod10 2017-10-09 06:45:11
この人気と言うことは多摩センターでできるな
ゆーすけ@生誕祭モード @yusuke5011 2017-10-09 06:53:29
「ダメと言われなかった」を「いいって言われた」に勝手に変換してる時点で、常識がないと認定していいんじゃね?
ロンマニア @LiongHMD 2017-10-09 07:00:17
徹夜禁止を厳命しているはずのコミケですらあの無法状態なので、禁止してないなら予想できた結果かと #サンリオ
wall/Hidenori Makabe @raizawall 2017-10-09 07:00:59
常識やモラルの閾が人によって違うのがよくわかるよね
あらくれ絢瀬swi第2期 @materialvenus 2017-10-09 07:15:53
シナモロールならこうなるのは予想できそうなものなのだが…サンリオはファンの行動力を舐めてるの?
@taiheyou 2017-10-09 07:18:39
yusuke5011 ルールがあって初めて常識が生まれるんだが、今回はそのルール事態が決められてないわけで
ゆーすけ@生誕祭モード @yusuke5011 2017-10-09 07:22:15
taiheyou ルール云々以前に、日本語の理解力がないと指摘しています。
intiki @intiki 2017-10-09 07:22:45
徹夜してまで欲しいもんかね、ってのとそこまで徹夜がけしからんのなら抽選にでもしとけよって事くらいしか言えん。もし転売屋も噛んでるんなら尚のこと。
ジョらえもん(JORA) @JORA_JORAEMON 2017-10-09 07:23:25
禁止と明記してないサンリオ運営側が悪いとコメント出してる人がちらほらいるけど、違うだろ。「禁止と描かなかったサンリオは今回は迂闊だった。それとは別に『禁止って書いてないからいいんだもーーーーん』で自分に正義ありと開き直る徹夜組がゴミ思考なのでまとめてしょっぴかれるべき」だと斬り捨てなきゃ
@4ddoor 2017-10-09 07:31:49
オタク村の掟では徹夜NGだけど、他の村ではそうでもないからなあ 某ブランドなんて「前々日からの並びは禁止、前日夕方からスタッフが待機列形成用ラインを作成」だから徹夜推奨みたいなもんだし 今回もオタク村の掟を適用して当然ってこたあないんじゃないの
fukusukehino @fukusukehino 2017-10-09 07:39:04
こういうのって「名前・メールアドレスと引き換えに抽選券配布⇒始発でなら来れる時間以前の分を廃棄して残りで抽選⇒メールで当選通知、来てもらう」っていう形にできないもんですかね。始発以前の分を廃棄する旨も最初から通知しておいて、無駄足感を出しつつ待機列を作らないようにする感じで。受付の人の人件費がかさむから無理かねぇ。自動発券機みたいにするとそこはクリアできるかな?
× ᓚᘏᗢ @cv45ValleyForge 2017-10-09 07:40:22
「徹夜組を殴ってはいけない」とか「徹夜組からカツアゲしてはいけない」とかも書いて無いよな。
すらーく @slarq 2017-10-09 07:44:47
終電でもダメだったーって嘆いてる人はそもそも自分も徹夜する気だったんだから同情の余地ないよな。
愚者@C94土東O33a @fool_0 2017-10-09 07:58:33
別に徹夜を肯定する訳じゃないが、コミケ等の時は目の敵にして徹夜組のオタクを叩く癖にこういうイベントやブランド物バッグなどを買う為に並んでる徹夜組をまるで人気のバロメーター扱いしてる輩が腐る程居て正直モヤる。
@4ddoor 2017-10-09 08:00:08
cv45ValleyForge そうですよ 犯罪者として裁かれるけどね 殺人すら法律上禁止はされてないからね
@4ddoor 2017-10-09 08:06:32
4ddoor あ、犯罪行為は禁止って書いてある場合は禁止ですね 今回はどうだか知らんけど
たかにそ @takaniso 2017-10-09 08:11:33
これが京都のサイン会でも徹夜禁止じゃなかったのなら、別世界だから徹夜は問題ない論も分からなくはないのだけど、京都ではダメだけど東京では記述ないからOK論はモラルに欠ける。 サンリオ好きってこんな人種なんだねえ...
ephemera @ephemerawww 2017-10-09 08:13:49
fool_0 コミケは主催が公式に徹夜を禁止している。本件は徹夜禁止ではなかった。そこでその話は終わっている。その辺を曖昧にするとコミケの徹夜も他のイベントのように容認されるべきといった議論も出来てしまう
@darude_yama 2017-10-09 08:20:26
禁止されてなければやっていい 今やってるキノの旅1話かな?タイムリー
no exit @raven37564 2017-10-09 08:22:35
まず道義的な論と法的な論とで話を分けるべきではないか。法的な意味では現在浮浪罪も廃止されていることだし、特に問題はないはずだ。廃止されてなければコミケの徹夜組も甲子園のラガーシャツも全員前科者になるし最高なんだけど、それはしょうがないしこれからの立法に期待するしかない。
no exit @raven37564 2017-10-09 08:32:49
だからここでの問題は道義的な問題に絞られる。「徹夜は天下晴れて行っても良い正当な行為であり誰に恥じることでもない」と考える人は一定数居るようだし「シナモンを好きな人間は民度が低い」、「あれが厚顔無恥で俺ルールのクソ人間が好むというシナモンか、屑が好みそうなデザインだな」と指さされるのを許す向きは徹夜組を擁護しても構わないはずだ。どんどんやればいい。
からあげキッズ @karaage_kids 2017-10-09 08:35:37
徹夜禁止って書いてないならそりゃ徹夜するやつも出てくるだろ。常識はずれと言われたって、そんなの常識がないやつに通用するわけがない。今回はサンリオの詰めが甘かったんだよ
うにら @riafeed 2017-10-09 08:35:50
道義的批判が通じないなら法的に規制するかペナルティを設けない限りなんの抑止力にもならないのが現実だからね、どうしようもないね。なおコミケが公的に禁止してもなぜペナルティを設けないかというと暴動が起きた過去があることとペナルティを避けるため周囲にたむろするようになるのでむしろ拡散して被害が拡大するのが目に見えているから。
ephemera @ephemerawww 2017-10-09 08:35:57
takaniso 会場ごとに都合や要請もあるから、一概にモラルの問題とは言えない。ルールを統一しなかったのは主催の手落ちではあるかもしれない
八〇二@さみだれフレンズ @mk_802_ 2017-10-09 08:36:41
まあ、まとめにある程度の人数のイベなら朝に抽選券配布でいいじゃんとは思うけど
うにら @riafeed 2017-10-09 08:40:15
抽選にしたら今度は某ゲーム機みたいな話になりそうだけどな
@4ddoor 2017-10-09 08:46:19
民度の問題にしちゃうと、禁止が再三アナウンスされているにも関わらず徹夜組が発生してるコミケ民が圧倒的に不利なんだよなあ 見下されることには敏感でも見下すことには鈍感になってしまうよね、人間だもの
miku @miku_myway 2017-10-09 09:20:04
コフレくらいしか並んだことないけど、人気あるコフレだと書かれてないと徹夜出るよ?ってか新しいiPhone発売時は「3日前から並んでますー」ってのTVでよく見るけどw徹夜禁止が常識だとしたらあれはなんだ?ある方々には常識かもしれないけど書かれてなければやる人はいるから、ダメだったなら書いてない公式さんが手落ちとしか思えない。
愚者@C94土東O33a @fool_0 2017-10-09 09:20:10
なんか当局が徹夜肯定派と勘違いしてる人が居るみたいだけど、全く逆でコミケだろうがイベントだろうが物販だろうが徹夜組は容赦なく取り締まってほしいくらいですよ。それこそロードローラーで待機列を蹂躙してほしい位に。ただそれをやったらやったで別の問題が起こる事も分かってるので、安易に完全禁止にしろと言えないのが心苦しいですが。
たかにそ @takaniso 2017-10-09 09:20:32
ephemerawww 理屈でサンリオの手落ちと言うことにするのは別にかまわんのだが、確実にサンリオファンの印象悪化とレッテルは張られたな、とね。 そこはもう理屈じゃない。
miku @miku_myway 2017-10-09 09:22:37
全部抽選にしたらいいじゃないかこれで平和
寿命 @hisa_ino 2017-10-09 09:22:42
俺はこんなものの為に並ぶの昼間の5分でもまっぴらゴメンだわ。つまり、徹夜してまで欲しい、という人が徹夜までしたくない、って人より優先されるのは理の当然では?ってこと。
八〇二@さみだれフレンズ @mk_802_ 2017-10-09 09:23:49
うんうん、野球ファンもアイフォンユーザーもWindowsユーザーもみんな民度低いよね^^
黒猫屋 @sigh_to_you 2017-10-09 09:25:40
大半が転売ではと危惧>
ネット・アイドル界の重鎮だんごむしさん @sengodebu 2017-10-09 09:29:07
並んでるのおっさんだらけなんだろなぁ・・・
miku @miku_myway 2017-10-09 09:32:07
「前日からの並びは禁止です」→「よっしゃ夜中0時過ぎたら並ぶぞ!」こうなります
刀使のひなたぬき打ちし一閃の腹鼓 @Day_of_Hinata 2017-10-09 09:33:01
お正月の福袋とか家電量販店の時々ある激安セール品とか新しいiPhone発売日とか徹夜まみれじゃないの?
みみつき @mimiduki 2017-10-09 09:36:39
最近のサイン会って大体「○○さん江」ってネーム入れるから転売ヤーの入る余地は少ないような。代理で整理券取るとか依頼者の名でサイン貰うとかは可能だろうけど。
かつま大佐(生食用) @kamiomutsu 2017-10-09 09:42:17
サンリオ系の徹夜ってひょっとして女の子が多いんじゃないの?なんか危なっかしいなあ。
相良義陽 @minagorosikun 2017-10-09 09:44:40
徹夜禁止すると今度は近くの施設や路地裏に隠れるようになるからなあ
八〇二@さみだれフレンズ @mk_802_ 2017-10-09 09:45:13
案内がこれだからなぁ >◆ご入場方法について 「ふわふわシナモロール展」は、大変混雑が予想されます。 お客さまの安全・安心のため、ご入場口を限定させていただき、順番に売場まで係員が誘導いたします。 西武池袋本店の開店(午前10時)前までにお越しのお客さまは【別館1階=無印良品入口前(明治通り側)】にてお待ちください。 また開店後にご来店のお客さまは、別館2階=西武ギャラリー「ふわふわシナモロール展」まで直接お越しください。
ShadowP @pre_shadow 2017-10-09 09:52:51
これで開店前に並んだ奴等は誘導しない、とかだったら笑えるんだが。
愚者@C94土東O33a @fool_0 2017-10-09 09:52:56
minagorosikun そうそう、そちらの方が治安面でも困るので仕方なく徹夜を黙認しているというのが、コミケに限らずどんな徹夜組にも共通する点です。徹夜組への評価はよく言って『最低よりマシ』というところがせいぜいかと。
うにら @riafeed 2017-10-09 10:00:43
pre_shadow 誘導されなかった徹夜組が黙ってるワケがないので規模が大きいと無理なんだよなぁ
バニヤマダ @baniyamada 2017-10-09 10:03:44
朝何時からなら良いなんて議論は面倒くさいから遠慮するけど、徹夜で並ぶのはないわー…って感情論ダメ?
Chack'n @Chackn 2017-10-09 10:04:30
2部制で40人って少なくないか?
ただひと@私は旅する 新しい日に自由を吸い込んだら @Tadano_Ningen 2017-10-09 10:13:11
「店舗前での前日からの宿泊はご遠慮くださいませ」と書いてるのは気のせいか? 宿泊=泊まるで「泊まる」の意味には「外出先などで夜を過ごす」というのがあるのだけど・・・ あと、「書いてないならやっていい」理屈で言うと、これ横入りもOKだよね?
か? @cacao_0326 2017-10-09 10:17:43
棘民って徹夜組や転売屋擁護多いよね~なんでかな~(棒)
かにかま @kanikama_surimi 2017-10-09 10:17:46
スマホやゲームとか、どころか毎年の福袋とか、話題の商品やイベントの為に徹夜することを、人気とかファンの熱意みたいな感じで"良い事、楽しいイベント"かのように報道しまくってる影響もありそう。行列つくるにせよ徹夜するにせよ、禁止ならやる時点でアウトだけど、場所や状況でそれをする事が許されているとしても、やり方・周囲への配慮、を最低限考えるべきだよね。
骨格 @black_nasbee 2017-10-09 10:18:28
例えばコミケとかで徹夜禁止だったとして、無視して集まって来ちゃった場合どういう対処してるのだろうか?放水するとか?
八〇二@さみだれフレンズ @mk_802_ 2017-10-09 10:21:45
Tadano_Ningen そっちは今回のじゃないイベントのときの案内
KG-nobody @kgnobody 2017-10-09 10:22:29
始発okにするとして、最寄りが同駅の場合始発の定義は?とか問題は山積みなんだよなぁ。もう抽選にするしかない
じぇみに @jeminilog 2017-10-09 10:22:51
「鍵がかかってないから中の商品をもって行きました。鍵をかけてないほうが悪いと思います。」に近い精神を感じるんだが。(同じとは言わないが)
じぇみに @jeminilog 2017-10-09 10:23:40
「徹夜禁止を明言しておくべきだった」には賛成。
うすら @usura01 2017-10-09 10:32:43
これは徹夜禁止を禁止事項に書いておくべきだよ。 それでも辞めない人はいるけど、仮に書いてあったなら守る人は絶対多い。
ばしにぃ(IRF2018全日参加) @hiro_orso_viola 2017-10-09 10:33:02
サンリオ云々以前に、池袋西武って昔から催事に対して整理券とか配らないからなぁ。イケセイでイベントやったのがそもそもの間違いだよ。禁止されない限り徹夜でも何でもするバカが多いのも事実だけど、iPhone発売日とかあれだけ煽って報道している時点でなぁ。この国の都市部の民度なんてそんなもの。
絶望党員 @zetuboutouin 2017-10-09 10:36:34
[c4221802]  自分が参加したイベントが徹夜禁止だったから、「徹夜禁止は常識」と思っている人が多そう。実際は別にマナー違反でもなんでもなくて、主催者が禁止していなければやって良い行為。
そんでん @dymona3 2017-10-09 10:37:11
徹夜自体は迷惑かもしれないけど犯罪ではなくね? 迷惑言うなら始発で並ぶのもおかしいし店が開く時間に行けよと思うけど、欲しい人がそれじゃ遅いと思うだろうなというのもわかる 問題ないと思う時間なんて人によって違うのは当たり前、結局きちんとアナウンスしなかったのが悪い
Myr @Myr3322 2017-10-09 10:43:13
徹夜禁止の場合って、何時からOKなんだろう。始発? 近くに宿とって4時くらいに歩いて来るのはセーフなんだろうか
グレイス @Grace_ssw 2017-10-09 10:44:00
子供向けキャラクターのサイン会に身体は大人でモラルは子供の人たちがなりふり構わず集まっちゃったって話かな? 池袋近辺は治安のよくないとこもあるし、過去に他のイベントで徹夜集合やって地域住人からおもっくそ苦情入ったこともあるから、この手のイベント二度とできなくなる可能性出てくるぞ。まあ頭脳もモラルも子供の人たちはその辺のこと解らないんだろうけど。
miku @miku_myway 2017-10-09 10:44:06
「徹夜はやめてください見つけ次第解散させます」を某ハコの某イベントでやってたけど、並ばないだけでそこに点在してずーっといるんだよねー。「いやちょっとここにいるだけです休んでるだけです」って言われたらもうねwほったらかして帰ったけど熱心だよね^^;と思っただけで悪印象などございませんでした。稀によくあることです。
miku @miku_myway 2017-10-09 10:58:30
Grace_ssw サンリオは子供向けとは限りません。寧ろ「サンリオ男子」なるものもあるのでばっちり大人もターゲットです。
miku @miku_myway 2017-10-09 11:09:09
サンリオを子供向けというのはアニメは子供のもんだろって思う人と同じになってブーメランよ
ちくわX@派遣は暴力団 @x_chikuwa 2017-10-09 11:12:46
徹夜は臭いから禁止なだけで、木嶋かなえつう悪臭歯槽膿漏デブが通いつめてた百貨店じゃしかたないというか。
Azumaru @Azumaru91 2017-10-09 11:13:34
徹夜禁止と言われてない以上こうなるのは仕方ないとしても、深夜に並んだ結果危険な目に合っても文句は言うなよ?と思う。
ひふみよいつ @hihumi_yoitu 2017-10-09 11:18:32
一般人の23時移行の外出を全面禁止したらいい。犯罪も減るし無理な24時間営業もなくなるしwin-win。
からあげキッズ @karaage_kids 2017-10-09 11:28:40
Grace_ssw そうなんですよ。また大きいお友達が悪さしてるんです。一番の被害者は徹夜で並ぶことも出来ない子供たち。とてもかわいそうです。 という意見もありだよね?
八〇二@さみだれフレンズ @mk_802_ 2017-10-09 11:32:55
4000円(又は5000円)が必要なサイン会は端から小さい子供達をターゲットにしてないのでは
miku @miku_myway 2017-10-09 11:38:40
baniyamada 感情論の感想はいいんじゃないでしょうか。わたしもコミケの徹夜に関しては詳しくないので何も言えませんが、始発組が改札通ると全員全速力で駆けて行く映像をTVで見て「うわー危なくないの~~将棋倒しとかないの~~朝早くお散歩してるご老人とかいたらやばくないの~」という感想を持っています。
野良馬 @nobody_oyaji 2017-10-09 11:40:19
そもそも徹夜禁止ってのは「どマニアが集うイベント限定」な気がするからなぁ…  一般人を想定して前もって禁止してなかった以上こうなっても仕方ないし、主催側も甘く見てた感はある。
ゲン @xyz0001abc 2017-10-09 11:45:15
徹夜組排除できても始発組が並ぶし子供はどちらにせよ無理だよね
アドマイボー @admaiboh 2017-10-09 11:49:13
徹夜の是非はわからぬが、書かれてない・言われてないからやっていいって論法は品がなくてキライ。知識だけ与えて貰ったものの、知性が伴っていないサルみたいに感じる
らくだケイム @rakudacame 2017-10-09 11:51:43
まだ今は誰も悪くないと思う。 作家さんや運営が今回のこと(一部のファンの間でトラブルが起きたこと)を問題視するなら次から対策をとるかもしれないし、特に気にしないなら対策とらないかもしれない。 現状はまだ運営が「列が人気のバロメーター」として広告に利用するのも自由だし、親が「子供がかわいそう…」って運営に電凸するのもあり。 列形成自体は違反ではないから、まだ運営の手落ちでもない。
ペンギン海未ねこちゃん @Penginumineko 2017-10-09 11:52:59
野球でも福袋とかでも徹夜の概念は昔からあるのよね。 コミケとかは何かあったら、オタの沽券に関わるからとかオタクならではの独自のモラルが働く事情があるけど。 一般人の認識はこんなもんだよな……
八〇二@さみだれフレンズ @mk_802_ 2017-10-09 12:04:05
徹夜待機で問題が起きた場合、基本的には主催者の責任になる。で、コミケなんかの場合はそのまま場が吹っ飛ぶことに繋がるという危機感があるだけで沽券でもモラルでも無く
パブリックエネミーと化したぜるたん @the_no_plan 2017-10-09 12:06:24
>1枚はこの前京都のサイン会、徹夜禁止書いてあるですが >2枚は今日の池袋のサイン会、徹夜禁止書いてないですけど >これは関東のサンリオが悪いと思います…。 なんか、あれやな 「猫を入れないでください」と電子レンジの説明書に書いていないメーカーが悪い。って言ってるみたいな感じ
yaya @yakumokumaneko 2017-10-09 12:11:58
運営が禁止してないなら徹夜するしかないわな。じゃないと入れないし。
おねむ @onemu1846 2017-10-09 12:13:28
なぜオタクはすぐ自分の気に入らないものを禁止にしたがるのか
野良馬 @nobody_oyaji 2017-10-09 12:17:55
[c4222277] 基本的には「施設側からのクレーム」「周辺住民への配慮」「治安悪化等犯罪発生を懸念する警察からの御達し」だろうねぇ。 
将軍 @syougun 2017-10-09 12:18:32
徹夜(待機)禁止は大抵治安対策だったり周辺の住環境対策だったりするので、問題が起これば主催者が警察や自治体辺りから「指導」はされますけどね。しかし禁止って書いてないんだからやっていい!問題ないって開き直ってるヒトは規制されたらわーわー文句言いそうだなぁ。何でもかんでも規則化に繋がるチキンレース好きな人が多いですね。
影山影司 @apto117 2017-10-09 12:23:44
明確な危険性やデメリットがなければ個人の自由の範囲でしょ。コミケのマナーを世間一般のマナーと考える人が多すぎる。
ゲン @xyz0001abc 2017-10-09 12:26:45
抽選にすればいいと思うけど手間が掛かるから嫌なのか
Laren @Larems_ 2017-10-09 12:32:18
これこそ都に働きかけたらいいのでは? 屋外での徹夜待機自体を都条例で禁止してもらえれば、コミケだろうとサンリオだろうと、その他あれこれの徹夜が一気に解決するよ 勿論罰金つきで
ゆーすけ@生誕祭モード @yusuke5011 2017-10-09 12:35:09
公式に「徹夜待機OK」としているイベントがあるなら、教えてほしい。私は寡聞にして知らない。
グレイス @Grace_ssw 2017-10-09 12:36:49
「子供向けキャラクター」と「大人もファンが居る」は両立するでしょ。プリキュアだって特撮ヒーローだってメインターゲットは子供だけど、大人のファン多いし大人をターゲットにした商品もある。何言ってんだこいつ。あと商業施設内での話と往来での話は別だと思うよ。法律やアナウンスに書いてないから何やっても良いんだっていう発想が子供だなあってのと、施設敷地内と往来の区別はつけとこうよってことよ。
ik ioi @space_sk4500 2017-10-09 12:37:52
待機に関しては線引きを明確にしなかった側に責任はあるとは言え、負け犬の遠吠えだの無能だのと本来その資格のないマウンティングを取りにいく姿勢にはドン引きする他ない
愚者@C94土東O33a @fool_0 2017-10-09 12:39:43
onemu1846 別にオタクに限った話でもないかと。人間誰であれ気に入らないものを徹底的に忌避する一面があるだけの話であって、オタクだけが特殊という訳でも無いんですよ。
グレイス @Grace_ssw 2017-10-09 12:40:17
まぁ公式が規制しとけよってのは概ね同意。西武的にはたとえ100人並んだとしても大したことないんだろうけど、サンリオ的にはあんまり印象良くないかもねって感じ。やっぱり抽選が正解なのかもしれないなあ。
ゲン @xyz0001abc 2017-10-09 12:42:26
抽選にしない限り始発組で終わって大半の人はノーチャンスなのは変わらない。公平にするなら手間をかけてでも抽選にすべきだな
愚者@C94土東O33a @fool_0 2017-10-09 12:42:43
mk_802_ 理念に基づくとかなんとか言ってますが、そちらのご指摘通り主催側としては実被害が出てコミケ開催が中止に追い込まれる事態を恐れているのが一番の理由かと。
@4ddoor 2017-10-09 12:43:38
yusuke5011 徹夜組に差し入れするような例はたまに聞きますね 後藤騎手とかヒラリーとかアン・ハサウェイとか
miku @miku_myway 2017-10-09 12:45:54
[c4222448] リスクはどこにでもあるでしょうってことです
porinpurin @castelapurin 2017-10-09 12:46:43
大人のファンが多いのはわかるけどこういうあからさまに子どもを締め出しみたいなイベントするのはドン引き。子どもも大人もターゲットのもの多いし、そうしていかないと売れなくてやってけないのはわかるんだけど、かえって子どもの気持ちを踏みにじるようなのはちょっとな…。金持ちの親でもない限り子どもに勝ち目全く無いし。
miku @miku_myway 2017-10-09 12:49:20
サンリオは子供だけ向けではなく子供向けのものを大人が好きだではなく全方向向けだという意味なのに子供向けか大人向けしか存在しないんでしょうかねえ…
ashen@夏コミコミトレお疲れ様でした。 @Dol_Paula 2017-10-09 12:50:21
抽選もしくは「○○先生の新刊を購入された方先着でサイン会整理券を…」ってのは不公平なように見えて公平な方法だったんだなぁと。
ばしにぃ(IRF2018全日参加) @hiro_orso_viola 2017-10-09 12:56:31
ちなみに徹夜を禁止するのは未成年を補導しなければならなくなるからという理由もあります。いずれにしろ今回はサンリオ側がイケセイの催事担当をちゃんとコントロールしてなかったのが遠因かと。徹夜そのものの是非とは別に。
Laren @Larems_ 2017-10-09 12:59:30
主催が同じ同系統のイベントで、片方には徹夜禁止が明示されていてもう片方に書かれてないなら単純に徹夜有りなんだと解釈されるのは仕方ないよ 共通して徹夜に関する記載がないとかなら印象もかわるけど 徹夜の良し悪しは別として、読み手の自然な解釈って意味でね
八〇二@さみだれフレンズ @mk_802_ 2017-10-09 13:00:10
徹夜しなければ参加できないサイン会が、徹夜待機のせいで(今後も)中止になる可能性があるとしても、それは全然チキンレースになってないんだよなぁ
おねむ @onemu1846 2017-10-09 13:03:32
例えばサッカーの待機列では徹夜いるしスタッフも徹夜いる前提で対応してたね。 あと某アーケードゲームのロケテでも徹夜組管理用のシフト組んで容認してたな。(むしろ推奨してた印象) どちらも『徹夜が待機して問題ない場所(施設駐車場や施設内スペース)』があっての対応だったんで、今回禁止されてないのもそれでは?
くっきんぐふぇーん @Cookingfern 2017-10-09 13:14:04
iPhoneの新型予約の為に1週間前から並ぶ人が居る!なんて事を昔テレビでやってたな
新しい名前が思いつきません @NewName_NoIdea 2017-10-09 13:15:21
まー徹夜組だけで埋まっちゃうのはなんともご無体なのでそこらへん以後は考えていただく感じで
たいよ @Taiyo_03 2017-10-09 13:16:13
自分個人としては仕事だろうが娯楽だろうが徹夜自体したくない。
絶望党員 @zetuboutouin 2017-10-09 13:18:54
[c4222501] 池袋西武は毎年徹夜組を含む万単位の行列ができるイベントやってます。「初売り」っていうんですけど。それに比べれば、サンリオのイベントなんてねえ。
ペンギン海未ねこちゃん @Penginumineko 2017-10-09 13:22:54
mk_802_ 基本はそうなのですけど、オタクのローカル的なルールを持って行動する、意識高い人は少なからずいる印象です。
かつま大佐(生食用) @kamiomutsu 2017-10-09 13:23:12
個人的には徹夜なんてバカだな~としか思わないけど、主催者や近隣の迷惑になってないならまあ別に…。
寺井砂都 @SatoTerai 2017-10-09 13:23:34
今回の場合の徹夜うんぬんは正直どうでもいいんだけど、こんなの思いついた。   徹夜組「案内に徹夜するなとは書いてないからしてもいいよね」 サンリオ「ごめん、実は抽選制なんだ」 徹夜組「酷い!そんなこと案内には書いてなかったじゃないか!」 サンリオ「案内には書いてないけど、してもいいよね」
かつま大佐(生食用) @kamiomutsu 2017-10-09 13:26:16
徹夜の行列については、朝のパチンコや正月の福袋の行列に対する感想と大して変わらない。主催者がちゃんと把握して管理してくれてさえいればいい。
miku @miku_myway 2017-10-09 13:34:02
GINZAシックスは開店前に2500人の行列だって。流石に人数制限とかないから徹夜はいなかったみたいだけど先頭の人は朝5時から並んでる、って言ってた。百貨店は並ばれ慣れしているから何時ものことなのかも。今回ツイートがたまたままとめられたからこうなったか…と思う。
新しい名前が思いつきません @NewName_NoIdea 2017-10-09 13:36:17
[c4222172] まあそれを全ての施設に一般化できるかと言うとそれもなんだか怪しいので、結局事前確認するのが一番なんじゃないですか
"佐伯武久"と呼ばれた子 @kazomag 2017-10-09 13:43:28
昭和の時代から何らかのイベントで徹夜待ちってのはあるからなぁ。 徹夜してまで行きたけりゃ行けばいいし、主催側が徹夜されて困るんなら抽選とか事前申込にすりゃいいだけだし。 コミケだって事前申込にしちまえばいいんじゃない?今時、転売不可のチケットなんて可能でしょ?
ミャオ猫 @WAKUWAKUTAKKU 2017-10-09 13:46:58
で、こういうこと繰り返してるとそのうちイベント自体が消滅の危機になったりはたまた追加のルールがガンガン増えて身動きとれなくなるけど、悪知恵は働く癖にそういうことにはまったく知恵が働かないのよな。コミケの深夜組の場合もはや数の暴力と「イベントが中止になりかねない」ことを逆手にとって半ばコミケ運営を脅迫する形で深夜組を黙認させてるが。
3mのパブリックエネミーちくわ @tikuwa_zero 2017-10-09 13:56:18
もう十何年前の話だけど、ある少女漫画誌の何周年記念イベントが大阪であって、そこでADしてたんだけど、もちろん大友も来るワケですよ。しかし、いい年した大人がメイン顧客である女の子を押しのけて、会場限定プリクラに連コインしたり、サイン会に何度も並ぶなど親御さんのクレームが凄かったので、急遽全てのコーナーに年齢制限を設けて、未成年以外は1日1回にしたっつー話があります。
3mのパブリックエネミーちくわ @tikuwa_zero 2017-10-09 14:01:28
tikuwa_zero 有料コーナーもたくさんあったので、そういう制限をすると単純にイベント全体の収益が落ちるんだけど、責任担当者(出版社の方)が「うちは女の子がメインターゲットなので、それ以外はお呼びじゃない。女の子と親御さんの要望第一の運営をお願いします」と云ってくれたから実現出来たし、後ろめたさからかおっさん連中からのクレームも一つも発生しなかったので事なきを得たんだけど、サンリオの場合はどうなんだろうね。難しいところだよな。
ノリちんとカブトムシと蝉時雨 @noritinyattane 2017-10-09 14:03:07
キノの旅一話につながる話 ただ徹夜だめっていうのはコミケとかのルールであって普通のイベントだとどうなんだろ 行かないからわかんないや
みおな @SheemaClassic 2017-10-09 14:06:12
ルールが増えたら困るの? ルールが追加されたら、それに従うのが当たり前でしょ。 今回はルールで禁止されていないからこそ、擁護する人がいるんだよ。 規則が増えたところで、イベント消滅の危機にもならないし、身動き取れなくなることもない。 ルールにのっとってサイン会が開催されるだけ。
miku @miku_myway 2017-10-09 14:06:55
徹夜列自体はそんな珍しくもないし、もし何らかの問題が出たとしたら徹夜NGでも何でも追加したらいいと思いますが。
3mのパブリックエネミーちくわ @tikuwa_zero 2017-10-09 14:06:59
ただイベントとしては、先着順なのに「徹夜禁止」「事前に並ばないように」と明言されてなかった以上、悪いのは想定と対応の両方を誤った運営側だと思うよ。徹夜で並ぶ行為自体の是非はマナーの是非でしかないし、遠方のサンリオファンは(先着順だと)徹夜で並ばないと無理である点などを踏まえると、並んだ人は悪くないとオレは思う。サイン会だから転売云々とも関係なく、純粋にサンリオが好きな人しか来ないだろうし。
co @06mco 2017-10-09 14:12:04
京都では禁止されてた徹夜が東京では規制されなかった理由は何だったんだろうな 男性も並ぶゲームやiPhone、そもそも人数が圧倒的な初売りならとにかくメインターゲットが若い女性で上限わずか40人?が真夜中路上に並ぶとかなかなか危険そうではあるけど
片山 和紀 @night_wizard 2017-10-09 14:16:04
そもそもシナモロール級の人気コンテンツのサイン会で先着40人のみという段階で頭おかしいだろ?400人位はだすのが当然。
miku @miku_myway 2017-10-09 14:26:45
night_wizard サイン会自体はそう珍しくなさそうで、色々なところで開催されているようです。っていうか400人色紙に手描きしろっていうのは鬼過ぎやしませんか;
八〇二@さみだれフレンズ @mk_802_ 2017-10-09 14:29:23
miku_myway 簡単なのだろうけどイラスト込で一人2点までですからね。そんな多くはできないでしょうね
miku @miku_myway 2017-10-09 14:35:04
mk_802_ 色紙の画像見ましたがあれを400人はちょっと…;
にゃあとるずは社会不適合者㌠🍵🍡 @HINEM0SS 2017-10-09 14:37:14
サインが事前に書かれた品を配布するだけとかならともかく、その場で名前をシャシャッと書くだけでも400人ってなかなか骨が折れる数なのにイラストまで描いてもらって400人はさすがに無理がある
miku @miku_myway 2017-10-09 14:41:21
あ、色紙は別途1000円なのね。と言っても4000円その場で買える人がプラス1000円が惜しいとは思わない気が
@4ddoor 2017-10-09 14:44:32
「ルールで殴れない不快な奴には酷い目に遭って欲しい」ってのは同じでも、非実在池袋チンピラに何かさせようとしてる人やスタッフにとんちめいた騙し討ちをさせようとしてる人に比べて、cv45ValleyForge からは自分が前科持ちになるのも辞さない覚悟を感じて相対的に好感持てる
史季 @shiki_968 2017-10-09 14:48:22
飲酒運転の車が列に突っ込んでくれれば解決する。
@4ddoor 2017-10-09 14:55:01
4ddoor ドライバーに飲酒運転させて殺させようとしてる人 も追加で
MSL@Sanatorium @MSL_Sanatorium 2017-10-09 15:00:31
ルールと常識の話をしだしてしまうと、野球とAPPLEさんの力によって、まるで徹夜で並ぶことが害悪どころか「プレミア行為」にまでいい方向にグレードアップしてしまった感があるので、公式が「やるな」って明言しないとビッグウェーブに乗られてしまうんだなあ
yasu (HIRATA Yasuyuki)@アスカネット @hirayasu 2017-10-09 15:02:34
「俺様の気に入らない行為」と「違法行為」を同列に並べてる人がいて、趣を感じる。
kedama @charikd 2017-10-09 15:17:32
京都店の張り紙も徹夜禁止の意図まであるのか微妙に思えるけどね。 iPhoneの記事で「~行列を作っただけで法律違反になるわけではありませんが~道路上で、交通の妨害になるような方法で、パイプ椅子~寝そべったり~」は道交法76条4項1号の禁止事項に該当って弁護士もいるので、 https://www.bengo4.com/other/1146/1307/n_2052/ その辺を配慮してイスやテントはダメだぞって意図の「宿泊」禁止かもしれない。
魚占土反_('w'_| @au_quantum 2017-10-09 15:20:35
徹夜待機は道交法で引っ張れなくはなさそうだけど。結局何時からなら「徹夜禁止は明文化されてないけど徹夜禁止」に引っかからないのか誰も教えてくれない。列をつくるのがいつまで禁止なのか、列を作る前段階、現場50m圏内入りが何時まで禁止なのか誰も教えてくれない。や、徹夜組は感情的には好きじゃないですけどね
もうだめぽ @moudamepo150701 2017-10-09 15:27:19
主催者は「参加券との引換券」にしたのが間違いだったな。「参加券との抽選券」にすべきだったw
illegal @rezakeri 2017-10-09 15:57:13
ハンドメイドとか器とかクラフト系も最近流行りがすごくて徹夜整理券問題はついてまわってるが、あれはあれで別の問題があるんだよなーここで徹夜はしてませーんとか、時間制抽選券作ったらその時間通りに動かなくてあれやこれやの問題とか…どこも色々試行錯誤してるとは思う
miku @miku_myway 2017-10-09 16:00:30
俳優さんが去年参加されたブログ https://ameblo.jp/kenken-style1005/entry-12150966647.html 以前からサイン会の方法は変わっていないようです。当日4000円お買い上げで1点手描きイラストサイン、持ち込みもの禁止。ダメなことは明示されていてこれ以上は求められてないみたいですね。今回突然このように取り上げられて案外公式さん側も驚いてるかも。がこんな綺麗な色紙ファンなら徹夜して並んでも欲しい!と思うだろうなぁ…
あごにー @Agony_01 2017-10-09 16:03:23
何つーか、周りの店に迷惑かけるレベルの事するなよって話だよなぁ・・・
changeup @screwball198 2017-10-09 16:10:03
徹夜が禁止だとして、じゃあ何時ならOKなんだって話になるから、いい加減先着順はやめろ。
yukisora@summer @phar_sav 2017-10-09 16:40:07
最初から抽選にすればこの手の問題は防げるような。
oneandonly @karaagetown 2017-10-09 16:40:12
高校や大学に誰でも入れる時代になったからっていつまでも機会均等とか平等とか夢見るのもなあ。やりくりして来て大人しく並んでくれてたら十分。初売りでもできてるんじゃないの?
雨男 @ameot0k0 2017-10-09 17:10:35
最後の人は、レイヤーが取り巻きのカメコに列に並ばせたのか? 横入りじゃなく単に代理なら道義上問題ないけどちょっと引く
kumonopanya @kumonopanya 2017-10-09 17:14:05
最近物を手に入れるのに綺麗さを求めすぎているわ。もっと奪い合え-
29bane @29bane_U 2017-10-09 17:15:36
大人会と子供会分けてやって。サインに必要な課金額も大人重めにしてさ。最後のオチの娘、可哀想過ぎる。
からあげキッズ @karaage_kids 2017-10-09 17:28:16
代理に並ばせるってすげぇな。でもあんな可愛い子に頼まれたら断れないお(^ω^)
うすら @usura01 2017-10-09 17:43:29
サンリオも歴史が長いし 、もう子供だけの物ではなくなってるんだね。そのへん公式も薄々分かってるはずなんだけどなぁ...
刑事長/理事長 @DekatyouNy 2017-10-09 17:45:36
[c4222284] 歩道を占拠したり、騒いで近隣住民とトラブったり、あと都条例違反だったり…
たこすけ @tacosuke372 2017-10-09 17:57:40
サンリオキャラはもうすでに子供だけが対象じゃないことを会社も分かっているから、参加に4000円以上の商品購入が必要なのでは? 子供がデザイナーさんのサインを欲しがるかも疑問
reesia @reesia_T 2017-10-09 18:04:02
徹夜して並んだら100%の力でイベント楽しめないだろ。睡魔や体力的な都合で。万全の状態で参加しようぜ。
新しい名前が思いつきません @NewName_NoIdea 2017-10-09 18:10:50
[c4223055] さっきから流石に主語大きくないですか?
ゆーすけ@生誕祭モード @yusuke5011 2017-10-09 18:23:46
村の外にはダークゾーンっていうもんがあるんだよ。 運営なり、店なり、警察なりに「徹夜の是非」を問い合わせたら、その結果は火を見るよりも明らか。 そうなることを、誰が望んでいるのか。
八〇二@さみだれフレンズ @mk_802_ 2017-10-09 18:33:10
yusuke5011 少数先着じゃなくなって、徹夜しなくても手に入る(可能性が平等にある)ようになることなら、並んでる人たちも望んでるようですが
@4ddoor 2017-10-09 18:40:43
https://ryutsuu.biz/topix/i010201.html 福袋の先頭は前日19:20から並んでるそうです。真冬の。
野良馬 @nobody_oyaji 2017-10-09 18:56:34
usura01 さすがにサイン会(しかも総額5000円以上の出費)程度で前夜からの泊まり込みあるとは思ってなかったんだろうねぇ。 
野良馬 @nobody_oyaji 2017-10-09 18:59:35
というか、サンリオ的に今まで徹夜禁止明記してないイベントで徹夜問題は起きてたのか起きてないのか。  9月にピューロランドでもシナモン&みゆきお姉さんサイン会あったみたいだが、その時はどうだったのか。  その辺が判らんと「サンリオ悪い」とは言い難いとこあるなぁ。
がそ @gaso 2017-10-09 19:11:58
先着順は問題だ、抽選だと当選権を転売される懸念が。ではどうしたらいいか。簡単だ。チャリティオークションにするのである。入札額上位40人までがサイン会に参加できる、極めてシンプルな決定方法だ。さあ、大人なら札束で殴り合え。
ゲン @xyz0001abc 2017-10-09 19:14:51
抽選にしない限り普通でない人達にしかサインが行きわたらない事に変わりはないよね
No-Marcy@フラットウッズの森のパブリックエネミー @NoMarcy1225 2017-10-09 19:15:24
「この国ではね、人を殺した者、人を殺そうとした者、人を殺そうとする者はみんなに殺されてしまう事になっている。」「つまり禁止されていないと言う事は…許されていると言う事ではないんだよ。」(キノの旅 第1話「人を殺すことができる国」より。)
@taiheyou 2017-10-09 19:15:55
コミケで徹夜組を禁止にしているのはマナー以前の問題がありまして……。紆余曲折あってようやくたどり着いた理想郷(ビッグサイト)を追い出される(使用禁止)可能性があるからこそ明確に徹夜組を禁止にしている背景があるんですよ
miku @miku_myway 2017-10-09 19:16:19
ふと:これがサンリオ男子とかSHOWBYROCKだったらどうだったんだろうとか思ってしまった。
y2_naranja@蟹ペン族 @y2_naranja 2017-10-09 19:28:05
少なくとも未成年の徹夜は、既に都条例にひっかかるはずなんだけど(時間は各自治体によって違うが徹夜はできないようになっている)
夏越丸@ねんくり引き取り先募集 @nagoshimaru 2017-10-09 19:36:16
子供のころこういう行列に縁がなかったので、子供向けと言われてもピンとこない。イベントごとは基本金と機動力のある大人向けだと思っている。
結城(´º×º) @m0tregen 2017-10-09 19:39:15
あ、囲いをパシらせたの少しは悪いと思ってるんだー、へー、ほー。 今更消しても遅いけどねえ^^
3mのパブリックエネミーちくわ @tikuwa_zero 2017-10-09 19:46:52
正確には各都道府県・自治体が制定した青少年を保護する名目の条例により、18歳未満の未成年者の深夜(概ね午後10時~午前4時までの間で定義)の外出が制限されています。ただし、保護者が許可した場合、保護者が同行している場合は例外です。 RT y2_naranja:少なくとも未成年の徹夜は、既に都条例にひっかかるはずなんだけど(時間は各自治体によって違うが徹夜はできないようになっている)
ゆーすけ@生誕祭モード @yusuke5011 2017-10-09 20:00:02
ogtk5tdh まぁ、やってみなさいな。警察の地域課あたりで対応してくれるさ。
ニシハマ @nishihaoo 2017-10-09 20:17:48
なんてファンシーな話題
柳川弥生 @pibililaspa 2017-10-09 20:20:40
禁止してないなら、今回は徹夜が正解だったんだろうとしか。iphoneとかも、何日も並んでる人いたから、主催、会場、警察が問題ないなら、より早く並べた人が努力した結果で、それで良いんじゃないの。そこで主催や会場、警察がNG出してるなら、それにそって対応すべきだけど。
addicks(あでぃっくす) @addicks_cycle 2017-10-09 20:34:49
少なくとも会場の池袋西武は徹夜行列が悪いことだと思ってる可能性はなさそうだよね
からあげキッズ @karaage_kids 2017-10-09 20:35:46
ツイ消すぐらいならやんなよ…。消したとしてもスクショしてるやつがいるかもよ
激安★超特価商店街 @gekiyasu 2017-10-09 20:43:55
サンリオが経営理念として掲げている「平和を愛しみんな仲良く幸せになれるような社会づくり」とは一体なんなのか… https://www.sanrio.co.jp/corporate/ir/about/rinen/
あごにー @Agony_01 2017-10-09 20:45:52
自分の知ってる件だと、クレーム出してたのは隣の店の店主でしたけどね。店の入り口ふさぐ勢いで並んでましたから。まあ、徹夜禁止してない運営側がギルティだというのには大賛成ですけどね。
八〇二@さみだれフレンズ @mk_802_ 2017-10-09 20:48:19
ぶっちゃけ大行列の場合、深夜よりも日中のほうが迷惑な場合多いからねぇ
流れるまま @1habataki 2017-10-09 20:58:16
なぜ徹夜で並ぶのが良くないのか、二日前から並ぶのが良くないのか から考え直す必要があるのでは
流れるまま @1habataki 2017-10-09 21:04:57
最も、早く並ぶのが正義というなら裕福な人間は並び屋を雇えばいいだけの話なのでそのうち貧乏人はこういったものを手に入れることができなくなる訳だけどそれはいいのかと
葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 2017-10-09 21:07:06
徹夜組が気に入らないなら、合法的にハメてやればいいだろ。不審者が深夜に徘徊してるとか、集会やってるとか、難癖付けようと思えばいくらでも付けられるし、110番して問題にしてやればいいだろ。
葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 2017-10-09 21:08:19
結局、こういうのは、警察を利用して徹底して潰せばいい。
骨格 @black_nasbee 2017-10-09 21:19:50
禁止されてない以上、誰も行列を解散させる事が出来ないよね
くまっこ @kani9 2017-10-09 21:22:57
西武側は徹夜禁止してないからね
JIT_MIRUMIRU @JIT_MIRUMIRU 2017-10-09 21:38:30
コミケと似たような状況だな。
denton @kinoukore 2017-10-09 21:43:52
注意してもダメなのだろうか
うにら @riafeed 2017-10-09 21:43:57
maochin39blue maochin39blue なおこれが通用するのは最初の時だけで徹夜組もバカではないので一見して徹夜組とわからないように広範囲に潜伏し早朝に一気になだれ込むという現象が起こるのは明らかで、そうして広範囲に拡散することで起こるであろう広範囲に及ぶ問題行動を警察(警視庁)が制御する膨大なコストを1イベントのために背負う気があるのかどうか…
kouta@低浮上 @listener_kouta 2017-10-09 22:05:46
モラル的に徹夜組はアウトだが公式でルール違反にしなかったのがダメだったな。そしていい加減東京は各種イベントの徹夜組を取り締まる条例を設けていただきたい
はる @kymnphyt_m 2017-10-09 22:17:09
定員40人じゃ始発からでも人押しのけて猛ダッシュした人の勝ちでしょ。こういうファンの人数に大して定員が極端に少ないものは整理券配布して抽選が1番いい
みこみこ。 @MikoMiko2048 2017-10-09 22:19:58
別に「割り込み禁止」とも書いてないので割り込めばよかったのでは?
JIT_MIRUMIRU @JIT_MIRUMIRU 2017-10-09 22:22:35
もちろん、徹夜組はクソバカという点では強く同意。主旨としては「徹夜組はどこでもクソ」と言いたかったのだ。
八〇二@さみだれフレンズ @mk_802_ 2017-10-09 22:23:23
MikoMiko2048 割り込みは軽犯罪法違反になる可能性があるよ
JIT_MIRUMIRU @JIT_MIRUMIRU 2017-10-09 22:45:41
コミケって、そんなにムキになって持ち上げないといけないほど崇高なものなの?(運営の人たちは立派だと思うけど。)
脳内がエロで埋まっている白痴のネトウヨ @dokuman3 2017-10-09 22:47:00
[c4224233] はい。全く違うので一緒にすることは問題がありますね。貴方は違いが理解できないから一緒にして問題ないと思ってるようですが、この件を考えるうえで単に徹夜してる人が居るから一緒だと考えるのは問題の本質を全く理解してないと言わざる得ない。
JIT_MIRUMIRU @JIT_MIRUMIRU 2017-10-09 22:48:55
いや、端から見たら一緒やで。 dokuman3 徹夜組排除されない限りそう取られてもしゃーないで。[c4224235]
脳内がエロで埋まっている白痴のネトウヨ @dokuman3 2017-10-09 22:50:24
この問題は、法律などの社会で決められたルールに反していない、主催などが決めたローカルなルールにも反していない行為が部外者の信じるマナーで禁止されるべきなのかという話です。
脳内がエロで埋まっている白痴のネトウヨ @dokuman3 2017-10-09 22:52:10
JIT_MIRUMIRU あなたのようにコミケの公式が明確に徹夜に対してNoと言ってることを知らない人間から見て同じに見えるというのはあるかもしれないですね。知識不足が招いた誤解です。
JIT_MIRUMIRU @JIT_MIRUMIRU 2017-10-09 22:52:11
もうちょっと、いっぱんじんにわかりやすくせつめいしてもらえませんかねぇ。きみたちのおもいこみはいったんどっかにおいておいて。
脳内がエロで埋まっている白痴のネトウヨ @dokuman3 2017-10-09 22:53:09
JIT_MIRUMIRU コミケの公式が明確に徹夜に対してNoと言ってることをご存知でしたか?
RXF-91 @rxf_91 2017-10-09 22:53:50
JIT_MIRUMIRU 禁止を明示しても排除手段が無いモノとそもそも対策を講じてないモノを一緒に考えるとか乱暴すぎるワ、話にならん。
脳内がエロで埋まっている白痴のネトウヨ @dokuman3 2017-10-09 22:53:57
というか、俺の考える一般人というのは dokuman3 の説明で理解してくれると思ってるんだが、理解できないものなの?
JIT_MIRUMIRU @JIT_MIRUMIRU 2017-10-09 22:54:08
dokuman3 当然知ってますが、徹夜組が存在している以上は「事実上」容認されている状態でしょう、と何度も書いているんだけどよめないのかな?
脳内がエロで埋まっている白痴のネトウヨ @dokuman3 2017-10-09 22:54:50
茶色ければ糞も味噌も同じだ。って言ってるのかな、彼は。
RXF-91 @rxf_91 2017-10-09 22:55:14
て言うかコミケの徹夜クソバカどもを排除する現実的な手段があると思ってんのがクッソ片腹痛いわな。モノを知らん奴は最強だなあ。
八〇二@さみだれフレンズ @mk_802_ 2017-10-09 22:56:49
dokuman3 ルールに違反している人をクソバカとよぶことも、ルールに違反していない人をクソバカとよぶことも同じだということなんでしょう。
JIT_MIRUMIRU @JIT_MIRUMIRU 2017-10-09 22:56:53
rxf_91 最初に勝手に曲解して喰ってかかってきて、ここまで引っ張って話にならないのはアンタやで。
Laren @Larems_ 2017-10-09 22:57:51
コミケはイベントの定例化と界隈外へも知名度UPにより「徹夜自体を楽しむイベントと誤認」した連中による徹夜行為が問題化している。サンリオの件はファンぐらいしかイベントの場所と日時に気づけなかったんだから公式の注意喚起で事足りただろうし争点も「徹夜禁止の明示有無」になってる。同列に語るとこの件の趣旨からどんどんかけ離れる気がするがいいんだろうか?
JIT_MIRUMIRU @JIT_MIRUMIRU 2017-10-09 23:00:48
いまさら根本的な理解を摺り合わせてまで結論を出す気にはならないので、ここまで。とりあえず、ただの一言コメントにここまで食い下がって罵倒できるイキリヲタには閉口するとしか。
JIT_MIRUMIRU @JIT_MIRUMIRU 2017-10-09 23:01:53
他人を無知や馬鹿呼ばわりすることで優越感を得る、いいですね(笑)
@mouth0717 2017-10-09 23:12:46
子供のファンも多いコンテンツだしこれは徹夜組対策してなかった主催側が悪いと思うな。
@mouth0717 2017-10-09 23:14:57
ある程度の知名度・規模になれば徹夜組は絶対発生するし、今回の件で「徹夜組でないと整理券もらえない」ということが明らかになってしまったので次回以降はますます徹夜化が進むだろう。
Laren @Larems_ 2017-10-09 23:15:14
まとめ本文とコメント全部よんだ感想として、徹夜の是非から主催が徹夜禁止を出したかどうかに話が移ったように見えましたし、その内容はサンリオの件に合致していると思ったのですが。争点が違うなら本来の争点がどこなのか教えてください。サンリオに無関係な徹夜禁止イベントの話題でやりとりが占められて誤読したかもしれませんので。
りざ @rizariza2017 2017-10-09 23:25:19
mouth0717 流石に次回以降対策しなかったら無能運営だなぁ…
@taiheyou 2017-10-09 23:26:24
[c4223653] 比較対象にコミケを上げている人が多いから説明したのであってそれ以外の他意はないですよ
はんぐどにゃん @souya_izayoi 2017-10-09 23:28:32
別に禁止されてないなら徹夜してもいいんじゃね?それによるトラブルが元で二度とこういうイベントが開催されなくなっても自己責任というだけの話さ
りざ @rizariza2017 2017-10-09 23:32:25
souya_izayoi その場合は損をするのが徹夜してた連中だけじゃないからな。そこを考えると「ルール違反ではなくマナー違反かも曖昧だけど叩く連中」にも一定の正当性はあるかもしれん
はんぐどにゃん @souya_izayoi 2017-10-09 23:39:47
rizariza2017 極端な話になるが徹夜組のせいでイベそのものがなくなった場合徹夜して並んでた連中は真っ当に朝から行った連中にボコられても反論できないよねとは思うよ。それだけのことをやらかしてるんだもの。ただ運営が明確に禁止してなかった場合責任の所在は運営にも発生するかなとは思うけどね
八〇二@さみだれフレンズ @mk_802_ 2017-10-09 23:43:43
souya_izayoi コミケなんかの場合はイベントがなくなる可能性がある。今回の場合は、サイン会部分はともかく今後に渡ってイベント自体がなくなる可能性はかなり低い(何しろ自分でショバを用意できるから)
ゲン @xyz0001abc 2017-10-09 23:45:15
そうなったら抽選でプレゼントとかになるんじゃないの?
りょ/RYO-chin @ryo_chinq 2017-10-09 23:48:11
徹夜となるとやはりコミケの話が出てくるけど、コミケと同じでポーズだけ取れば良いんじゃないですかね。個人的にはあれで良しとしている理由が分からんけど、
転倒小心 @tentousho 2017-10-09 23:48:25
徹夜うんぬんはもう語りつくされてるのでいいかなあと思いつつ、僕はふと「サンリオさんはシナモンロールをだれのために提供し続けてるんだろうか」と聞いてみたい気持ちになりました。かわいいものが好きでお金たくさん落としてくれるなら誰でもいいって言うなら、もういう事は何もないなあと
はんぐどにゃん @souya_izayoi 2017-10-09 23:49:19
これ一番の問題点は「運営でもない人間がマイルールでそれはダメと言っている事」だと思うんだよね。心情として言いたい気持ちはわからんでもないがそれを判断するのは運営であって客ではない。そこを勝手に判断するのは越権行為だと思うんだ。そいつらが徹夜組に対して言ってる事は方向性こそ違えど結局は徹夜組のやってることと変わらないんだよと。
葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 2017-10-10 00:19:00
どうせ、徹夜組などロクな風体してないんだから、挨拶事案でもなんでも、通報出来るのでやればよろしい。逆に「徹夜組」と認識できない徹夜組は、もはや徹夜組出ないので、問題ないだろw
葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 2017-10-10 00:21:47
コミケはコミケ自体を守らなきゃいけないから、あまり警察権力を横暴に行使すると良くないけど、こういう企業のイベントなら運営がロクに規制も張ってないならやり放題になるから、こっちもやり放題で対抗するしかないだろうな。
まっきぃ@ポケGOTL40\( ・ω・)/ @mackeystalk 2017-10-10 00:21:50
所謂一般人は「コミケと同じ状況だな」と言えるほどコミケの事を把握していないし興味もないと思います
まっきぃ@ポケGOTL40\( ・ω・)/ @mackeystalk 2017-10-10 00:32:10
どちらかというとコミケが何故徹夜禁止になったんだろう?と思ったクチですが、まあコミケには縁がないので調べたのは幕張の件くらいです。コミケ行かないからわりとどうでもよくなりました
まっきぃ@ポケGOTL40\( ・ω・)/ @mackeystalk 2017-10-10 00:36:08
maochin39blue あ、えっと百貨店に限定品入手のために並んだことがありますが、とてもキラキラした姿の方が多かったです…(自分沈黙)
葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 2017-10-10 00:40:05
mackeystalk 「キラキラした姿」とやらが、場にあってるかどうかの問題もあるよな?後、顔や表情や人間性は服だけじゃ隠れないから通報すれば余裕で事案化出来るでしょ。
まっきぃ@ポケGOTL40\( ・ω・)/ @mackeystalk 2017-10-10 00:51:03
maochin39blue よくわかりませんが、キラキラというのはおしゃれしてるなーということなので「場」とは並んでいる最中のことか百貨店内のことか…取り敢えず大人しく騒がず整列していました
@mouth0717 2017-10-10 01:01:55
maochin39blue 徹夜組を直接排除じゃなくてドレスコード要求するっていうのは方法論の一つとしてはありかなと思わなくもない。一部のガラの悪い客は間違いなく一掃できるだろうし(逆にそういう客こそ排除されたら激しくゴネそうで、それはそれで運営はめんどくさいものに対処しなきゃいけないのかもしれないけど)。
@mouth0717 2017-10-10 01:05:49
サンリオなんだし徹夜組やるなら正装じゃなきゃ通さん、っていうのも面白いかもしれない。それで深夜の池袋にドレスと燕尾服が集結したらそれはそれでメルヘンで趣深い……。
まっきぃ@ポケGOTL40\( ・ω・)/ @mackeystalk 2017-10-10 01:15:30
mouth0717 し…渋谷のハロウィンでお腹いっぱいです…;
ポポイ @popoi 2017-10-10 04:17:23
#筥崎宮#放生会おはじき」を、徹夜行列で購入した事の有る私が通りますよ。今年から、販売中止になっちゃったなあ。
endersgame @endersgame3 2017-10-10 05:11:51
まあ敷地内で完結してることなら何もいえんわね
葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 2017-10-10 06:15:42
[c4225151] 治安的に問題ないから良いんじゃない?
珈琲牛乳 @coffreexx 2017-10-10 06:22:12
運営が禁止してなくて、周辺の人に迷惑かからんなら別にええんちゃう?
08_Reader @08_Reader 2017-10-10 06:22:52
[c4225151] 交通や治安に悪影響を及ぼすレベルになったら間違いなく社会問題になるんじゃね。あるいは明治神宮が「初詣は先着○名まで」とか言い出すか
nob_asahi @nob_asahi 2017-10-10 07:38:39
コミケだって予算をあと2億円ほど追加して、警備員を100名程増員。周辺道路の使用許可を取って車両通行止めにして待機列場所を確保すれば、「入場待ち開始時間は前夜22:00~」程度は実現できる。でもそうしたら(まだ別のイベントが行われいるor撤収作業が行われている)前日の昼間から会場周辺で待機する人が大量に発生しかねず、結局いたちごっこになる可能性が高いから「徹夜は禁止」で線を引いたんでしょ?
つかさ @tsukasa012345 2017-10-10 07:51:04
例えば、チケット転売の問題で最近になって個人譲渡も含めて転売対策されてきてるけど、まだまだチケットの多重申込&第三者に譲渡・交換が当たり前の界隈もあるし、サンリオがこのままでいくなら出来るだけ早く並ぶのが当たり前の歪んだ文化が形成されていくだけではないかな… それにしてもこんなに人気あるとは知らなかった…
りょ/RYO-chin @ryo_chinq 2017-10-10 08:28:14
また脱線しちゃうけど「『容認はしていない』けど『事実上容認されている』」って書いたらムキになって反論してくる人がどこにでも居るのは何なんだろう。両方共とも真でも何ら矛盾しないのに、何か都合が悪いんだろうか。
黒革の手帖 @kubota_no_inu 2017-10-10 08:39:55
ドーナツ一個無料のための待機列で周辺住民に迷惑かかっていた話がつい先日ありましたね。
nob_asahi @nob_asahi 2017-10-10 08:43:11
ryo_chinq 道路交通法違反は処分しきれないので事実上容認されていますが、警察、特に現場の交通機動隊員に「事実上容認されてますよね」と言ったら「容認なんかしていない」怒り出すと思いますよ。この場合の「事実上容認している」は「お前が無能で(/怠慢で)、対処できていないままだよね」ということになりますから、当事者はムキになるんじゃないですかね。
わんゼット @keremycuvymu 2017-10-10 09:00:02
サンリオは、一度ショップにに行ってみると分かるけど相当大人向けライン揃えてるよね。また、外国人のファン率もすごく高いので、日本的な「暗黙の了解」マナーを求めるのは難しい。もう今回のは、「明記されてなかったんだから仕方がない」としか言いようがないよ
りょ/RYO-chin @ryo_chinq 2017-10-10 09:09:47
nob_asahi ごめんなさい。流石に明確な罰則規定があるものを事実上容認とは言わないでしょう。
substrate @substration 2017-10-10 09:09:50
徹夜組と始発組の間に線が引ける理由がわからない。どこまでいっても程度問題でしか無いし、主催側が「便宜上そこで線引きしてます」と言うならわかるのだけど、それが示されてないイベントにおいて徹夜組がダメで始発組がOKって明確に言えるもんなのか。
nob_asahi @nob_asahi 2017-10-10 09:29:42
ryo_chinq ああ、例えが悪かったですかね。要は「対処しようとしている当事者にとっては『事実上容認されている(対処できていない)』という言葉は糾弾されているように響き、『容認なんかしていない』とムキになることが充分に考えられる」ということが言いたかっただけです。
神戸智子 @kanbetomoko 2017-10-10 09:50:26
徹夜列に横入りしてはいけないとかはどう?多分ルール上明言はされてないと思うけど。
nob_asahi @nob_asahi 2017-10-10 10:21:39
kanbetomoko 随分前に同じ指摘があり、とっくに回答されてます。 →mk_802_
こば@ジェミニのサガっ子クラブ @koba200x1 2017-10-10 10:27:14
だからパチ屋の入場同様に抽選にすりゃいいのにな。徹夜で並んでも落選する奴はするし、ゆったり来ても当選する奴は当選する、と
神宮寺(奇祭の古老)まこと @jingu77 2017-10-10 10:31:09
これからは何でも「当たり前の常識」を明文化しないとダメなのかね。徹夜禁止とか転売禁止とか。
まえもと @maemoto_moriya 2017-10-10 10:50:54
結局『サイン会はつつがなく行われた→サンリオ側は問題ないと判断した』ということなんでしょう?イベント開催側が責められるのはまだしも、サインもらった人を攻撃するのはやりすぎじゃないかと思う。
nob_asahi @nob_asahi 2017-10-10 11:00:59
jingu77 だから、徹夜禁止はコミケを発端とするオタク村だけに通じる常識であって、世間一般には「当たり前の常識」でもなんでもないとあれほど...
ナスカ-U-KWS-39 [✴✴✴✴✴] @Chiether 2017-10-10 11:38:21
jingu77 当たり前じゃないか。 と。こうボケるところですか。それ。
ナスカ-U-KWS-39 [✴✴✴✴✴] @Chiether 2017-10-10 11:43:18
ちなみにイチイチ細かいこと書かんでも一般的には「他のお客様、他店舗、通行人といった方々のご迷惑になる行為はお止めください」の一言で済む。というか普通はそうだな。とりたてて徹夜を目くじら立てるときだけ目立たせればいいだけで。わりと包括的表現というのは(嫌がる人もいるが)全て程度問題なので受け入れられてきたってのはある。
ナスカ-U-KWS-39 [✴✴✴✴✴] @Chiether 2017-10-10 11:43:23
ところで。この最初の「もう1人並んでる」というその最初の1人って、どういう心境でどうしてその位置に並ぶ(この場合、並ぶと表現できるのだろうか)のだろうか。 また2人目はその1人目の人が自分と同じ目的の人であるとどのように認識するのだろうか。とても興味深いです。
tkr @tkr_nkn 2017-10-10 12:16:08
とりあえず米欄は読む気がしない
葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 2017-10-10 12:45:07
tkr_nkn じゃあ読まなくて良いしイチイチ書くなよクズ
Corriedal @C0rriedal 2017-10-10 14:38:45
徹夜容認も反対もどのみち所詮ポジショントークでしかないから永遠に平行線なのだ
田中 @suckminesuck 2017-10-10 14:42:49
コミケの徹夜禁止はたびたび話題に出るけどじゃあ何時からなら並んでいいのかさっぱりわからないんだよな。始発からとかいうやつもいるけど近くのホテルに宿取ってればそれより前から並べるし、タクシーは24時間走ってるし。
柏木彰二 @GmailShoji 2017-10-10 14:43:41
ぶっちゃけ、徹夜禁止と書かれているイベントであっても徹夜して並ぶ馬鹿は絶対に出てくる やめない理由は簡単で、リスクとリターンでリターンの方が大きいからで、これが覆らない限りこう言うのは絶対に無くならない
Corriedal @C0rriedal 2017-10-10 16:16:01
suckminesuck 朝の4時か5時に徹夜自主整理組から正規運営に列管理が移行してたと思うからそれ以降なら良いんじゃない?
エッツェリン!! @beastlyelder 2017-10-10 17:32:13
私有地なら何の問題もないし公道なら所管の警察署から 道路使用許可を取得していれば問題ないと思う 逆に、無断で道路を占有するのは大問題だと思う
3mのパブリックエネミーちくわ @tikuwa_zero 2017-10-10 19:17:18
コミケは「ご来場は公共交通機関の利用をお願いします」「自家用車及びバイク、自転車などでの来場は固くお断りします」「タクシーの利用はご遠慮下さい」と注意していて、始発電車利用からの待ち時間も明記しているから、実質、始発電車がボーダー。 RT suckminesuck:コミケの徹夜禁止はたびたび話題に出るけどじゃあ何時からなら並んでいいのかさっぱりわからないんだよな。始発からとかいうやつもいるけど近くのホテルに宿取ってればそれより前から並べるし、タクシーは24時間走ってるし。
pi-bonは云々 @ago_pibon 2017-10-10 20:11:59
これ、未成年者が含まれていた場合思い切り条例違反にぶち当たるのですよ。コミケの反対も参加者が若いからというのもありまして。確認の人員配置さえしてないのなら西武の手落ちでしょうね。というかまともな百貨店なら謝罪するでしょう。明日くらいにでも。
八〇二@さみだれフレンズ @mk_802_ 2017-10-10 21:05:57
一体、西武がなんの条例違反になるんですかね?
ogtk5tdh @ogtk5tdh 2017-10-10 21:18:57
「3 何人も、深夜に外出している青少年に対しては、その保護及び善導に努めなければならない。ただし、青少年が保護者から深夜外出の承諾を得ていることが明らかである場合は、この限りでない。」表現が曖昧なんで何が違反かよくわからないな。罰則はないけど。あれ、青少年と書いてますね。未成年w
八〇二@さみだれフレンズ @mk_802_ 2017-10-10 21:27:41
ogtk5tdh 保護者に連絡したり、警察に通報したり、帰宅を促したり、犯罪に注意するように言ってあげたりするようにしましょうね
野良馬 @nobody_oyaji 2017-10-10 21:54:25
まあ、青少年はしょっぴける(補導できる)けど、大人は無理だからな。  そして「徹夜組を未成年かどうか全員確認する義務はデパートにはない」から。 
葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 2017-10-10 21:59:35
徹夜組を見つけたら?→とりあえず、不審者として警察に通報。
pi-bonは云々 @ago_pibon 2017-10-10 22:15:28
都の条例違反。未成年者の場合はね。 他会場で禁止しててこっちがOKなのは手違いじゃないですかね、流石に。 あとデパートのイベントなのは明白なので、事故起きてもしらんぷりできないでしょ。警察に補導でもされたら厳重注意ですよ、関係者は。 禁止してないもので徹夜で並ぶのは、まぁ大人ならいいんじゃないですかね。迷惑かけなけりゃ。
pi-bonは云々 @ago_pibon 2017-10-10 23:05:00
[c4228062] あ、釣りの方でしたか。真面目に答えてごめんなさい。消えますね。
v16465353438 @v16465353438 2017-10-11 09:08:13
抽選のほうが転売屋に優しいんじゃないかな?抽選こそ本当にほしい人に当たらないシステムだと思うけど
とーや(眼鏡) @glasses_toya 2017-10-11 09:47:37
ago_pibon [c4228062] が釣りかどうかは別として、 ago_pibon この発言は条文も読まずに適当に言っているといわれても仕方のないものだと思いますけどね。条例をどう読んだら徹夜組に青少年がいたとして池袋西武が条例違反にあたるといえるんでしょうか。池袋西武は深夜に営業を営む事業者じゃないですよ。
みなしごのバラード @kicchom_san 2017-10-11 12:35:54
徹夜禁止で常識に任せる→当然徹夜するアホが出る。常識に任せたってそいつらに勝てないんだから、気が引けるが徹夜しなきゃならなくなる。→悪ループ。 だからやっぱ抽選かな・・・
はんぐどにゃん @souya_izayoi 2017-10-11 20:11:48
この件では運営から明確なNGが出ていない以上徹夜組を咎める事は誰にもできない。運営が禁止していない以上トラブルが発生したとしても咎められるのは運営であって徹夜した連中ではない。決定権もそれに伴う責任も全て運営にある。
仙童孝義@丙丙丙丁― @sendoutakayoshi 2017-10-12 11:51:55
コメント欄が地獄(タグロックされているけど)
からあげキッズ @karaage_kids 2017-10-12 14:39:10
付き合ってもない女のために徹夜して並ぶとは…呆れる。これで報酬が「ありがとみ♪☆」みたいなリプだけだったら泣いちゃうよ。俺は
しもべ @14Silicon 2017-10-12 19:16:46
なにかこう 徹夜しない方が悪いみたいな言い方はいかがなものか 優しくない世界
ひで@(๑・ .̫ ・๑) @GK_kenken 2017-10-12 19:56:56
公式が犯人とか草はえる   いったい、何がしたいのやら…。 どうせ公式がガイジなのだから、サインアイテムを通販で売ればいいのに。100枚書いて、ナンバリングしてコピーで大量に作れるでしょ。1枚3万とかでw ファンが沢山居るみたいだし、アホみたいに売れるでしょwww
日本大好きakita_komachi @antiMulti 2017-10-12 20:45:31
企業は、徹夜組が話題になることによる宣伝効果が目的で、イベント開催することも有るからね。
日本大好きakita_komachi @antiMulti 2017-10-12 20:47:42
[c4235140] いくらマナーが良くとも、数千人単位の徹夜行列ができると、道路使用許可にも関わるから、イベント主催者は禁止せざるを得ないかも。
Ⓐ.Ⓒ.♦ⓃⒸⒸ⑰⑩ⓗⓗ②(㋗㋺㋜㋕部) @AnamesonCraft 2017-10-12 21:16:59
なるほどこういう事をしてるからコミケはじめヲタイベントは臭い(比喩でなく物理)んだな。
おねむ @onemu1846 2017-10-12 21:56:57
夜に外いるだけで通報されるなんて世知辛い世の中ですね。 知らない間に夜間外出禁止令でも発令されたんでしょうか。
山吹色のかすてーら @sir_manmos 2017-10-13 11:01:12
[c4235613] 徹夜を禁止した上で、指定した時間以降に並んだ人の先着順。
久遠⚡ @Ewigkeit_594 2017-10-13 14:47:46
1番可哀想なのは早寝して楽しみにしてた子供だろ
ぽんぽこたぬき @pompocotanuky 2017-10-14 10:46:31
Ewigkeit_594 もう大きなお友達禁止って明記しよう。
T.Sato @310tsu7 2017-10-14 11:31:53
高崎のポムポムプリンの方のサイン会は徹夜禁止の事が追記されてるんだね。 同じサイン会でも会場によって徹夜禁止やそうでないところがあるから、統一しないと不公平感で同様の騒ぎになりそう。
シズマル@ゲーム専用垢 @shizzumaru 2017-10-14 15:15:34
ここで開き直ってる徹夜組多すぎワラエナイ
Liwee@照月に焦がれ涼月も失う @LiweeDC5 2017-10-14 16:31:21
サンリオ?あれって東京だよな?ダフ屋行為が主な政令指定都市では「迷惑行為防止条例」で禁止になっているから処罰の対象なのよね。 転売で迷惑を受けた!って幾人もが訴えれば、少なくとも「迷惑行為防止条例」違反で捜査対象になって忖度されるようになるんじゃね? 古物商営業許可持っていない奴が原価の1.2倍以上の横流しは転売とするとかって判例でも作ればいいのに
タママのしもべXV @beartank001 2017-10-15 23:35:37
徹夜はモラルの問題であって、深夜に並ぶ行為は法的根拠はないからね。運営側が禁止しているのならそれに従うべきだけど。モラルは最悪だけど誰からも禁止されてない行為を絶対悪として決めてしまうのもな。個人的には許せない行為だけどどうすることも出来ない。
無名の一個人 @FXXkAXaXeXs1 2017-12-08 10:48:50
12/1発売の経済情報誌「ZAITEN」に、徹夜騒動の件について取り上げられています。
海◆eoxyl9RE @umi_eoxyl9RE 2018-02-24 10:45:15
black_nasbee 私有地にもし立っていれば所有者が解散を命じられる。公道なら自治体か国、警察が正当な理由があれば解散を指示できる。
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