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Momokaz
@Momokaz_108
J-wingsのラファール特集、センサー周りの説明が多いし、それがラファールの売りだというのが良くわかるんですが、航続距離に関する情報が殆ど書かれていない所にラファールの欠点が浮き出てる。と思う
2011-03-28 22:25:25
Momokaz
@Momokaz_108
ラファールに限らずフランス機の多くが増槽を搭載している事が多い事や、いつまでもM88の推力アップの改修が行われない事もそれを証明するんだろうなぁとか
2011-03-28 22:32:17
JSF
@obiekt_JP
下手したらグリペンNGに負け(略 RT @Momokaz_108: J-wingsのラファール特集、センサー周りの説明が多いし、それがラファールの売りだというのが良くわかるんですが、航続距離に関する情報が殆ど書かれていない所にラファールの欠点が浮き出てる。と思う
2011-03-28 22:38:12
Momokaz
@Momokaz_108
@obiekt_JP 資料にもよりますけど、NGどころか普通のグリペンにすらフェリーレンジでわずかに負けてるという評価もありますね……>ラファール
2011-03-28 22:43:13
100siki
@100sikiRune
@obiekt_JP @Momokaz_108 デザインとしてはラファール好き何ですが・・・まさかF404搭載のラファールAより現在のラファールMの方が燃費悪いとか言いませんよね？
2011-03-28 22:44:04
ぐれぴょん
@grepyon
@Momokaz_108 M88-2の海面上でのMIL燃料消費は凡そ1.11kg/sec、双発なので2.22kg/secになります。一方燃料タンク容量はB/Mで違うでしょうし詳細は存じませんが、たまたま目にした文献では胴体内燃料4700kgとあるので、仮にそれで計算しますと（続く
2011-03-28 22:45:26
Momokaz
@Momokaz_108
@100sikiRune 私もラファール好きなんですけどねぇ……初期のM88はわかりませんが、現在の2E4型の燃費はF404とほぼ同等だそうです。
2011-03-28 22:48:48
Momokaz
@Momokaz_108
@obiekt_JP 現在も燃費の向上のために改修が行われているそうですから元はあまり燃費は良くないんでしょうけども、むしろ機内燃料タンクの小ささの方が問題な気がします
2011-03-28 22:52:26
ぐれぴょん
@grepyon
@Momokaz_108 燃料が切れるまで約35分間MILを維持することが出来ます。一方、ライバル機のタイフーンは双発で燃料消費2.62kg/sec、胴体内燃料は嘘か真か4500kg。MIL維持時間は約29分になります（少し甘めに見てます）他にも色々条件はあると思いますが（続く
2011-03-28 22:52:51
Momokaz
@Momokaz_108
@grepyon となると、タイフーンと比較するならエンジンの燃費や機内燃料はそこまで劣っているわけではないと……ありがとうございます、参考になります
2011-03-28 22:56:17
ぐれぴょん
@grepyon
あぁ、でも同じ燃料量を使うならより高推力なEJ200の方が効率良いかなぁ。M88とEJ200で同じ速度を出すならEJ200の方が出力低い＝燃流量も少なく済みますしおすし。大気条件や機体自体の抵抗も関わってくるとちょっと分からないな。それこそマニュアルのレベルのお話ですし。
2011-03-28 22:57:27
Momokaz
@Momokaz_108
@BigCalibre_John 空自F-Xもそうでしたが、生産スケジュールを乱さないためにそもそも海外セールスへのやる気がないのではといった事がJ-wingsの記事に書いてありましたでゲソ
2011-03-28 22:59:39
Momokaz
@Momokaz_108
@grepyon M88も推力アップの研究がされているそうですけども、もしかしたら航続距離延長が目的なのかもしれないですね
2011-03-28 23:02:33
ぐれぴょん
@grepyon
試しにF-16(F110-GE-100)を引き合いに出すと、燃料消費1.72kg/sec、胴体内燃料3200kg、MIL維持時間約31分。まあ、こんなもんだよね、普通。えっ？F-15(F100-PW-100)？2.7kg/sec、6100kg、約37分になりましたとさ。
2011-03-28 23:06:01
ぐれぴょん
@grepyon
比べてみると、まあ似たり寄ったりなのは当然といえば当然。世代が同じなら構造重量、システムや推進、燃料割合などなど普遍的な戦闘機は大体同じになるわけですし。概念設計レベルの話ですけどね。。
2011-03-28 23:14:18
100siki
@100sikiRune
@Momokaz_108 スウェーデン機は好きですが、航続距離を割り切る傾向があるので特に輸出を意識すると給油ポッドは必須になるのでしょう。 将来の発展余地を考えるとラファールAならもっと売れたのでは？てな気もします。
2011-03-28 23:51:15
Momokaz
@Momokaz_108
@100sikiRune 海外セールス関連のPDFファイルに載ってたので、輸出に関連した物なのは明らかでしょうね>給油ポッド ラファールAですが、フランスの限られた工業力でわざわざF404対応型とM88対応型を並行して生産するのは厳しい物があると思います
2011-03-28 23:56:00