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ローマ!だよもん @V2ypPq9SqY 2017-10-22 09:51:16
【Minecraft】ゲリラクラフト 周囲に防衛線を築き地雷を張り巡らせるんだ㉖ nico.ms/sm29152744?ref… #sm29152744 #ニコニコ動画 突撃破砕戦とFPLのつくり方としては正しいのだがw
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ローマ!だよもん @V2ypPq9SqY 2017-10-22 10:16:02
まあ動画中であった三角型陣地が周囲からタコ殴りにされたのは火線の集中がされやすい陣地であるということだな。逆に此方は火線が分散されていて弱い。突角になった陣地が真っ先に狙われる理由でもあるな pic.twitter.com/4fQjyt8AQT
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ローマ!だよもん @V2ypPq9SqY 2017-10-22 10:21:56
星型陣地の利点は、そこに1戦闘加入できる兵士が増えるということ(どこから来ても)、2突角に取り付いた敵を射撃しやすいということ 弱点として守る面積が増えるので兵士の数が必要になる。(四角との比較図 pic.twitter.com/NPqvxtxR0I
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紅葉饅頭2@政治野球宗教お断り @momi_man2 2017-10-22 14:09:59
@V2ypPq9SqY ん、稜堡式一番の利点はすべての堡塁が火力で連携して十字砲火可能で、「死角がない」ことじゃないの? 射程を踏まえて相互支援できるよう並べてない、単なる突角陣地にしたから動画では効果が薄かった(=五稜郭スタイルになってない)のが問題だったわけで。
ローマ!だよもん @V2ypPq9SqY 2017-10-22 14:43:02
@momi_man2 突角についた兵士を撃てる=死角がないという
ローマ!だよもん @V2ypPq9SqY 2017-10-22 14:50:45
@momi_man2 ん?一枚目なってるじゃろ? 二枚目は死角の例だし
紅葉饅頭2@政治野球宗教お断り @momi_man2 2017-10-22 15:33:59
@V2ypPq9SqY あーいや、四角がないってのはそのとおり了解なんだけど、だよもん氏の絵みたいに「1辺から十字」じゃなくて「対する辺から常にどちらからでも十字」なのが言いたかった。日本でも枡形って同じ理屈のが特に門前とかにあるけど。 pic.twitter.com/38Lunsq6u0
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ローマ!だよもん @V2ypPq9SqY 2017-10-22 10:25:18
なので兵が少なすぎる場合星型は維持できない
ローマ!だよもん @V2ypPq9SqY 2017-10-22 10:30:06
なお、星型の突角部は変わらずタコ殴りにされやすいのだが、現実世界では堀や柵、鉄条網などで固めてあるし、さらに突入された場合に備え内側の郭に引き込んで撃てるようになっている 第二防御陣地として戦えるわけだな pic.twitter.com/WdHVyExTSW
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ローマ!だよもん @V2ypPq9SqY 2017-10-22 10:34:55
中世欧州式の城は「壁で防ぐ」陣地が多いが、和式は「攻めてきた奴を(縄張りで)殺す」陣地なので、火力と戦力の流れ方を考えて見るとかなり面白い
名無し岩手県民(鯨美味い) @iwatekenmin01 2017-10-22 10:42:11
@V2ypPq9SqY 城内にキルゾーンを設けて火力を集中させて撃退する、というかたちですか。
てんりうせんせー @4203Tenryu 2017-10-22 13:42:56
@V2ypPq9SqY わざと入りやすい入り口を作っておいてそこから迂回させつつ通路沿いに銃眼をこれでもかと配置するあたり殺気しか感じない
ローマ!だよもん @V2ypPq9SqY 2017-10-22 10:44:40
予談になるが、別に欧州式が内部で殺す構造になってないというつもりはなく、とく映画で出てくるような正門後即のホールとかもわりと突入してきた兵士を殺せる構造になっている pic.twitter.com/K6QTwBTagZ
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Abe Thoru @kyou_sen 2017-10-22 10:48:56
これ、回廊に飛び道具持った兵が並んでて正面階段上のボスが 「よく来てくれた、ここで死んでもらおう」 って言うやつだ twitter.com/V2ypPq9SqY/sta…
ローマ!だよもん @V2ypPq9SqY 2017-10-22 10:52:26
シンデレラ城の階段とかも「上からは攻撃しやすいが下からは柱が邪魔で剣がふれない」用に出来てたり。ヴェルフスムントが欧州城の殺し間を開設してる良い漫画(誇張はあるが
ローマ!だよもん @V2ypPq9SqY 2017-10-22 11:06:31
さて、障害である。 陣地と障害といえば記録に残って細部構造を書き残してくれたローマの禿、もといデブの障害線なんかが有名どころであるのではある。最近だと真田丸か pic.twitter.com/lmg4PKm7Bx
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ローマ!だよもん @V2ypPq9SqY 2017-10-22 11:10:50
真田丸の陣地は撮影用にぬるい空堀だったが(本当に作ると撮影で死人が間違いなく出る。 本物は障子掘で動線が限定された所に火力を発揮される殺意しかない構造である pic.twitter.com/tecqnRzIRF
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有坂さぶろー @tw36926 2017-10-22 11:15:14
松屋町筋の空堀商店街には多くの兵が埋まっている可能性が だからあの辺りは寂しいのか twitter.com/V2ypPq9SqY/sta…
ゆのか雅愁@C94 日 J05a「ツキヨノユメ」 @ViSiONeGATiVe 2017-10-22 17:42:37
だよもん先生の説明に出てくる障子堀が実感できる画像ないか探したけどあったあった。 kojodan.jp/castle/64/memo… 逃げ道なしwww twitter.com/V2ypPq9SqY/sta…
ローマ!だよもん @V2ypPq9SqY 2017-10-22 11:12:27
具体的に言うとカイジの鉄骨渡りしてる所を撃たれる様なもんである 止まると後方から来た味方に押される。落ちるとよじ登ってる所に別の味方が落ちてきて圧死する
ローマ!だよもん @V2ypPq9SqY 2017-10-22 11:14:34
話がそれたので障害に話を戻す。 最終的に動画ではサボテンによる対人障害をならべて敵の動線を限定し、敵が一直線になったところを正面射で殲滅した。(真田丸の障子掘りも同様の効果を出す
ローマ!だよもん @V2ypPq9SqY 2017-10-22 11:33:24
的、もとい敵をどう射撃しやすいように一直線に並べるかはWW1から定番の技術だがフィンランドはどうやってたのか こんな感じである 升目状のは箱型鉄条網でその手前には対戦車障害がずらりと並んでいる。 こうすることで少数の味方で敵を一網打尽にしていたわけだな pic.twitter.com/HhFdPnqOlO
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ローマ!だよもん @V2ypPq9SqY 2017-10-22 11:40:48
これは冬戦争でフィンランドが敵の戦車をどう撃破してたか。と言う図。動画と同じで障害物で敵の動線、進んでくる経路を限定してその側面を狙ってたということ 敵を撃ちやすく、自分は撃たれにくくしてる なお陣地から出て自分から撃破に行くユーティライネンとか言うあたまおかしいの pic.twitter.com/aNPMxSRw8g
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コメント

Simon_Sin @Simon_Sin 2017-10-23 14:56:58
西洋の城の螺旋階段も「後ろ向きで登る時右手で剣を振りやすい」ために時計回りで登る構造になっている。登る攻め手は螺旋の中心の柱が邪魔で右手で剣を振りにくい。
Sひろし @1970er 2017-10-24 00:02:58
なんで東京国立博物館が混じってんのw
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