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外国人の彼氏にとって「俺の洗濯物畳んでよ」はジョークになるほどあり得ないことだった…彼氏の思わぬ注意に文化の違いを感じた話

国・地域としての文化の違いとは限らず、 家庭なり付き合っている人たちなり、そうした生育環境から考え方やこだわりは変わるものだと思います。そこからこれだけ反応に違いが現れることが興味深いと思いました。
文化 家事 思い出 自立
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ディディ @odencentury
彼と付き合い始めたばかりのとき、彼の一人暮らしの家に遊びに行ったら彼がベランダで洗濯物取り込みながら「それ畳んでよ」と私に言ったので普通に畳んでいたら、ベランダから戻ってきた彼が「ちょ、ちょっとなんで本当に畳んでるの!?」って焦って駆け寄ってきて、洗濯物を取り上げられた。
ディディ @odencentury
「冗談に決まってるでしょ。俺の洗濯物なんだから畳ませるわけないじゃん!おかしいと思わない?こんなこと頼まれてもしなくていいんだよ。ていうかこんなことしちゃダメだよ。しっかりしてよ。」とか言われたけど、日本で育った私が「俺の洗濯物畳んでよ」が冗談になるなんて思うわけないじゃん…
ディディ @odencentury
このとき彼はすごく「自分の洗濯物を彼女に畳ませてしまった」って罪悪感があったらしく、しかも私が「従順に」「自分が言ったことをした」のが相当ショックだったみたい。「君は今後誰からこういうことを言われても、こんな風にするべきじゃないよ」って結構強めに言われたの覚えてる。
ディディ @odencentury
いや、あんたが私に畳んでって言ったんじゃんって思うけど、彼からしたら当然「自分でやれよ」って返ってくるだろうと疑わず、まさかの本当に私が畳んじゃって焦ったって感じでしょう。彼にとっては「俺の洗濯物畳んでよ」はジョークになるほど有り得ないことだったってわけ。
ディディ @odencentury
しかもこのとき、「もっと自分のこと大事にして」って言われたんだよ。彼の洗濯物畳んだくらいでだよ?これだけのことで、自分を大事にしてないって思われたのよ。日本では普通に彼女が彼氏の部屋掃除したり、彼氏の家に料理しに行ったりするじゃん。だから本当に超衝撃だった。忘れられない。
ディディ @odencentury
しかし彼女が自分の洗濯物を畳んだことにここまでショックを受けるって一体どんな文化であなた育ったの?と思って彼の国に来てみたら、家族でもカップルでも、基本的に料理は食べる人全員で用意するし、家の掃除や洗濯も誰か一人だけが担当するとか絶対なくて、家に住んでる人全員で仕事を回すのね。

ハテ:Hisae Tatsumi @hataie
この話、聞いたことがある…と思ったら、海外に住んでる従妹が全く同じ話をしていたんだ。外国人の彼の家の洗濯物をたたんだ時、「そんなことしなくていい」とあわてられた話。 twitter.com/odencentury/st…
ミレイ @mirei0831
これが正しいことなのかかどうかはわからないけど、でもこういう文化の違いって、なんかこう、すごいね…人は本当に暮らす環境によって育てられてると感じる twitter.com/odencentury/st…
キラキラ611 @8o6yc9ygFGaeTu8
これは衝撃。続きもみなさんに読んでほしい。日本人ではない彼のように息子を育てたい。しかしすでにご飯はお母さんが作るものと思ってるし、洗濯物をたたむのは屈辱的と思ってるふしが…… twitter.com/odencentury/st…
Liesabio @Bjoernsayaka
こういうことを当たり前のようにしてしまい。。。ドイツ人の夫を超甘やかしてしまって早・・・23年。(笑)いろいろ家事は手伝ってくれるけど、食事のしたくは絶対しないという夫。これはいかん、と息子達は甘やかさず、最近やっと夫も台所にこどもたちと立つように。最初が肝心でっせー。 twitter.com/odencentury/st…
るるる @koharururun
現在のワタシの家族(日本在住4人男女各2名)では「誰かが家事をしている時は(特別な事情がない限り)全員でやる。その方が早く終わって皆で休めるから」というのが家訓なんだが、やっぱりそれは日本では特殊な考え方なんだなと再認識。ううむ。 twitter.com/odencentury/st…
アドミニ_Reborn @Shigeot
今の我が家、私は、まさにこんな感じ。その時居る人がする。 twitter.com/odencentury/st…
まりあん @mum_chid
こっちの方が一人にやらせるより楽しそう twitter.com/odencentury/st…
raphael-east1234 @REast1234
しちゃだめって理屈が理解できない。家族の洗濯物普通にたたむけどな twitter.com/odencentury/st…
ーーーーー @13JFksq
ワイだって冗談だとしても畳むな、黙々と畳み続ける twitter.com/odencentury/st…
Χάρις नाग Charis Naaga @Hikouki_sato
冗談であれやっとけとか なにかしろ というのは恋人 友人関わらず 大事な人に言うべきではないんじゃないかな? 親しい仲にも礼儀ありというか そーいう人ほど言われたら本気で思ってしまう。 twitter.com/odencentury/st…
ゆみゆみこ @yumm___
リプ欄の続きも全部読んだ。 人によって感じる部分は色々だが、私は「頼まれたとしても自分がやるべきではない事は拒否すべき」、「自分でやるべきこと」の範囲がちゃんと決まってて、それを気安く人にお願いするのも、安請合いするのも有り得ない、という文化に感心。 twitter.com/odencentury/st…

コメント

矢塚和哉@グランクレスト大戦始めました @yaduka 2017-10-22 14:41:36
付き合っている相手の家事を手伝うっていう事がジョークになるほどあり得ない国って、割とマッポーめいた感じがするんですけど。というか「判った、手伝う」的な会話すらしてないのかな。
wot-object @wot_object 2017-10-22 14:45:20
できる人ができるときにやればいいと思うので、この考え方も極端に見える
ローストの肉 @ROM69787270 2017-10-22 14:50:44
そらそうな、夫婦揃って同じように働いて稼いでんだもん。
jpnemp @jpnemp 2017-10-22 15:24:29
「取り込む作業」と「畳む作業」を分業しただけでしょ。役割をその場その場で臨機応変にやればいいだけでは
ろんどん @lawtomol 2017-10-22 15:27:54
???「他人の洗濯物を畳んではならない」そんな文化圏は聞いたこともございませんので、彼氏さんがどこの出身なのか、是非お教えいただきたいものです。
ebxy @ebshrimp 2017-10-22 15:28:37
ジョークで奴隷の真似してみろよっていう感覚がわからないし、君のやったことはこういう意味を持ってるんだよと説明する部分はわかりやすい、SFの世界観チュートリアルみたいなイベントでなんかこう遠近感が狂う。説明や描写のしかた問題だとは思うけど。なにかがあって女性を慮る男が強い罪悪感を抱く漫画テンプレっぽい要素とか。
迷子★弾論 @29kiba 2017-10-22 15:33:03
なにがなんでも女がいたらやらないマン頑張れ
盾コン厨 @tatekonchuu 2017-10-22 15:38:30
実際にやったら大慌てで止めるようなことをジョークでもやってよという彼氏ねえ…
シメサバ @42_SHIMESABA 2017-10-22 15:43:30
生活基盤を一緒にしているなら下手に分けて作業するよりまとめてやった方が効率良いと思うんだがなあ 単純に前は君が畳んだから今回は僕が畳むね、で良いと思うの
まいず @yokai83 2017-10-22 15:47:55
はーうっざ ここは日本なんだよ
manchmal @manchmal_98 2017-10-22 16:03:36
また海外上げ日本下げか
李会 @rikaIMur 2017-10-22 16:05:05
こういう、ガイジンを同じ「人間」じゃなくて「日本人とは異なる行動理念を持つエイリアンかロボット」というコンテンツとして見てる連中って、ガイジンを差別している連中と大して変わらん。日本人は、ガイジンを差別するときはもちろん、褒める時ですら、同じ「人間」という目では見ないんだよな。
かつま大佐(えび・かにを含む製品と共通の設備で製造) @kamiomutsu 2017-10-22 16:14:09
「家事はみんなで分担してる」というなら「彼の洗濯物を畳む」のも全然ありな気がするんだけど、どこの国か分からないけど洗濯だけはそれぞれでやる文化なのかね。
ボルフォッグ @kigantetu11 2017-10-22 16:20:27
なんだろうこの既視感・・・ああ、あいつだ、めいろまおばちゃんだ
碧 ~湖水蕩月~ @Turkis_Mond 2017-10-22 16:21:49
なんだまたくだらん火種か...
岩崎つばさ @kinoko94 2017-10-22 16:23:13
恋人とはそういう家事的なこと抜きで付き合う関係だとその時点で彼は思ってたんじゃないかな? 家族になってたら手伝うってのは割と普通でも。 つき合った瞬間 いや 付き合ってなくても 女がするもの的な感覚が無いとは言えないっていうかあるよね
碧 ~湖水蕩月~ @Turkis_Mond 2017-10-22 16:23:14
元ツイの彼氏が自己矛盾の塊。パートナーを試すな、試しておいて慌てるな
電子レンヂ @nyaccy 2017-10-22 16:25:28
「家事は女がするもの」という決めつけがない事はすばらしいし、その一方で日本のやりかたも「分担と助け合い」と思えばいい部分もあるし、バランスよね。
エデン @shakehand12161 2017-10-22 16:28:23
すっげえ露骨に国名出すのを避けてるけどどうしたの?
moxid @moxidoxide 2017-10-22 16:33:41
家の人間全員で家の仕事を回すのが前提で、洗濯物をたたむ事だけ例外扱いするということは、前提が嘘か、あなたのことを家の人間扱いしてない、のどちらかじゃねーの。それが素敵な関係なのかは俺にはわからんがね。
かにかま @kanikama_surimi 2017-10-22 16:37:29
彼氏=上司、洗濯物をたたむ=追加の仕事とか残業、とかだったら、いい話だった…のかな?
TD-M18もっこㄘん @Mokko_Chin 2017-10-22 16:40:31
何処らへんが素敵な彼氏さんなのか理解不能。己の価値観の押し付けしてるだけなのにな。本質は女は家事をすべきって価値観の押しつけと変わらん。
barubaru @barubaru14 2017-10-22 16:41:22
「これはあなたがやるべきことではない。言われてもやるな」と言うのは「これは自分ががやるべきことではない。言われてもやらない」と裏表。多分この男性は、自分の範疇じゃないと思ったことは言ってもやってくれない。
こはらまる @imo06 2017-10-22 16:42:57
自分から頼んでおいて(よかろうが嫌々だろうが)やったら「冗談だから真に受けるな」「お前のやったことはこういう事だ」「もっと自分を大事にしろ」とか説教してくるってただの鬱陶しい人だと思うんですが
uki @netgameneet 2017-10-22 16:47:02
冗談が下手糞っすなぁ
leggle @GYMUGYMUGYMU 2017-10-22 16:50:22
ツイート主よりもこれを喜んでリツイートする人たちの方が
味噌カッツ @freakykombat 2017-10-22 16:51:10
イマジナリー海外からやってきたイマジナリー彼氏とかいう業の深さを煮詰めたようなツイートだった
安田菓子 @yasudagasi 2017-10-22 16:51:56
いや、アジア人のメイドとして扱って「冗談だよ」でしょ。
カカオ50% @hyakusiki1017 2017-10-22 16:53:10
今の日本でも、付き合い始めでお互い一人暮しの男女、という前提なら、頼まない&頼まれても畳まない人は普通にいるんじゃない?同居してる訳でも結婚してる訳でも無いんだし。たまたまこのツイ主が、交際相手の洗濯物でも畳むという価値観を持ってただけで、国はあんまり関係ない気がする。
TD-M18もっこㄘん @Mokko_Chin 2017-10-22 16:56:20
「家に住んでる人全員で仕事を回す」のに「洗濯物を取り上げられた」とか主張が支離滅裂。
leggle @GYMUGYMUGYMU 2017-10-22 16:56:45
日本sageついでに男sageもしてるツイートだしさぞかし自称フェミニストのツイレディの方々には評判のツイートなんでしょうな
やましよ @kkr8612 2017-10-22 16:56:46
彼氏がどこの国の人か明らかにしてくれたらあとはその国が本当にこういう文化があるのかこっちで調べられるんですけどねぇ
くるこ @krk0221 2017-10-22 16:56:56
ホームステイしてた時普通にお母さんやってくれてたで
上下逆さまつげ @kitayokitakita 2017-10-22 17:00:33
脳内外人彼氏とかいう、数年後の黒歴史をまとめられた哀れなミサンドリー。
アカさん @aka_san0 2017-10-22 17:00:49
こういう、ごく個人的な体験を主語デカくして得意満面に語る奴の話は信用しないようにしてます
dreadlock @dreadlock_1496 2017-10-22 17:03:56
脳内外人彼氏の嘘話で男に洗濯物を畳ませようとするなんて、ジュラル星人並に回りくどいなw
ebxy @ebshrimp 2017-10-22 17:05:06
わかった、これは『洗濯物』が下着だったんだ! だとすれば、「ボクのちんちんカバーを片付けるのを手伝ってくれよぉ~」的な下ネタとして言ってる感じになるし、ツッコまれるのが当然で、まじでやるとは思わなかった、自分を大事にという尊厳レベルの話になり得る。文化によっては分担もナシだろう。
オクラ @okura____love 2017-10-22 17:05:12
洗濯物は各々好きに畳めばいいけれどオクラはそうはいかない。オクラを食べるまで洗濯はしないし服も着させない。
三務(ask混沌) @natuyoroi 2017-10-22 17:06:30
話してる内容が事実とすると、彼の中では家族という認識が全くなかったってことなんだろうけど、それなら洗濯物は事前に取り込んでおこうよ。付き合い始めの彼女の前でそんな家事はじめるなよ。一緒にやるわけでもない作業を。
tsuachiya @tsuachiya1 2017-10-22 17:06:49
実家にいたころは洗濯物を干すのも畳むのも私の仕事だったので、姉の下着も毎日洗って干して畳んでいたので、ジェンダーは関係無いと思います。結婚した今は、毎日妻のパンツを洗ってますし。
からあげキッズ @karaage_kids 2017-10-22 17:08:14
素敵な彼氏さんですね♪これだから日本の男はきらいです。あーわたしも外国人の彼氏とか憧れちゃうな~☆  #いつものパターン
tsuachiya @tsuachiya1 2017-10-22 17:08:28
実家にいたころは家事の分担なんかじゃありません。姉はなにもしなかったので、ただのいじめだと思います。
tsuachiya @tsuachiya1 2017-10-22 17:09:37
あのくそ女の顔を見るのも声を聞くのも嫌なので、結婚式で会ったのが最後だな。あのくそ女の夫や子供には片手で足りるほどしか会った事がない。
TD-M18もっこㄘん @Mokko_Chin 2017-10-22 17:10:18
ジョークで家事を指示した挙句、実際手伝いだしたらそれを取り上げるとか頭おかしいんじゃないですかね。付き合いも長くない頃に人格(独立した個人としてのその人の人間性)を無視した態度は。
barubaru @barubaru14 2017-10-22 17:12:08
そうか、付き合い始めの彼女の気を引くためのジゴロテクニックという話かもしれないのか。良い警官・悪い警官メゾットなぞってるしな。
air_faight @air_faight 2017-10-22 17:12:24
俺のケツ拭いてよ!!!!1wwww (^ν^)
r1h3 @r1h33 2017-10-22 17:13:57
はて外国の日本人妻番組で見た服に下着にハンカチ更にジーパンまでアイロンがけしているママはヤラセだったんかいのう?
アル @aruhate 2017-10-22 17:14:40
こうやって外国人に「日本変ダヨー」って言わせる番組ばかりだったから皆ウンザリして外国人に「日本スゴーイ」言わせる番組ばかりになったんだよ(暴論
gehakun @gehakun 2017-10-22 17:20:01
○○って国は自分のことは自分でするのが徹底されてるんだってさ 洗濯物彼氏の分もたたんだら驚かれた で終わる話を盛りに盛って嘘松の完成でございます
せいちゃん @seichan10920609 2017-10-22 17:20:43
他人の洗濯物を畳まされる事がなにやら屈辱的な文化か何かなのでしょうか? ひょっとして奴隷的な何かを連想するのだろうか? それとも主従関係でなく、対等なんだよと言いたいのだろうか? いづれにしても差別意識がかいまみえてなにやら気持ち悪い感がある。 う~ん、よくわからん。(´・ω・`)
たけ @Eo554IijYfHOQqw 2017-10-22 17:21:02
なるほど。「私はあなたを下働き扱いするジョークを行ったが、あなたは本当に実行してしまったので罪悪感でいたたまれなくなった。あなたは下働き扱いされたことを怒るべきだった」ということか えっ、これがいい彼氏なの
豚骨しょうゆ野菜炒め @yzrh_hyt 2017-10-22 17:21:36
うっひょー!思った通りコメ欄地獄じゃねぇか
ゲン @xyz0001abc 2017-10-22 17:25:59
全員で家事をやるのは分量に差があっても家族全員が納得しないと破綻する。 家事押し付けあってる人じゃこんな家庭は維持出来ない
くじら @nemu445 2017-10-22 17:28:26
すいません女ですが彼氏に自分の服畳ませたことも部屋掃除手伝わせたこともあります・・・。
どうぐや🌀 @1098marimo 2017-10-22 17:29:03
外国人の彼氏という主語
とみす @mist_mdmd 2017-10-22 17:29:06
風俗でやった後説教してるおっさんみたいなムーブしてんな
ナベーお @aro30nabeo 2017-10-22 17:33:22
これ系のネタをいまだに続けてる人は蟲毒なのか濃縮されたなのか
monolith@F失 @se_monolith 2017-10-22 17:34:16
なお「夫が自立し切った専業主婦家庭」が標準モデルな国は、世界的にもまずありえませんので。
山岡 @46yamaoka1 2017-10-22 17:34:32
こういう失礼な冗談を言った後に説教かますってのにどうにも違和感が…。まあ本人たちがいいならいいか。
R @romrompon 2017-10-22 17:36:28
多分これは洗濯物を畳ませた行為に慌てたんじゃなくて、何の文句も軽口も言わず、言われるがまま黙って従ったのにその彼氏は抵抗あったんじゃないかな 日本女は恋人にお金払わせて当然って考えてるから対等な関係ってのが理解出来ないんだろうけど
衛生兵 @combatmedic 2017-10-22 17:36:44
90歳以上の年代は、「自分の事は自分でやる」が当然な兵隊さんが多かった世代で、その下の世代から、家事は女性の仕事みたいな価値観に染まった男が増えている…なんて話を聞いた事があります。 出身国文化の違いもあるでしょうが、育った世代間のギャップや環境等も色々と影響を及ぼしていそうですね。
ザンちゃん @zanchann 2017-10-22 17:37:34
コメ欄で男が発狂してそうと思ったら、一番下がまさにそういうキチガイか。
久遠⚡ @Ewigkeit_594 2017-10-22 17:39:59
彼氏さんはどこの国の人なんだろう
ゲソ天@下級国民 @Gesoten10 2017-10-22 17:40:06
マックの女子高生はクビになったのか
思考ブレブレ男 @hainankaidan 2017-10-22 17:40:18
畳んどいてよって言われたら畳む男の方が多いのが草食系社会日本じゃないのか…(困惑)
( Σ ゜◇)すく @Squal0 2017-10-22 17:41:44
そんな素晴らしい彼氏、素晴らしい文化なら、どこの国なのか紹介せず、「外国」とひとくくりにしちゃうのは失礼でしょ。
eririn↑↑ @niko2264 2017-10-22 17:43:22
洗濯物くらい、手が空いてる方が畳めばいいじゃん 面倒くさいな
でき @dekijp 2017-10-22 17:47:03
そもそも、なんで外国=そんな文化なの?外国には中国も中東もアフリカも含まれるのに、なんで外国といえば、一部の国に限定するの?
でき @dekijp 2017-10-22 17:51:25
欧米の文化が日本で主流にはならず、逆に中東などのアジア文化が欧米に持ち込まれます。なぜなら、人の流れが欧米からアジアではなく、アジアから欧米へ。だからです。
茜射す紫野行き @smichie1221 2017-10-22 17:51:57
天井につけた部屋干し用の物干しに届かないから洗濯物をさげてもらったわ。夫婦は何でも一蓮托生日々協力。手が空いてたり得意な方がやればええんやで。肩の力抜こ?
久米留宇 @RueKume 2017-10-22 17:53:55
「絵を描くのを手伝う」がプロポーズの意味になるトカのSFネタみたいなもんですか?
kn @darks508 2017-10-22 17:56:43
「畳んだくらいでだよ?」って、内心で思ったにせよすごく彼のことを非難めいて見てるんだなあ。それほどショックを受けてる彼の心に寄り添えないと判断したのかな
羽生 @cocotu_82310 2017-10-22 18:01:02
父親を含め、私の分の洗濯物も片付けてくれる男性としか交流がなかったのでこちらの彼氏さんの素敵さがあんまりわからない。勿論自分でもやるしそこは話し合って協力しあえればいいよ別に…。あんまり頑なでもしんどいわい。
久遠⚡ @Ewigkeit_594 2017-10-22 18:04:15
つーか自分の国で有り得ない事を冗談でも彼女に言う彼氏って……
お茶 @chabaaaaaaaannn 2017-10-22 18:10:29
まさかとは思いますが、この『彼氏』とは、あなたの想像上の存在にすぎないのではないでしょうか。
@fpshemin 2017-10-22 18:11:59
嘘松のバリエーションですか?
Mo @mo9534156 2017-10-22 18:12:19
そのノリで行けば誰かの洗濯物を畳むのも「家族皆で家事を回す」に含まれて、別にそこまで言う程の事でもないのでは……?もう散々言われてるけど。と言うか別に日本人家庭でも家事手伝ったり位するでしょう、頼まれればなおさら。海外でだって手伝わない家庭もあるだろうし。人だよ人
古葉隆 @kohadamu 2017-10-22 18:14:13
もしそうだとしたら家庭科教育がないからでしょうね。 学校教育が男女共通の職業教育の場であれば、女性だけに家のことをやらせるのはフェアじゃないと考えるのが普通です。 隣の中国に家庭科はもともとありませんし、韓国も最近廃止しています。
佐々木 @nitro235 2017-10-22 18:17:21
こんなこっぱずかしい創作実話臭い物語仕立て上げてまで白人男性持ち上げて日本男をけなしたいという心根がすごい。THE日本スゴイ番組の逆バージョンって感じだけどフェミニストもネトウヨもこの手の手法で自慰するの本当大好きだよね
ぺいぺいのフレンズ @peipei999 2017-10-22 18:24:33
外国って言っても国によるだろ。どこでも通用する話じゃないよ。
くりあ/CLEA-R-NOT-3 @Clearnote_moe 2017-10-22 18:29:35
本当にやられたら心底自己嫌悪に落ち込むようなことを気軽に「やれ」と言うのが冗談になると考える神経のほうが理解できない。たとえが思いつかないくらい。気軽に「死ね」とか言ってる感じ?
絶望党員 @zetuboutouin 2017-10-22 18:33:21
その後の彼氏さんの反応を見るに、彼の文化圏では「俺のケツを拭け」くらいの意味なのかねえ。冗談でもそんなことを言うのは人間としておかしいけど、彼の国はそういう文化なんだろうなあ。
McoMco @McoMcoMcoMco 2017-10-22 18:38:40
タイトルだけみてゲイカップルの話かと思った
翡由良(hiyura)@NNT @PatriotMaya1227 2017-10-22 18:49:49
今度は海外マンセー嘘松ですか?
まんも @manmo999 2017-10-22 18:55:02
プロフ見てにっこり
鹿 @a_hind 2017-10-22 18:55:38
どっちがいいも悪いもないし育った文化・環境の違いじゃしょうがないだろ。 日本じゃそれほど問題にならんことだと教えてやればよかったのだ。 どっちにしろ全員で手伝うとか、その時出来る人が出来る事をやるでいいと思うけどね。
羽生 @cocotu_82310 2017-10-22 18:56:37
「どや。私の彼氏素敵だろう」という姿勢でいることはご両人にとって良い事でしょうし水を差したいというんではないんす。どうぞお幸せに。
鹿 @a_hind 2017-10-22 18:57:26
って思ったけど、これ本来自分がやるべきことまで他人に押し付けてやらせる人とそれを安請け合い、立場上受けざるを得ない構図みたいのって日本独特のものですか?とも思ってしまった。 なぁなぁでやってるとそういうのもないとはいえないんだけどねえ。
みながわ あおい @Minagawa_Aoi 2017-10-22 18:58:20
「個人の領域を犯すこと」が「倫理的な罪」とされる文化なのだろうか。「ここは日本だ」で済ませようとする人もいるが、「倫理的な罪」という概念に「ここは○○だ」を適応させようとすると、もっとややこしい話になるからなぁ。倫理に多様性を認めると崩壊するのよ。
冷奴@不抜誓 @tofullululu 2017-10-22 19:06:35
彼女の家に行った時に洗濯物畳んでたら手伝うでしょ…なんでさも女だけが彼氏の家事やるみたくなってんだ。
かしのき @oak10_r 2017-10-22 19:08:06
日本にももっとこういう男性が増えたらいいですね。50年くらいはかかるかなぁ。
knbbnw5 @knbbnw51 2017-10-22 19:08:57
こういうのが未だにバズるツイッターの方が末法だと思うんだが
エロラクP @eroluck 2017-10-22 19:09:40
はいはい、嘘松。そもそも手伝わせることをしない国の出身だったら、最初の畳んでは出てこないんじゃないか?
あさひんご@水領 @asahineru 2017-10-22 19:10:05
多分ひとつめのツイートは本当。2つめ以降のツイートは女の人の妄想
獅子琉々 @ryukyulion 2017-10-22 19:10:46
元ツイートはあくまで、考え方の違いに驚いた、って話なのでは。 外国人age、日本人sageだ!って噴き上がる人は少し落ち着いた方がいい
しゃふ@しにたみ100% @rituku 2017-10-22 19:12:05
[c4268057] 性犯罪も日本の方がずっと少ないよ
Traum とらうむと読むらしい @Traum1 2017-10-22 19:12:47
この外国人彼氏が何を問題にしているのかがちょっとわかりにくい。人の洗濯物をたたむ行為なのか、自身がやるべき仕事を平気で引き受けたことなのか、人に言われて文句を言わないで引き受けたことなのか。それによって、今後気をつけるべき対応が違うような気がする。
平尾 由矢(パブリックエネミー) @astray000 2017-10-22 19:13:31
これあれだよね。足りない頭で「日本では家事を女性にばかり押し付けている」ということをディスろうとして、失敗している事例だよね? そもそも、相手が自分の言う行動を取ってしまって困るようなジョークを自分でって、相手が自分の価値観と違う行動を取った上に説教する人(しかも、そのジョークを言ったことへのごめんなさいもなしに)って、他人に迷惑掛けた挙句にヘラヘラして「冗談なのに何怒ってるの?」ってのたまう人間とベクトルは違えど上から目線度的に言えば同じように感じるのだけど。
平尾 由矢(パブリックエネミー) @astray000 2017-10-22 19:16:40
相手が自分の言う行動を取ってしまって困るようなジョークを自分でって、>相手が自分の言う行動を取ってしまって困るようなジョークを自分で言って、(修正
平尾 由矢(パブリックエネミー) @astray000 2017-10-22 19:17:41
それやる前にひとまず「ごめんなさい」でしょうが。その後に弁明でしょ。何自分の行動の弁明を最初にやってんの? RT ベランダから戻ってきた彼が「ちょ、ちょっとなんで本当に畳んでるの!?」って焦って駆け寄ってきて、洗濯物を取り上げられた。 RT 「冗談に決まってるでしょ。俺の洗濯物なんだから畳ませるわけないじゃん!おかしいと思わない?こんなこと頼まれてもしなくていいんだよ。ていうかこんなことしちゃダメだよ。しっかりしてよ。」とか言
まかとちつ @podhgg0bt1kh 2017-10-22 19:19:48
つまらないジョークを言う文化も海外ならでは
すんか @sunka_ 2017-10-22 19:23:54
うーん、このレベルの分業でダメっていうなら、男性に「車洗うのお願いしていい?」とか「スマホ、うまく動かないんだけど見てもらえる?」とか、これ以上にとてつもなくアウトになっちゃうけど、全部自分でやっているのかなぁ。
pekoe_tw @peckoe_tw 2017-10-22 19:24:03
これ、日本と海外文化圏との違いじゃなくて、所属階級(上流・富裕層と下流・庶民層)との違いな気がします…。
TD-M18もっこㄘん @Mokko_Chin 2017-10-22 19:27:01
説教かます前に礼くらい言えや。
3mのパブリックエネミーちくわ @tikuwa_zero 2017-10-22 19:27:58
「子供産むの? OK、一人で頑張って産んでくれよな! え、付き添わないよ。何冗談云ってんのwww」って事にもなると思う。 RT sunka_:うーん、このレベルの分業でダメっていうなら、男性に「車洗うのお願いしていい?」とか「スマホ、うまく動かないんだけど見てもらえる?」とか、これ以上にとてつもなくアウトになっちゃうけど、全部自分でやっているのかなぁ。
azerty @azertybiz 2017-10-22 19:35:58
親でもないのに他人の家事をするのは召使いの仕事っていう文化かと
@kei___2017 2017-10-22 19:39:44
コメント欄で脊髄反射的に主批判してる人は一体どんな心理なんだろう。 自分の意思をやすやすと他人に委ねない、自己の権利を大事にしてね、て彼氏が言っていることは、男性にも女性にも当てはまる。 つまり自由意志をよしとしない、支配欲が強く弱地ものいじめをしたい人間が脊髄反射的に拒否反応しているように見える。
いーぴん @kohe106 2017-10-22 19:40:51
これって逆に「彼氏に手伝って欲しいこと」も当然頼むことができないわけだけど、その辺理解した上でこの人達はこの外国人彼氏ageをしてるんだよね
いーぴん @kohe106 2017-10-22 19:41:59
自分のことは自分でってのもよいけど、結局バランスってかケースバイケースだよなぁ 極論で考えるからおかしくなる
ころろ @zW9CLXUyu8cq5id 2017-10-22 19:49:29
「ありがとう」で済む話だろ、めんどくせえ
kt60@新刊発売。詳細は固定ツイート @kt60_60 2017-10-22 19:53:07
「彼の国」がどこかはわからないけど、アメリカの最長寿アニメの「シンプソンズ」だと主人公の妻は、主人公が壊した電気スタンドの片づけ、一家が食べる食事の料理、子供の面倒、家族の買い物、主人公の個人的な買い物もすべてひとりで担当しているので、アメリカではなさそう、と思った。
kt60@新刊発売。詳細は固定ツイート @kt60_60 2017-10-22 19:54:06
まぁただ、主張そのものには賛成です。
九銀@半bot @kuginnya 2017-10-22 19:57:15
「『やる気がないなら帰れ』って言ったら本当に帰るなんてけしからん」みたいな案件に見える。文字通り受け取られたら困るような発言をするのが全て悪い。
TD-M18もっこㄘん @Mokko_Chin 2017-10-22 20:04:04
彼女君が彼氏君の指示(家事)を肯定したら支持して感謝し、拒否したらそれも尊重して無理させないのが自己の権利の尊重じゃねぇの。彼氏の言・動は自己思想の押しつけに他ならない。
いとかいさとし @itokais 2017-10-22 20:09:03
自分も同性の友人に畳んどいてって言って畳まれたらビビるかも 説教はしないが
他人 @Messiah_Justo 2017-10-22 20:13:37
俺のからあげにレモンかけていいよ
Holten @Holt800 2017-10-22 20:16:37
「彼氏彼女というかなり親しい間柄で、暇な時に洗濯物を畳む」のが「頼まれてもやってはいけない事」なら、この彼にとって「頼まれたらやってもいい事」ってどういう事なんやろな?
はやし・しのぶ @Hirarinmac 2017-10-22 20:50:09
団塊老害男性は何もしないてのはウソ。ソースは自分のオトン(後期高齢者に足突っ込みはじめた)。飯作りから洗濯掃除後片付け何でもやってくれる(さすがに飯作りはしんどいらしくスーパーで買ってくるのが大半)。というソース1だけで団塊老害男性の悪評は解消されたかな?
Live long & prosper @titan3xFnfxte 2017-10-22 21:02:47
さすがにその辺の話は個人の話なんで、国がどうの文化がどうのって話にまで広げちゃうのはやりすぎだと思う。
佐渡災炎 @sadscient 2017-10-22 21:03:41
作り話にしてもレベルが低いし、このエピソードが仮に万が一事実だとしても日本disの結論になる理由がさっぱり分からない。
佐渡災炎 @sadscient 2017-10-22 21:04:53
「家族全員で仕事を回す」ならむしろ洗濯物なんて誰が畳んでもいいじゃねえの。設定上の目的と手段が矛盾してどうすんの。やり直し。
Earwax @Earwax97409510 2017-10-22 21:07:21
「ひでえ彼氏だな」という感想しか出て来なかった。国柄とか何も関係無いだろこれ
ホワイトヘアーデビル @whdanzi 2017-10-22 21:12:35
まーた外人出てきてハッとする流れかと思ったらハッとしてなかった
エルハリマ夫 @ha4T2xi 2017-10-22 21:19:26
まず「試し冗談」がやばい。DV男性は「ぶつよ?」など実際の行動を起こす前に暴力をほのめかす発言や素振りを見せるんだそうだ。相手が怒ったら冗談だよと機嫌を取り人の良さをアピールするそうな。そうやって従順さの度合いをはかって結婚囲い込みをする。よくねーよ、そういうのするっと出る奴は
時々怒るおっさん @oldmanpom 2017-10-22 21:19:36
洗濯物を畳むかどうかに良し悪しなんて本来無いが、なぜ海外でそれが問題になるかと言うと、海外では「洗濯女」という職業差別があって割りとナイーブな問題だからだ。「私は洗濯女じゃないから!」って怒るのが海外での流れかと。つまり彼氏は冗談で差別的なことを言ったら本当にやられて驚いた、ということである。日本では男女差別がどうの、海外では~、みたいな話があるが、海外も相当に差別がある(あった)という話。
ぺりかんびん @perikanbin1 2017-10-22 21:30:14
海外ってどこの国よ。。せめて国名くらい書いて欲しい。
たけ @Eo554IijYfHOQqw 2017-10-22 21:40:38
kei___2017 まるで脊髄反射的に叩いている人がいるかのように語りだす悪質な手口
獅子琉々 @ryukyulion 2017-10-22 21:41:35
sadscient 「彼女」であっても、「家族」もしくは「この家の住人」では無いからってコトでは。 この差は「恋人との立ち位置観」が日本と違うという理由もあるかも。
くまむしヾ(^ω^)ノ゛ @kumamushi_sop 2017-10-22 21:44:16
こういう話、誰にとっても幸せにならないからやめたほうがいいと思うな。
ありよし/コアロン @TnrSoft 2017-10-22 21:44:30
メイドさんとか召使とか奴隷にたたませる国だったんじゃないか?
ありよし/コアロン @TnrSoft 2017-10-22 21:45:40
日本は学生が教室や校庭、トイレ掃除するのは当たり前だけど、欧米じゃありえないって聞いた
獅子琉々 @ryukyulion 2017-10-22 21:49:11
差別的な扱いというより、「家事は住人がするもの」という意識づけが強い文化なんだろうって方がしっくりくるんだけど。前者に感じる人多いのね。
kampfer @kampfer2009 2017-10-22 21:56:01
お互いで助け合ってるなら問題ない、自分の事は自分だけで片付けなければならないと決めつけるお前らの文化の方がおかしいと、逆に強く言って良い案件だと思う。
leggle @GYMUGYMUGYMU 2017-10-22 21:59:24
なんというかほんと、個々人の信条の問題を軽々しく「文化」って言ってるところがもう論外 それが国民性・文化と呼べる程のエビデンスを歴史や社会制度の観点からもってこい 話はそれからだ
まっくろくろすけ @BlackCloudy 2017-10-22 22:09:05
oldmanpom つまり、そういう差別的なことを冗談でも彼女に言ってしまう彼氏はクソってことか…
友梨奈 @0509Una 2017-10-22 22:21:12
こういうのは皆さんすーぐギャーギャー否定するけど、「外国住んでるけど外国女最高!」みたいな話聞かないのは何故かなぁ。散々女尊男卑だの日本女は糞だの言われる割には
友梨奈 @0509Una 2017-10-22 22:22:34
実際そういうのがあったら、ここでギャーギャー言ってるみなさん「ほら日本女は糞!反省汁!」と手のひら返しそうだな
友梨奈 @0509Una 2017-10-22 22:25:44
あと、日本は役割分担だ!とか言ってるけど、共働きが今時普通だし共働きでも家事育児は女が主にやってるとこが多いんだよなあ
ヒロシゲマン @sqnUQ7xhaU1UVJa 2017-10-22 22:25:54
「家事を分担する」という発言が「できる奴ができるときにやる」ではなく「自分の分だけやる」の意味になる文化の国ってどこ?知らないと困るよね~
たけ @Eo554IijYfHOQqw 2017-10-22 22:30:52
oldmanpom つまり、洗濯女という文化(悪い文化)を持たない異文化圏の出身者に対して洗濯女ジョークを振った挙句、文化の違いでジョークを理解していないという発想に至らず、洗濯女であることを受け入れちゃだめだよ!って勝手に怒って勝手に説教はじめたアホの子だったということでは?
手羽先 @tbskChicken 2017-10-22 22:34:11
召使いを見下しながら使う文化だから家族や恋人に家事させられないって言う、「職業差別が酷い外国のクソさ」の話であって、外国素晴らしいみたいなのとは対極の話だよ
李会 @rikaIMur 2017-10-22 23:00:32
oldmanpom それが本当なら、この彼氏は自分のパートナーに「洗濯女」と同じことを要求したわけで、やっぱり褒められた存在じゃなくなるんじゃないですか。
sukebenayaroudana @Sukebenayarouda 2017-10-22 23:03:32
妊娠とかの事情で女性が仕事をやめることになって、食費や光熱費は別として友達のランチ代とか服飾費を男性からの生活費から出したら「俺の金なんだからそんなのに使っていいわけないじゃん!!おかしいと思わない?ていうかこんなことしちゃダメだよ。しっかりしてよ。」といわれてケツの小さえ男だ!などとと思わず、「自分のことは自分でなんとかするカルチャーなのね」と感動してほしいものですな。
(TmT )ノ🍅 @tomatoandgarlic 2017-10-22 23:09:22
>日本では普通に彼女が彼氏の部屋掃除したり、彼氏の家に料理しに行ったりするじゃん え?そうだったの???
ポッカ @pokka80 2017-10-22 23:10:07
それがジョークになるってどんな国だよ。それをいうのも意味わからん
お茶 @chabaaaaaaaannn 2017-10-22 23:19:14
毎度毎度思うんだが、一々想像上の誰かに代弁させるんじゃなくて主張があるなら自分ですりゃいいのになんでそんな回りくどいことをするのか理解に苦しむ
v16465353438 @v16465353438 2017-10-22 23:26:04
また脳内彼氏を錬成してるの?
ぐっつすっす @karappoflavor 2017-10-22 23:27:24
「洗濯物を畳む」ってのはそんな汚らわしい行為だったんだ、外国すげえな
marumushi @marumushi2 2017-10-22 23:32:53
決して自分個人の考えというわけではないという予防線にもなるし、万一炎上してもいや別に自分が言ったわけではないしと逃げられるからかね>架空のキャラ
v16465353438 @v16465353438 2017-10-22 23:37:11
こいつに対して脳みそ空っぽそうなやつらが、衝撃を受けました〜とか言っててもうね。嘘つきにはツイッターってほんとにいい世界なんだろうなあと思った
GRAM PRIME @gramprimeGGWP 2017-10-22 23:57:43
白人が言ってるならただの文化の違い。背景として、日本は嫁に家事をさせてアメリカは黒人の召使に家事させてただけ。白人からしたら汚い黒人の召使いがやるような作業って見下してるだけだから日本人叩きしてるのはただの不勉強。もうちょっと文化の違い考えようや
Mill=O=Wisp @millowisp 2017-10-23 00:03:51
いつもは多少創作くさくても「ツイートした本人の主観においては真実である」と言う前提でコメントするんだけど、流石にこれは出羽の守が過ぎるでしょ。もっと設定練り込みなさい
毒眼鏡@てんやわんや @poison_crawler 2017-10-23 00:12:00
「文化の違い」ってタイトルにあるんだけど結局「どんな理由」で日本との文化ギャップがあったのかわかんないから「ふーん?」ぐらいで終わるなぁ
amallo @ttmsamallo 2017-10-23 00:14:04
こういう無から虚無の議論を巻き起こす糞ツイート大好きです
trycatch777 @trycatch777 2017-10-23 00:29:21
相手の国名もわからないけど、そもそも、ジョーク振っておいて、相手が真に受けたら文句を言うなんて、どの国の人だろうがひどいことに変わりはない。
フローライト㌠ @FluoRiteTW 2017-10-23 00:37:15
そんな「あり得ない事」をジョーク面して言ってのけるくらいナメられてんですね
電子馬 @Erechorse 2017-10-23 00:39:49
嘘松を火の粉のかからないところで眺めるのは楽しいっすね
フローライト㌠ @FluoRiteTW 2017-10-23 00:41:57
ちゃんと決まってる「自分がやることの範囲」がこれだけ狭いってのが、そりゃ離婚率も犯罪率もずっと上なだけあるなって納得できる証明だな。相互扶助、助け合い後進国サマはヨソの足まで引っ張りたがる。ちなみにこの女性が逆に「私が帰ったら彼が自分の者だけ全部片付けて私のものは放置してた」「なんで僕がキミのものを片付けなきゃいけないの」って言われてたらどうだったんだろう?
すみれ @sumire430 2017-10-23 00:47:00
こんなの風俗で事後に説教するおっさんと大差ないのに外国人だと素敵な彼氏になるんだなぁ。
フローライト㌠ @FluoRiteTW 2017-10-23 00:48:24
文化の差、といえばその通り。仏教的にはこういう行いって地獄に落ちた亡者がやる浅ましい行為じゃなかったっけ?あの長い箸しか支給されない仏教説話だと。  しかしまあ、付き合い始めのカノジョ相手にやるジョークなのかなこれ。何か相手の出方を伺うジャブみたいに見える。どんな反応をするかでその後の態度を決めるというか。
ネナシグサ @TeaAndG 2017-10-23 00:49:35
そもそも「外国」って主語がでかすぎ。北朝鮮からイスラム圏からアメリカまで全部外国なんだからなんだって主張出来ちゃうでしょ
フローライト㌠ @FluoRiteTW 2017-10-23 00:50:59
oldmanpom 「ごめんよ、難しいこと言っても高卒のキミにはわからないのに・・・ボクの配慮が欠けてた、反省するよ」みたいなジョークかっ飛ばす男なのね
kumonopanya @kumonopanya 2017-10-23 01:11:55
そんなことしなくていいんだよといいつつ全員でやるという矛盾。
ふれーりあ @_dmp 2017-10-23 01:13:16
奴隷文化とは縁遠い我が国では家事は家族が分担してやるものなので……とか言っとけばいい?
kumonopanya @kumonopanya 2017-10-23 01:13:51
彼一人に作業させておくよりも一緒に手伝ったほうが、作業が早く終わって一緒の時間増えるじゃん? 待っている方はぼーっとして待ってるの?
おいちゃん @semispatha 2017-10-23 01:16:27
まさかとは思いますが、この「彼氏」とは、あなたの想像上の存在に過ぎないのではないでしょうか。
ふれーりあ @_dmp 2017-10-23 01:18:49
そもそも大多数の日本人の感覚、いわゆるケガレ思想からすると「被差別民に家事やらせる」ってそっちのが嫌じゃない? 少なくとも「家事をするレベルのお手伝いさん」が被差別民に該当する時代はなかったはず。むしろそういう所に勤めるのがステータスだったし。
姓名 @nityonityo 2017-10-23 01:37:34
記憶ってのは年が経つと脚色されるもの、そんだけのことじゃないかしら。。。
ひよこ豆 @yakitori_beam 2017-10-23 01:46:02
自分の意思を大切にしろと言われても、自分の意思で相手の洗濯物を畳む作業を手伝ったんだからとやかく言われるのも筋違いな気がする。
りざ @rizariza2017 2017-10-23 01:49:51
僕はこれ嘘松だと思いますけど、仮に嘘松じゃなかったら「ツイ主を舐め腐ってるかもしくは馬鹿などっちにしろ糞な彼氏と、文化の違いも理解できずにその糞彼氏をもち上げてる超馬鹿女」って事になるので、やっぱり嘘松って事にしておいた方がツイ主に優しいと思う
ナナシ @tokuninasi3 2017-10-23 01:52:13
一方飯も足も指輪も式も男に用意させるのが当たり前の日本人女性なのでした。
ヒロシゲマン @sqnUQ7xhaU1UVJa 2017-10-23 01:55:35
kei___2017 ほんの軽い頼み事されて引き受けたら相手がなぜ引き受けたのか等何も考慮せずに「お前は奴隷根性の人間だ!」と説教垂れるとか基地外、メンヘラのレベルだろ。そんなことも分からないで読書感想文なんぞ書き散らして大丈夫か?
ザワー@波乗り用 @zawaif_2 2017-10-23 02:11:40
いろいろ総合した結果カースト制度が残ってて仕事が細分化されていてかつ職業選択の自由のないインド人という脳内結論になりました(適当)
佐渡災炎 @sadscient 2017-10-23 02:35:02
ryukyulion そうだとしたら、単に「アカの他人に家事を頼むかどうか」という話で、家庭内での家事分業がどうとかって全く無関係の話じゃねえの。
はるまき @dethgner 2017-10-23 02:36:43
嘘か本当か知らんけど、彼氏がクソなのはわかった。
山の手 @Yamano_te 2017-10-23 02:37:17
この主張をされてる方に興味がわいたので普段のツイートを見てみたのですが、日本人学生下げ、陰謀論じみた日本政府下げ、日本は過労死だらけで独裁政権で学生は英語が喋れなくて、というツイートが延々と続く精神的に不安定そうな方でした。まとめを読むときには、どのような方が主張しているのかを見てから判断することも大切ですね。
獅子琉々 @ryukyulion 2017-10-23 03:02:03
sadscient 家のことは住んでる人がやるという習慣があるから、一人暮らしの家の仕事は他人に頼むものじゃない。と自分は解釈できました。
重-オモ- @__oMo__ 2017-10-23 03:05:40
もしこれが実体験だったら、自分とは違う文化で育った相手に対して「彼女の国ではこれが普通なんだ」と思いもせず確認もせず自分の価値観を押し付けてくるだけのダメ男でしかないので、どこからどう見てもいい話になりようがなかった。
獅子琉々 @ryukyulion 2017-10-23 03:12:19
普段のツイート見ても、色々不満あるんだなあ、とは思うけど、特段変なこと言ってない気が。 コメントの方が、極端に反応するなあ、という感想
藻塩 @granoura 2017-10-23 03:16:05
どんだけ外人彼氏というレッテルに嫉妬を覚えておるんやツイッターの民は。
山北篤 @Gheser 2017-10-23 03:36:00
「家に住んでる人全員で仕事を回す」くせに、「彼がベランダで洗濯物取り込み」つつ彼女が「洗濯物畳んだ」のはいけないというのが、どう見ても論理的では無いよね。それとも、彼女は家に住んでいない人なので、仕事をまわしてはいけないのかな。それなら、彼が遊びに来たとき、彼にも彼女の家の手伝いをしてもらうなら対等だから、今後はそうすると良いよ。
受付嬢 @pinkbenki 2017-10-23 03:41:57
外人様大好きだから仕方ないよね 外人様の言うことや価値観は正義だから 外人様コンプレックスが強すぎるんだよなぁ日本はさ
たちがみ @tachigamiSama 2017-10-23 03:42:11
一個人の体験に過ぎないのか、国全体の習慣なのか、外国人を通して自分の主張をしたいだけなのか、この手の話はいつも面倒な展開を見せる どこの国かはっきり明言するだけでだいぶ話がすっきりすると思う
三ケ日蜜柑 @mikkabi_mikan33 2017-10-23 04:15:35
この外国にお住まいの女性がおっしゃっていることもよくわからないのですが、別にこの方が頼んでtogetherにまとめてもらったわけでもないでしょうに。真偽について判定する立場ではございませんので何も申し上げることはありませんが、「外国人とこれこれのやりとりがありました」系のお話が衆目に晒されると、よってたかって否定して楽しむ文化が日本にはあるのだということはわかりました。悲しいです。
たちがみ @tachigamiSama 2017-10-23 04:23:00
こういう価値観に触れて色々考えるのは別に構わんだろうけど 物事には背景があり、立ち位置で見方も変わるものだから一面だけ見て評価を下すのは危ういというだけの話 どこの国か分からんと発信者の感想しかわからん
神楽坂優奈@横鎮丙てーとく @BELLKARM 2017-10-23 04:31:25
役割分担をするか皆で分散するか、どっちにもメリットデメリットはあるが・・・さて、これを国の防衛で見てみると? あぁ、なるほどお国の差が出るねぇ
ebxy @ebshrimp 2017-10-23 05:03:36
一連のツイート自体は、カルチャーギャップで衝撃を受けただけの話で、真実に目覚めた的なスタンスじゃないからね。暴言にしかならないことをジョークのつもりで言うというのも、あるあるではある。
ebxy @ebshrimp 2017-10-23 05:15:55
下賤とされる労働に就くなどして、本人の意図とは関係なく「自分を大切にしてない女性」と見られる相手に対して、「そんなことしちゃダメだ」「自分を大切に」などと言ってくる男は本邦でも確認されてるし、漫画とかフィクションでも美談的な話としてありそうなやつではあるので、家事をどういうものだと思ってるかの違いだけなんだよな。
すこ太 @4m96uhyji 2017-10-23 05:26:06
脳内外人で日本人男性を殴るのキモティカ?
冶金 @yakeen4510 2017-10-23 06:35:55
とにかく外国人と結婚したがるのが日本の女。なぜなら子供のときからディズニーで洗脳され、テレビ広告で外国人や混血タレントばかり出てきてさらに洗脳され、英語教育でさらに「外国語を話せることがかっこいい」と洗脳され、反対に日本人の誇りとか愛国心は「そんなの教えたら右翼になる」と言われて全く教育されてないから。もう世界的に「日本の女はすぐ落ちる」と有名。まぁ基本的には男も同じ。よくいるじゃん。たががガイジンってだけの女をやたら美人だと持ち上げる奴。ロシア方面とかな。
李会 @rikaIMur 2017-10-23 06:38:40
この手の(海外出羽守が想像する)外国人が言いそうな台詞を想像すると「ありがとう、たたんでくれて。すごく丁寧なたたみ方だ、アメージング」とまず褒めて「ごめん、本当ならボクが畳むはずだったのに」と謝罪、「お詫びにボクが作ったパンケーキをごちそうするよ」って流れになりそうだけど、この外国人は「自分から頼んだことを褒めるどころか叱りだす」という、この手の人達が大嫌いなはずの「日本人男性」の行動まんまなんだよな。
長谷川 @nanjjj1000 2017-10-23 06:40:12
まーーーーた「アタシの考えた最強の外国人彼氏(国籍は秘密)(ツイート数の多さの割に初登場)」かよ。もうちょっとバリエーション増やせよつまんねえな。
Moku1738 @User_1738 2017-10-23 06:45:04
そもそもこういう頭おかしい人はジョークが何かわかってないからこんな作り話を堂々と公開できちゃうんだろうな。はっきり言うけど、彼らはそんなわかりづらいジョークは言いません。
ゲン @xyz0001abc 2017-10-23 07:04:10
まったく笑えないけど、どこがジョークなの?
20160528 @cr30323v 2017-10-23 07:25:03
「海外では」自分の素性を明かさず匿名で発言することは、己の言葉に責任を持たない態度であるとして、その意見は無価値だと見なされる、と聞いたことがありますね。
シオシオ神殿 @WsaltTemple 2017-10-23 08:38:53
真逆な文化の”外国”も多いけどね。どこの国の彼氏だか知らんが。
ハーミッセイーニヨッ @ishiyuriniwa 2017-10-23 09:03:41
洗濯→家政婦→有色人種への差別、てな思考だろう。ララランドの家政婦も有色だったけな
@cmplstofB 2017-10-23 09:14:01
その内,「外国人の彼氏が『拳銃なんて持つのあたりまえだ』と言っていたので日本男子も拳銃持とう」みたいな まとめが出そう (KONAMI)
nob_asahi @nob_asahi 2017-10-23 09:20:58
まとめ公開から18時間現在でコメント数230ですか。かなりのペースに必死さが伝わってきますね。到底受け入れることのできない価値観なのでしょう。
は し ろ う @Sutekase_King 2017-10-23 09:23:17
罠にはめた上で説教してくるってマウンティング以外の何物でもないだろうに、それをありがたいと感じているから日本人女性は(ry
紺碧夏海 @natsumi_d_blue 2017-10-23 10:06:45
外国人の彼氏が言ったことが本当なら、これ言葉によるDV案件じゃないのかな?。
紺碧夏海 @natsumi_d_blue 2017-10-23 10:09:45
あるいは、外国人の彼氏が本当にいたとして、その彼氏がどっかから「日本人女性は結婚していない恋人同士時台であっても、彼氏の家事をかいがいしくする。」何てな情報を仕入れて試してみたら、ホントにしちゃったので慌てたとか?。
紺碧夏海 @natsumi_d_blue 2017-10-23 10:10:12
で、どこのお国の方なんでしょね、その外人の彼氏さんって。
紺碧夏海 @natsumi_d_blue 2017-10-23 10:11:28
同士時台じゃなくて同士時代のつもりなのに、また変換ミスってたorz。
shogun_majires @shogun_majires 2017-10-23 10:45:41
まーた海外ネタでハッとしてる・・・
霧島征途@冬コミ申込 @YukitoKirishima 2017-10-23 10:54:39
裏を返せば掃除洗濯は「下層の仕事」って定義しているわけか?
霧島征途@冬コミ申込 @YukitoKirishima 2017-10-23 11:09:05
使用人文化とでも言えばいいのだろうか?(・ω・)
Noodle. @Noodle1002 2017-10-23 11:12:50
お願いした事やってくれたら「ありがとう」って返せば良いんだよ。ただそれだけで男女とかじゃないのよ。
シバッキー♡サークルKを守り隊 @umiusi45 2017-10-23 11:33:22
とりあえず、ロシアはソ連の時代から男女関係無く働かされるけど、家事はほぼ100%女性のモノらしいっすよ。未だに http://synodos.jp/international/6659
シバッキー♡サークルKを守り隊 @umiusi45 2017-10-23 11:45:34
ってことはさあ、乾いた洗濯物は畳まずにそのまま全部クローゼットかなんかに突っ込んでいるんじゃないの?箪笥とか使わずにさあ~
五月雨山茶花蝉しぐれ @taken1234challe 2017-10-23 12:19:31
彼らの言う外人は主に白人でしかも常任理事国クラスの国民に限るよね。 どんだけステレオタイプこじらせてんだよw 対して変わらんよ彼らも。
友梨奈 @0509Una 2017-10-23 12:20:13
出羽守ガー!嘘松ガー!って言ってる人らも、外国人が日本のブラック企業や過労死を斬る系の話なら手放しで絶賛するんだろ
タツコマはネコ科猛獣に襲われてしまった @TATukoma1987 2017-10-23 12:37:52
欧米のドラマで「それやっといて―」「わかったー」ってネタは見たことあるんだが。というか、そういうのってそこまで心を許し合って共存している関係性を表す物だよね?
@kattenisiyagare 2017-10-23 12:38:17
お前らどうせ彼女すらできないんだから、別に気にする必要なくね?(笑)「俺は自分で自分の洗濯物を畳んでるぞ」って胸張ればいいじゃん。
タツコマはネコ科猛獣に襲われてしまった @TATukoma1987 2017-10-23 12:39:01
0509Una それは、外国、特に欧米での『うちの国はブラックなんて無いんだよ(臭いものに蓋』ネタが出てくる案件。産業革命期のイギリスとか凄かったよ。労災で死体が出るとそのまま船の隔壁に埋めちゃったりとかって話があるくらいには。
冶金 @yakeen4510 2017-10-23 12:41:05
[c4269630] 「女がしなきゃいけないというのは確かに無いですね。もちろん男は稼ぎがなきゃダメ、みたいな精神も絶対に無い」北欧かぁ。で、その結果がこうなんでしょ。http://totb.hatenablog.com/entry/2017/10/09/195036
タツコマはネコ科猛獣に襲われてしまった @TATukoma1987 2017-10-23 12:43:29
umiusi45 スラヴ系あるあるネタなんだけど、「スラヴ系の女は怒らせると超怖い(DVが男女共に社会問題になるレベルである)から、彼女たちの縄張りを触らないようにしよう」ってのもあって。単純に男尊女卑もあるけど、ロシアのおっかさんは超怖いからね。
霧島征途@冬コミ申込 @YukitoKirishima 2017-10-23 12:44:29
そういや、「日本人女性は何も言わずに家事やってくれるから外国人男性にとても人気」みたいなの見たな。
シバッキー♡サークルKを守り隊 @umiusi45 2017-10-23 12:56:10
TATukoma1987 ロシアでは「女房殴れば、和が生まれる」「女房を殴れば、キャベツスープが美味くなる」という諺があるとかないとか(--; http://blog.goo.ne.jp/mugi411/e/754ee75f6de0a332c0090aceef19c825
E.E.G @AXON_EEG 2017-10-23 12:59:40
ウソだろうが本当だろうがそもそも外国文化とか関係無しにこの彼氏おかしいという話になってるのに外人がブラック斬る話なら絶賛するだろとか何言ってんだ?論点すり替えにもなってないんだけど
匿名希望 @coconotsu 2017-10-23 13:00:00
こういう本当か嘘かわからない与太話のせいで専業主婦になりたくてもなれない女が増えていくわけだ。
シオシオ神殿 @WsaltTemple 2017-10-23 13:06:11
nob_asahi コメント読むと(゚Д゚)ハァ?って人多いけどね。否定的なコメントが組織的いやがらせに感じられるんなら一度専門医に相談することをおすすめしたりしなかったり割りとどうでもいいや。
イチロウ @ichiro_wiz 2017-10-23 13:11:19
この手の芸風は正直見飽きたので、もうちょい別の方向で日本男性を下げるアピール頑張ってください。このままだとモリカケ問題でしか足を引っ張れなかった野党と同じですよ?
アドマイボー @admaiboh 2017-10-23 13:21:16
kattenisiyagare そうは言っても「万が一にもお前に恋人が出来たら、洗濯物を畳ませるに決まっている」のような仮定で殴られる経験を何度もしているのだから、自衛策を講じるしかないのだ。何度攻撃されようと無抵抗でいられる人などいないんです
黒箱 @kind_sy 2017-10-23 13:24:37
逆の立場になっても手伝ってもらえないことに気付かないとするなら、男女差別心があるのはこのツイ主だよなぁ...
JBOYSOFT JunjiSuzuki @jboysoft 2017-10-23 14:55:59
普通にある話に思えました。 「他人に指図されて何でもお人好しに言いなりに動かされちゃあダメだよ」という忠告、「なめられちゃあひとに利用されて損するからもっと毅然としないと。」 日本でもあるんじゃないかな。 (翻訳意思疎通が十分でない可能性も。) 若いとうまく言えないかもしれないけど、普通に「自分が好きでしている」こと、世界にはいろんな慣習や役割分担があって、愛ある忠告はうれしいけど強制されたくはないので私側のありようも知ってほしいし尊重してほしいことを伝えればいいんじゃないかな。
タツコマはネコ科猛獣に襲われてしまった @TATukoma1987 2017-10-23 15:03:49
umiusi45 そういうのがあるから男女共にDVが大問題になっている。スターリンは母親から暴力を受けて育ったのもあってああいう性格になっちゃってますからね。成人してからも、母親からの恐怖支配から逃れられていなかったようで。ヒグマを棍棒で追っ払う国だし。ロシアで日本人が人気なのは、男女共にDVしてこないだろうというイメージもあるからだそうな。ちなみに、ソ連時代に性教育を禁忌としたせいで出来婚率5割超だそうです。
タツコマはネコ科猛獣に襲われてしまった @TATukoma1987 2017-10-23 15:07:03
yakeen4510 ちなみに、北欧は専業主婦(主夫)を絶対に許さない社会だそうです。金持ち以外は、国民全てが共働きじゃないとダメだという同調圧力が酷いとスウェーデン在住者による現地レポというか愚痴が。その点では、イタリア、アメリカ、日本は恵まれてるよと。
ひろっぺ@シン・十四松・フレンズ @hiroppe3rd 2017-10-23 16:25:44
その国がどこの国かわからないけど、その国では、どこの家庭も洗濯機は一人分しか回さないってことか。ずいぶんと非効率なことをやるんだね
terotero @terotte 2017-10-23 16:28:42
こうしてまた1つ謎の嘘文化が生まれた
Otani,Masahiro @keteru98 2017-10-23 16:33:54
外国人の(彼氏、友達、ビジネスマン、先生 etc.)に日本の後進性()を指摘されて"気づき"を得るな。 なんだその「人間」みたいな括りは。 大抵その手の外国人の言うこと、中華圏とかイスラーム世界とか普通に無視だし、欧米のグローバリズムに利益を得た知的エリート層みたいな特殊な層での流行りじゃないの。 もっと多様な世界を見ろ。ダイバーシティを知れ。文化帝国主義を許すな。
ぱっくん @parikore01 2017-10-23 17:01:18
皆で家事をするのかやらせないのかどっちやねん
三ケ日蜜柑 @mikkabi_mikan33 2017-10-23 17:15:43
何回読んでも、このまとめ内のツイートのどこに「日本男性sage」「ハッとした」「気付き」があるのか、どうしてもわからないので、男女の立場を入れ替えて読んでみて「日本女性sage」「ハッとした」「気付き」が感じられるかやってみたのですが、読み取れたのは「文化の違い」「衝撃」「感心」などでした。「日本男性sage」「ハッとした」「気付き」はどの辺に書いてありますか?
jecy_twr @jecy_twr 2017-10-23 17:17:13
「頼まれたとしても自分がやるべきではない事は拒否すべき」と「『洗濯物畳んでよ』と言うジョーク」ってのがどうにもつながらないんだよなぁ
佐渡災炎 @sadscient 2017-10-23 17:22:57
ryukyulion いや、だから、「赤の他人に家事をさせない」というのは、仮に家庭内で役割固定してても成立するよねって話なんだけど。
ひろっぺ@シン・十四松・フレンズ @hiroppe3rd 2017-10-23 17:24:44
『基本的に料理は食べる人全員で用意するし、家の掃除や洗濯も誰か一人だけが担当するとか絶対なくて、家に住んでる人全員で仕事を回すのね。』こういうことを言っている時点で「ん?」って思うんだよ。赤の他人の家に入って掃除やら洗濯やら食事やらチェックするって普通の日本人はやらないよね。恥の文化として
佐渡災炎 @sadscient 2017-10-23 17:29:41
ryukyulion 「家のことは住む人がやる習慣があるから」といっても、住む人が複数の場合の役割についてとは無関係なわけで。たとえば「家のことはママがやるから他人には頼まない」でも矛盾なく成立するでしょ。
アロー@士郎実装待機 @full_focearrow 2017-10-23 17:51:12
これ別に矛盾とかはしてないと思う 生活基盤を共にする家族とは分業しても、その前段階である恋人に自分個人の家の家事を分業するのは失礼って考えじゃないの? 家族ならそこは彼女の家でもあるけど、恋人ならそこは彼だけの家だから やるべきじゃないってのも、そういう理不尽な要求に唯々諾々と従うな、拒否していいんだってことでしょ このツイートの目的が日本sageかどうかは別として、このツイート自体は別に変じゃないよ。文化の違い 最近日本sageツイート多いから、過敏になるのはわかるけどもさ
🈂 @satori_Lv35 2017-10-23 18:13:22
full_focearrow このツイート自体がすごく変だよ。
FIN @rightsandduties 2017-10-23 18:15:48
TATukoma1987 と言うか単純に男1人の給料じゃ生活していけないからそうなってるというのが北欧諸国の現状だろう。日本と違って殆どの女が男に近いレベルで「生きていくために責任背負って定年まで」働かざるを得ない世界
タツコマはネコ科猛獣に襲われてしまった @TATukoma1987 2017-10-23 18:26:14
rightsandduties フィンランドの1人当たりのGDPは43,090.25 USD(2016年)で、日本の38,894.47 USD (2016年)よりも高いです。さらに言えば、大学が無料&社会全体として生涯学習する事でより良い人材が出てくるという価値観があるので、日本より高給取りが生まれやすい環境にあります。
さしすせそのし @hagukiqueen666 2017-10-23 18:36:46
ニートのDTと嫁に嫌われてるおっさんが1日中張り付いて自己紹介してるコメ欄と聞いて
🈂 @satori_Lv35 2017-10-23 18:38:32
「自分が他人の手伝いをするのはイヤ、自分の仕事は手伝え」っていうわがままを正当化するための創作って感じ。『料理は食べる人全員で用意する』複数人で料理なんざ基本できねえし、テーブルをふくとか食器を並べる程度なら普通に日本で見られる光景だろう。
獅子琉々 @ryukyulion 2017-10-23 18:38:49
sadscient もちろんその場合も矛盾無く成立はしますよ。 元ツイートは確かに主題が少しずれた話になってますが、矛盾なく理解もできるので、矛盾と断じるのは言い過ぎと感じました。
manimani @manimanifunny 2017-10-23 18:45:33
明らかなただの泥水を差し出して「はいコーラwww」「おまww泥水www」ってやろうとしたらほんとに飲んだからドン引きして「おまえ…ほんとに飲むやつがあるか…明らかに泥水だろ。そんなことしなくてもちゃんと仲間だよ。しっかりしろよ、自分大事にしろよ…」ってなってるような話じゃねえの? 日本だとこのくらいのノリの話が、そういう文化の国だとそういうやりとりになる、というのが文化の違いで興味深いよねーってくらいの話じゃ?? これが男女論に見えるやつなんなん
佐渡災炎 @sadscient 2017-10-23 18:49:16
ryukyulion 矛盾が生じているのはそのレイヤーではない。
佐渡災炎 @sadscient 2017-10-23 18:53:27
ryukyulion 「家庭内でやるから家庭外の人間にはやらせない」に矛盾がなかったとしても、「なぜなら家庭内では全員で回すから」って繋げたら矛盾が生じるでしょ。外の人間関係ねえ。
獅子琉々 @ryukyulion 2017-10-23 19:02:14
sadscient 複数人で回すのは無関係だ、と言いたいのは分かります。 住人がやる話に複数人で回す話も含めてしまい主題がブレたなとは思います。ただ、矛盾ではないのでは。 「彼の国では、お客さんもみんなで家事をします」なら完全に矛盾ですが。
FIN @rightsandduties 2017-10-23 19:11:46
TATukoma1987 何か勘違いしてるようだがその分税金で所得の半分以上持ってかれるような世界だからな。物価も日本より断然高いし健康的で文化的な生活を送ろうと思ったら庶民の収入じゃ専業主婦なんか到底養えない
佐渡災炎 @sadscient 2017-10-23 19:14:28
ryukyulion そもそも主題が「複数人でやる話」なんですよ。導入からしておかしいの。
獅子琉々 @ryukyulion 2017-10-23 19:28:15
sadscient 複数人がメインに来てるのは分かりますよ。「(住人が)複数人でやる」のカッコを感じるかどうかで、ズレたと感じるか無関係と感じるか差があるのでしょう。 無関係だとして矛盾は言い過ぎかなと思っていますが、繋がりがないから矛盾と主張するのであれば、ここらで区切りましょうか
yadamon @yadamon11 2017-10-23 19:34:53
少なくともどっちがいいとか、だから日本はダメなんだって話とは思えない。みんな違ってみんないい。郷に入れば郷に従えって話なのかなと思うけど
狐謡 @Towa_towa_to 2017-10-23 19:36:14
manimanifunny まあ、正直「これ畳んでよ」が彼なりの大して面白くない冗談だったとしても、「頼まれたからやってあげた」だけでこんなに狼狽して全否定してくる異文化とかちょっとね。泥水飲んでるかの様に見られたらちょっとね。それこそ男女論じゃなく。
佐渡災炎 @sadscient 2017-10-23 19:48:12
ryukyulion つながりがなければ矛盾ですよね。当然。
(TmT )ノ🍅 @tomatoandgarlic 2017-10-23 19:51:35
ツイッターでは子供・老人・外国人にハッとさせられる深い言葉を貰ったことを報告して共感を稼ぐという定番のネタがありましてな…
(TmT )ノ🍅 @tomatoandgarlic 2017-10-23 19:53:42
相手を試しておいて更に説教するとかどういう男だよと思うけど、そういうネタとして見るしかないのかも知れない。やたら設定の凝った創作実話を書く人がネットにはそれなりにいるわけだし
グレンデル @windslashJP 2017-10-23 20:08:36
付き合い始めて間もなくて、まだ他人様という感覚が残っている頃なら、たとえ彼氏彼女でも「自宅にお招きしたお客様」扱いだから、いきなり家事を手伝わせるのはどうよってだけの話では。男女も国籍も関係ないよ。
ちくわX@派遣は暴力団 @x_chikuwa 2017-10-23 21:02:57
外国人も相手の洗濯物畳むよ。過激派左翼のキチガイ放任親と難民乞食の親は畳むと暴力振るうよ。フランス系かドイツ系だと思うが、これを特集したテレビ番組をドイツでやってたの見た。
ちくわX@派遣は暴力団 @x_chikuwa 2017-10-23 21:10:36
manimanifunny 男女論の前にヨーロッパ人アメリカ人でこんなこと(個人云々)言うのは大抵キチガイ左翼か難民なので…。普通にラジオ番組なんかでも「旦那が子供が服をちらかしてどーたら」て相談いっぱいあります。
karankoron @karankoron07 2017-10-23 21:25:33
satori_Lv35 私もこの人のツイートには違和感があるのですが、料理の準備を皆でするというのは確かによくあると思います。こちらのキッチンは本当に大きいし、複数人で立って作業することができるんです…。
irisyuka @irisyuka 2017-10-23 21:31:07
次に彼氏が彼女の家に行った時に洗濯物畳んだら素敵やん
manimani @manimanifunny 2017-10-23 21:32:19
Towa_towa_to その、そういう異文化とかちょっとね、はこっちの文化からみた感想じゃん。親和性低いから異文化なわけで、相入れなくてもお互いを認めましょうが異文化コミュニケーションなわけで。別に洗濯物を畳んだら慌てて窘められる異文化に今から染まれって言われてるわけでもないべ。違いって面白いねでいいだろこんなん。誰かが不幸になってるわけでもなし。
manimani @manimanifunny 2017-10-23 21:35:14
x_chikuwa どこの国の話だか不明なのでアメリカヨーロッパの話を出して否定にかかるのもなんか
ちくわX@派遣は暴力団 @x_chikuwa 2017-10-23 21:46:39
manimanifunny そう、どこの国か書いてないから100%嘘なんですよ。で、その嘘で議論してるなんてIQ 低いね、って話ですよねこれ。
manimani @manimanifunny 2017-10-23 21:47:16
x_chikuwa ごめん何言ってんのか全然わかんない
ちくわX@派遣は暴力団 @x_chikuwa 2017-10-23 21:59:47
TATukoma1987 それ同調圧力じゃなくて、仕事をしてない=キチガイか精神病だから仕事出来ない、あの家系はみんな乞食、と認定されるから働いてるのです。キチガイや開き直った乞食難民は働いてないです。
inazakira @inazakira 2017-10-23 22:38:31
この彼氏に鍋を囲む文化とかどうとらえているのか聞いてみたい
あひるのたまごはおいしい @Manya73379087 2017-10-23 23:15:23
恋人のに洗濯物片付けるのを頼まれたからやってあげるってそんなにおかしいことなの…?自分のことを自分でするのは大切なことだと思うけど、困ってる大切な人に小さな手助けもしちゃいけないなんてどんなディストピアに住んでる人なんだ…。
inu @inu1122 2017-10-24 01:00:34
アメリカのバスケチームにいた日本人選手の人が、控え室で日本人彼女に服を畳んで貰ってたら、周りの外人選手がすごい驚いてたって言ってたなぁ。 他人に畳んでもらう発想がないらしい
おかわりちゃうで @Geda_2 2017-10-24 01:17:05
言われたことをそのまま受け取りがちなADHDであるらしいのも考慮に入れてフェミの糧などに結びつけるのも安直かもね…差別してるわけじゃないけど
ぽんぽん @apocalypse1706 2017-10-24 01:40:29
karankoron07 米国で「食いたいモンは自分でつくって食え」式のパーティを何度も見た(というか作らされた、そして私が作った日本食はむさぼり食われた)ので、まあ、キッチンが広い家なら同時進行もありかなと私も思います。とはいえ効率的ではないのは確かだし、その家の奥さんは洗い物や片付け一手に引き受けてたので、米国ではないかな、という印象ですね。
冶金 @yakeen4510 2017-10-24 08:50:59
まぁなんでもいいけど、クズ白人に「日本の女は白人なら楽勝」と嘲笑されたことだけは忘れないでくれ。中東方面で「日本の女は無料の売春婦」とすら思われてるらしいことも。インドでも「日本の女は俺たちと寝るのが好きなんだよ」と物笑いの種にされてることもな。日本の女の評判は、世界でも指折りに悪い。
げんじーにょ @guendhinho 2017-10-24 09:32:30
これどこだろ、フィンランドかな?こういうのは普通にそういう国のエピソードとして受容すればいいと思います。わざわざ地獄のようなコンプレックス披露しなくていいんですよ。
Galw(がるぅ) @glgl_jm 2017-10-24 09:42:13
頼んでおいて実際やったら文句を言うなんて〜みたいな彼氏への批判があるけど、彼氏的には頼んだわけじゃなくただの軽口だったんでしょ。 友達に「腹減ったわ〜お前焼きそばパン買って来いよw」って軽く言ってその友達が何の疑問も持たず買いに行っちゃったら焦るじゃん。「いやお前…それじゃ俺がパシらせてるみたいじゃん…ちげーよ断れよ…」って。 健全な関係においては冗談でしかありえないやりとり(と彼は認識していた)が本気と捉えられてしまい、その認識の違いがカルチャーショックでしたっていう異文化あるあるでは。
三ケ日蜜柑 @mikkabi_mikan33 2017-10-24 13:01:04
この方のTLを見させていただきました。ご病気と外国暮らしのお悩みで、多少苦しんでらっしゃる感じですが、特に変な妄想などをされているようには思えませんでした。この方の意思でツイートがまとめられたわけではないですし、議論を希望してらっしゃるわけでも、なにかを主張されているわけでもないようです。どちらかというと、この方のお住まいの国を明かすように迫ったり、関係のないよその国のことをことさら悪くおっしゃるコメント欄の方々のほうに、私は異常性を感じます。
Mochizuki Yoshiki @ym_base 2017-10-24 13:25:41
何でわざわざ、日本では~って付け加えるんだろうね… こういう外国人の彼氏ですっていう紹介だけならうらやましいですね!で済む話じゃない
Laminate @Laminate_s 2017-10-24 13:38:53
これに限った話ではないけど、文化の違いに優劣をつけたがる人って何で多いんだろうね
ぽん吉 @iU3o0Ksg4s1X5z5 2017-10-24 13:55:05
???「まさかとは思いますが、この「彼氏」とは、あなたの想像上の存在に過ぎないのではないでしょうか。」
Show @proditio 2017-10-24 14:21:08
罪悪感を抱くようなことなら言わなければいいのに。 どんな作品だったかは覚えていないが「死ね」と相手に冗談で告げたら本当に死んでしまい、酷く後悔した・・・という話に似ている。 面倒な男だ。
ken @kenpp 2017-10-24 14:36:10
国が書かれてないよ。
重い槍 @omoiyari219 2017-10-24 14:51:01
「ブロックされているため、@odencenturyさんのフォローや@odencenturyさんのツイートの表示はできません。詳細はこちら」 なんでや、まだ何も言ってないし過去に絡んだこともないやろ
バトー @runba110 2017-10-24 17:55:55
海外の1事例を紹介するのは良いのですが、わざわざ色々な要因がありそうなものをこき下ろしながら嫌味風にいうのは反発がありますよ。まずはそういう事から気づく方が男女問題より大事ですよ。当たり前ことですが・・・
leggle @GYMUGYMUGYMU 2017-10-24 23:40:10
「自分の知ってる周りの事」を「日本の文化」、「海外の彼の周りの事」を「海外の文化」って前提で話してるのが偏見バリバリなんだよね 文化の話がしたいならパーソナルはパーソナル、ソーシャルはソーシャルで分けないと自分の好きなように「その国の文化」を歪めることができるんだよ こんなのをまかり通してたらダメだと思うがね
コロギ @kohrogi 2017-10-25 08:58:44
『海外』でまとめんなよ ちゃんと国名書け
こる @cor_scorpii21 2017-10-25 09:17:03
人の洗濯物畳んだ程度で損なわれる尊厳ってどうなんだろう
とらり@FF @quokka_kp 2017-10-25 11:09:08
共働きなら男性も身の回りの家事はしましょう。親もその教育をしましょう。旦那が家事をしない、とぼやく親ほど子供にもちゃんと教育していないのも悪い。あとむやみやたらに性別間の争いはやめましょう。性別問わずやる人はやる。
久遠⚡ @Ewigkeit_594 2017-10-25 14:34:23
もしかしてこの人の頭の中に存在する国なのでは
なが @k_watarase 2017-10-25 17:49:08
この冒頭のTweetを初めて読んだ時に、なんで日本って括ったんだ?って思ったなぁ 日本で育ってきたけど、それくらい自分でやれやって返す人、私含めたくさんいるでしょって 自分が育ってきた環境が日本の普遍って思い込めるのすごいよ ある意味鋼のメンタル
田中フラクト @tanaka_fl 2017-10-25 23:19:01
こういうまとめもいい加減にしろって感じだよね. 家事や子育てをしない男が不満なら、性的に淘汰すればいいだけの話だろうにな。 家事や子育てに適性のある男を、散々「キモオタ」だの「臆病を優しさと勘違いしている真面目系クズ」だの罵って てめぇはDQNに股を開いておきながら、 どのツラさげてこんなまとめにしたり顔でコメントしてんのかって感じ。
田中フラクト @tanaka_fl 2017-10-25 23:21:22
なんでグダグダと男全体や社会や日本国への恨みつらみにまで飛躍するのか謎。 現代日本は9割が恋愛を経てパートナーを決める時代でしょ。 あんたら女が「家事をしないイケメンDQN」をもてはやし、「家事をする独身男」をいないモノとして扱っているだけ。
田中フラクト @tanaka_fl 2017-10-25 23:21:41
「家事育児をする独身男性は女から嫌われる、いない者として扱われる」って旨の意見は 別に俺とD氏だけが言っているわけじゃなくて、結構言われてるんだけどね。 これとかhttps://twitter.com/hikikomolism/status/895199332772728832 これとかhttps://twitter.com/terrakei07/status/895277352497758208
ヌゥン @gomubando001 2017-10-25 23:32:00
「何のけない冗談で他人を意のままに操れてしまった事への罪悪感」とかいう対人コミュニケーションの深い話かとおもっておいらはこのまとめを開いたんだぜ
田中フラクト @tanaka_fl 2017-10-25 23:40:00
相手が日本人のキモメンで、顔見知り程度の間柄だったら、下心扱いなんだろうな
日本大好きakita_komachi @antiMulti 2017-10-26 14:37:21
「外国人」って主語が大きすぎて、よくわからないまとめだ。どこの国・地域で育った彼氏なんだ?アフリカ?中東?欧州?東南アジア?
日本大好きakita_komachi @antiMulti 2017-10-26 14:43:07
どっちが良い悪いの話ではなく、日本人の想像できない異文化が海外には有るんだ、って話なのでは?(この話が事実だとしてね)  しかし、料理や掃除は家族全員一緒に分担するのに、洗濯物の作業を彼女と分担してショックを受けるなんて、不思議な文化だ。(この話が事実なら)
ひろっぺ@シン・十四松・フレンズ @hiroppe3rd 2017-10-26 16:43:50
欧米だとベランダで物干しするのは低所得者のやることってのが定石なんだけど、この外国人は本当にどこの国の人なのか気になってくる。
名無しのえまのん @477_emanon 2017-10-26 23:59:53
そんな全力で止めてくるようなジョークを言う「彼」に少しのめんどくささを感じる
100倍勇気 @yuuki_100_100 2017-10-27 00:32:33
外国人の彼女と結婚した後に「家計管理は私が全部するから通帳と印鑑渡してよ」って言われて素直に出したら、「冗談に決まってるじゃん!あなたの稼ぎなんだから私が自由に使っていいわけ無いじゃん!そんなことする必要は無いんだよ」って怒られた~みたいな嘘話を今考えました
冶金 @yakeen4510 2017-10-27 01:09:16
まぁ日本女は「本国では無職なのに、フランス人と結婚するというだけで自分がセレブになったと思った」とかいう外国崇拝洗脳受けてるから。仕方ない。テレビには外国人や混血がうじゃうじゃ。最近じゃ黒人やアジア系(非日本)まで人気が出ちゃって。親父が犯罪者のローラなんて(俺にはただのバングラ顔にしか見えないんだが)すごーい美人とかいう人多いらしくまだテレビ出てるし。あとカタカナ大好き人間も多いし、中国韓国には怒るくせにアメリカには頭が上がらない(それどころか好感持ってる)奴隷国だから。
冶金 @yakeen4510 2017-10-27 01:15:55
いまyoutubeみたら「大吟醸なんとか」っていう広告でなぜか白人男女が酒飲んでるんだよね。なぜ白人使うの? 日本人向けの広告だろ? 日本酒だろ? ……任天堂のゲーム機の販促動画みても白人男女、黒人男女となぜか東洋系の「女」だけ出てきて、アジア系の男は…あれ一人ぐらい出てた? ぐらいに出てこない。ファイナルファンタジー(これも題名英語だし)の広告もなぜか東洋女の周囲に白人男ばっか。この国の広告作ってる奴は、みんな西洋かぶれの頭おかしい奴ばっかじゃないのか?
shalon @shalon_marron 2017-10-27 02:08:23
へえ、じゃあ調べるからどこの国か教えてよ!w いちいち家族全員で飯から洗濯までするかよw出勤してねえのかwww
末原先輩 @junk9231 2017-10-27 19:45:44
これだけバズっても何も反応無いし100%創作ツイート(というかアカウントの内容全てが)で実際は職業や下手したら性別も違う気がする
Daiji @Daiji75 2017-10-27 20:47:44
ちょっと違うなあ。彼の認識としてこれは「冗談」として口にはするが「冗談でも口にしてはいけないこと」ではないのだろう。「それをやってくれたら嬉しい」という本音はあるが、言ってもやってくれることなんてまず無いだろうし、口にしたら相手や周囲から非難される。そういう程度でない?
箸呂院マジチキ @kairidei 2017-10-28 01:08:25
まとめてやったほうが早く片付く。男物の下着は畳み方てきとーでいいよって人も多そうだし。
箸呂院マジチキ @kairidei 2017-10-28 01:11:36
こういう大袈裟すぎるジョークは外国人でも日本人でも面倒。しらふで四六時中クレイジーHAHAHAとか騒ぐの無理や。
さむわんわんわん @some_one11 2017-10-28 10:43:32
こういう話は海外だの外国人だのという表現じゃなくて具体的な国名かせめて地域ぐらい教えて欲しい…世界って広いんだから
mikunitmr @mikunitmr 2017-10-28 12:44:28
「今日はたたんでもらったから次は自分がたたんであげるね<3」で終わる話。それが「平等」と言うものだろう。
川島茶道朗 @illuda5173 2017-10-28 20:11:56
なんだかよくわからない。自分が手を離せない時に「それとって」とか「たたんどいて」とか頼むのは家族や恋人なら普通のことだと思うけど。もちろんそれが普通でない文化もあるのだろうけど、一方的にその文化のほうが日本より優れているとも思わない。「家族全員で仕事を回す」なら夫や妻の洗濯物をたたむ日だってあるだろうに。
川島茶道朗 @illuda5173 2017-10-28 20:18:39
で、なんかちょっと不快なのはこの男の方に「他文化への理解や尊重」が全く見られないこと。話し合った上で「自分のことは自分でやっていこうよ」とか提案するならわかるけど、頭から叱りつけるように「そういうことはすべきでない」って何様だよ。よっぽどそっちのほうが権威主義的に見えるけどな。
戸下駄やる夫 @togetayaruo 2017-10-29 08:42:59
「(アジア女のメイドのように)洗濯物畳めよ(笑)」というブラックジョークをおそらく西欧圏の外人男が言ったら、この人がはあまあいいけど…と畳もうとしたのかな。そりゃあ男はドン引きしてマジレスしますわ
戸下駄やる夫 @togetayaruo 2017-10-29 08:50:54
田舎に嫁いだが本家がどうの言ってるような原住民みたいな夫親族の集まりで家政婦や女給になるのが嫌だという話はよくきくから、気持ちはわかるけどね。
おーむ @Armt_OM 2017-10-29 09:35:44
自分が楽を出来る外国の文化は素晴らしい!って言ってるだけやんな?って言う…… 文化ってのはその国が長年掛けて築き上げてきたものだから、それはそうなるなりの理由があっての事なんだけど 隣の芝生効果で、自分にとって都合のいい文化だけを素晴らしいと賞賛しちゃうのは浅慮かなと思う。
うにうに @wander_wagen 2017-10-29 11:33:41
欧米にならって女性専用車両とかいう無駄なものを排除しようよ!
Blockade Runner @CR90_Corvette_ 2017-10-31 22:32:22
きっとクラコウジアから来た人なんだよ(適当)
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