HoMe読書会第四回「ティヌーヴィエルの物語」第3＆第4週

わたくし、この範囲は訳文はやっておりませんよ〜。dispさん、文箱さん、カメハメさんのお三方かと。ありがとうございます！ #ToT_3w

2017-10-10 14:48:04

訂正します翻訳はさやうぇんさん、ではなく、今回は文箱さんです。申し訳ありません~(;'∀') #ToT_3w

2017-10-10 19:17:39

睡眠ガスタンクは置いといて、サキュバス的なところはあるんじゃないかと思います……。 #ToT_3w

2017-10-10 19:24:03

今回、わんわんパラダイスもいいとこですよ。 #ToT_3w

2017-10-10 19:26:08

ベレンが館から窶れて出てきて、いきなりティヌーヴィエルがわたしと一緒に踊りましょうっていうのすごく、すごくすごくなんというか、この時点で頭の中がミュージカルになって猫たちも踊り出しそうな気がしました。 #ToT_3w

2017-10-10 19:38:48

この時点では誰が作ったのかしら…フェノールみたいなキャラクターがいるのかな。 #ToT_3w

2017-10-10 19:41:18

@sayawen_me フェアノールはすでに一巻の時点で存在していました。なので、ここは倒置の反語と捉えたほうがいいかもしれません。。ちょっと調べてみますね。　#ToT_3w

2017-10-10 19:47:11

@mithrimnemui おおー！ではやはりシルマリルをフェアノールが作ったのは昔からある設定なのですね。よろしくお願いします＼(^o^)／ #ToT_3w

2017-10-10 21:03:31

@sayawen_me @mithrimnemui この物語でも、ティンウェリントがベレンにシルマリルを要求したあたりで「フェアノールのシルマリル」と言われている箇所がありますね(p.11)。この段階だとまだフィンウェ王家との繋がりはなかったんでしたっけ…。　#ToT_3w

2017-10-10 22:00:01

@Katsuobushield @mithrimnemui わ、ありました。ページご提示してくださってありがとうございます。そうすると、やはりメルコにシルマリルが奪われる展開も受け継がれているのですね。 #ToT_3w

2017-10-10 22:10:27

@sayawen_me @mithrimnemui 「フェアノールの父を殺して宝玉を奪う」というプロットはすでにHoMe1にもあったはずです～。HoMe1を熟読していないのでざっくりした情報だけですが…（；・∀・）　#ToT_3w

2017-10-10 22:25:31

@Katsuobushield @mithrimnemui 私はLosta Talesを全く読んでいないのですが（＾▽＾；）、今回のティヌーヴィエルの物語を読んで、物語の骨組みはこの時点でできていていたんだなということがわかって驚きました。早い！そしてずっと改訂していらしたのね教授…という。 #ToT_3w

2017-10-10 22:29:07

@sayawen_me @Katsuobushield フェアノールがヴァリノアでシルマリルを創る場面が一巻の五章にあります。なので、該当箇所原文、or did it not come from Valinor and the blessed realms, being fashioned with spells of the Gods and Gnomes before evil came there; の一文はとても解釈し難いですね。　. #ToT_3w

2017-10-11 22:12:09

@sayawen_me @Katsuobushield おそらくは、did it not come from Valinor and the blessed realms？といった感じだと思うのです。？を付けなかったのはワザとかそうでないかは謎……。他にもっとよい解決はないものかと思いますが(;'∀')。 #ToT_3w

2017-10-11 22:15:03

@sayawen_me @Katsuobushield もっとも、一巻の時点でフェアノールはフィンウェ王家筋ではないです。フィンウェ王家の血統が確立されるのはもうちょっと後です。このへんの変遷はとても面倒ですが面白いですよ！　#ToT_3w

2017-10-11 22:17:11

@mithrimnemui @Katsuobushield dispさんのおっしゃる通り反語のように、「ヴァリノールからきたものではなかったか？」というニュアンスの反語になるなら理解できますが…「？」、なんでしょうねぇ。解答になっておらずすみません｡ﾟ(ﾟ´ω`ﾟ)ﾟ｡ #ToT_3w

2017-10-12 09:12:10

@mithrimnemui @Katsuobushield 今、ティヌーヴィエルの物語を読んでいても今後の変遷が気になるので、Lost Talesの他の部分も読んでみたいなぁと思っています。 #ToT_3w

2017-10-12 09:13:11

@sayawen_me @Katsuobushield ここの部分には訳注を入れとこうかと思います。それにしてもまったくスルーしてしまう所でした(;・∀・) 指摘してくださってありがとうございます！！ #ToT_3w

2017-10-12 13:35:45

ノームのギムリが何牡役割も持っていないのがとても惜しい。どこかで活躍させようとか考えていたのでしょうか。ゴンドリンのレゴラスと会ってペアでなんかしてほしいな〰 #ToT_3w

2017-10-10 19:41:18

しかし、ここでメルコに解雇されたテヴィルドおよび猫族の運命がとても可哀そうなのであった。もっともそれは後にはなくなる設定なのかもしれない。#ToT_3w

2017-10-10 20:02:32

―かれらの心には一片のぬくもりもなくただ暗闇の広がるのみである。なにか幽鬼を思い出さずにはいられない。 #ToT_3w

2017-10-10 20:03:52

猫コスベレン、本番ですね（=・ω・=）にゃ～♥ん #ToT_3w

2017-10-10 20:34:11

そしてフェアノールの息子たちは、この物語の続編的な話であるNauglafring（後期で言う「ドリアスの滅亡」にあたる話）の最後でシルマリルを奪いに登場します。　#ToT_3w

2017-10-10 22:01:40

この物語の最後でアウシアくんがNauglafringのことを語りかけて終わるんだけど、正直子供に語らせる話じゃないよねって（割と血みどろなので）。　#ToT_3w

2017-10-10 22:14:59