「知識がないとウォーゲームを楽しめませんか？」と問われてウォーゲーマーはこう考える
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takoba39714
@takoba39714
@enumura 私もやっとつい最近になって、それ判ってきた気がします。極端なステレオタイプではなく、同じウォーゲーマーでもそっち寄り、あっち寄りの方いらっしゃいますしね。
2017-10-23 22:26:05
Jagd Semper / 千波躍人
@jagd_tiger
@enumura @takoba39714 つかぬことを伺いますが、「珍しいゲームへの興味」で入ってきた方というのは、定着されているのでしょうか？
2017-10-23 22:32:15
takoba39714
@takoba39714
@jagd_tiger @enumura わかりません。山科会の紙さんは、軍事知識や兵器への愛着よりはゲームへの興味が強い方です。
2017-10-23 22:36:50
Jagd Semper / 千波躍人
@jagd_tiger
@takoba39714 @enumura なるほど。以前ウチにもそういう方面から見学に来てくれた方がいるんですが、１回限りで終わってしまって。どう対応していいやら分からなかったので、なるべくいろいろなシステムを試してもらったんですが。
2017-10-23 22:40:23
Ｎ村
@enumura
@jagd_tiger @takoba39714 オープン会にふらっと入ってきたユーロゲーマーが、ウォーゲーム目的で居ついたという話はほとんど聞いたことがないです。歴史・軍事に興味がある人が、というのはちらほら聞きますが。
2017-10-23 22:43:31
HA@C103土曜日東ホ38b
@HarpoonArrow
「知識がないから遊ばない」のはこれ前にも書いた「ストーリー発生器としてのウォーゲーム」を指向するプレイヤーなのだと理解しております。 twitter.com/gameape/status…
2017-10-23 22:50:55
たかさわ
@gameape
ウォーゲーマーさんと話をしていて「○○戦争を全然知らないので、それを題材にしたウォーゲームはプレイしない」みたいな話は割と頻繁に出る気がする。「歴史的軍事的知識がなくてもウォーゲームを楽しめるか？」とはちょっと違うんでしょうけど。
2017-10-23 21:57:13
にょろう꒰ঌ💀໒꒱
@WMPSyndrome
@gameape このゲーム◯◯で面白いですよってのがよっぽどないと知らないし興味もないゲームには手を出しにくい面は否めないですね。 ゲーム展開読めないですし
2017-10-23 22:58:18
takoba39714
@takoba39714
@WMPSyndrome @gameape 史実があると、とりあえずそれをトレースするところから始められるので楽ではあります。
2017-10-23 23:02:21
HA@C103土曜日東ホ38b
@HarpoonArrow
「珍しいゲームへの興味」でウォーゲームに触れた方が定着しないのはある程度宿命で、そら色んなゲームシステムに次々と触れたいから。
2017-10-23 23:11:48
Ｎ村
@enumura
興味があれば小学生女子だって戦術級ウォーゲームでも中世グリーンランドの部族抗争ゲームでもやるけど、感心のないゲームは勧めるだけ無駄、というのが家庭内の教訓。まぁ当然だよね。
2017-10-23 23:12:38
クリスマス・ピポ
@christmaspipoSG
@WMPSyndrome @gameape スモレンスクやハリコフ等複数タイトルが出ていてスケールやシステム、VCの違いは、クラシックの指揮者、オーケストラ、収録年代の違いに擬せる事が出来る・・・？
2017-10-23 23:17:15
Ｎ村
@enumura
でもって、ウォーゲームはゲームシステムのバリエーションでいうと、ユーロゲームほどの多彩さはないのよね。あるのはテーマの多様性なので、そっちに関心を持ってくれないと辛い。 twitter.com/HarpoonArrow/s…
2017-10-23 23:19:36
vk-sato@Black-Three
@Chihaya1234
そう思うのは自由だし、それを主張するのもかまわないけど、根拠もなく断定されたらそりゃ、そうじゃないという意見もありますよと、ひと言いいたくもなりますわなぁ。いわないけどさ＞題材にしただけで本質はゲーム
2017-10-24 00:07:12
HA@C103土曜日東ホ38b
@HarpoonArrow
ワイはウォーゲームだってカードあり、チットあり、エリアもヘクスもあり、CRTだヒットダイスだと多様なシステムがあると感じるんだけども、メタルだハードロックだブルースだと言ったって全部ペンタトニックスケールじゃんというのと同じことかもなとは思います。 twitter.com/HarpoonArrow/s…
2017-10-24 00:12:56
matildamk2
@matildamk2
@enumura 2人でガチて殴り合うメカニズムはユーロの本流ではない（という理解でよろしいですかね？）ので、『Sekigahara』とか『Fog of War』みたいに、ものすごくエレガントで独特なシステムは新鮮に感じられると思います。
2017-10-24 00:27:57
matildamk2
@matildamk2
そもそも『Fleet Commander』とか『Star Wars: Rebellion』はユーロ筋のわけで、我々が向こうの領域に踏み込んでいくことも、また意義があるんだろうなあ。ユーロ領域を素通りして、古典アメゲーに到達したワタクシが言うことではないですが。
2017-10-24 00:30:34
oldwave/じょりちょこ
@oldwave
@gameape あたし…10代の頃、何も知らずにアバロンの平箱のチャンセラーズビルを買いまして、ルールブックに従ってセットアップしたのですが、まったくどう北軍が攻撃して良いのか分からず、セットアップの記述に誤植があるに違いない！と勝手に思ってました。
2017-10-24 00:32:55
Ｎ村
@enumura
@matildamk2 実際、そのあたりの路線はユーロ界隈でも評判が良いようですので、本気でユーロ界隈を取り込む気なら、そのくらいの飛躍が要るんじゃないかなぁと思っております。
2017-10-24 00:33:49
matildamk2
@matildamk2
我々がウォーっていうときは、だいたいにおいて「ヒストリカルなウォーシム」という文脈なので、祖語が出る原因になりますね。は、ニューロシマ？ ヘクスだからウォーに決まってますよ。
2017-10-24 00:33:53
ひげ くまごろう@おくやんおこやん大好き
@kumagoro_h
おくさんは年に2〜3回くらい、コンパクトなウォーゲームをやりたいと言う。ハガキでもいいと。おくさんのウォーゲームはどこらへんだろうを
2017-10-24 06:57:19
vk-sato@Black-Three
@Chihaya1234
@gameape 個人的には、第2次世界大戦以外は概要すら知らなかった状態でウォーゲームに触れて、色々興味を抱いていくうち、1つ前の戦争にたどりつく、を繰り返して中世、古代まで行ってしまったクチなので、知らない戦いに触れる＞興味の幅が広がる、のループに入るのが普通と勝手に思ってたが少数派だった……
2017-10-24 07:58:31
かう゛ーる
@cavour_skinhead
@HarpoonArrow ユーロゲームもウォーゲームもミニチュアゲームもカードゲームもやってる私と遊べば、色んなゲームが体験できるよ！ テーマは片寄ってる気がしないでもないけど(´・ω・`)
2017-10-24 08:06:40
HA@C103土曜日東ホ38b
@HarpoonArrow
@cavour_skinhead システム、メカニクス派の人ならテーマは気にしないので大丈夫！（なのか？）
2017-10-24 08:10:18