【911】 素人911研究者と物理学者らしき人による議論

「資料を読め」と迫り陰謀論とねばり強く戦ったGeorgeさんは、皆から賞賛された。だが一度終わったかに見えた議論は、その後劇的な展開を見せる。
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 300ページある英文の報告書を全部読めって言うの。

喪中のGeorge@キジトラ㌠ @George7650

911: 「ざっと見直しても」とうそぶいても無駄で、あなたがまるで読んでいないことは丸わかりです。読んでいたらそのようなトンチンカンな疑問が出てくるわけがないのです。あなたの疑問は知らないから発生してしまっているものです。まずは基本を勉強してきなさい。 twitter.com/tekisui7/statu…

2017-10-22 11:03:46
滴水 @tekisui7

@George7650 本やページ数の多いreportに言及する場合は、該当ページを示すのが科学的議論のエチケットです。共通の情報に基づかないと実りある議論ができません。ざっと見直しても、私の疑問を解くのに役立つ記述箇所が見つかりませんので、ご教示ください。

2017-10-22 08:03:02
喪中のGeorge@キジトラ㌠ @George7650

911: 要は、この人物は先行研究を全無視しているわけです。科学的議論のエチケット云々する人物が先行研究全無視とか、一般的な学問の世界ではありえない話なのですが、こと陰謀論の世界ではこういうトンチンカンなやり口がまかり通っていて、それだからこそ陰謀論はまともに相手にされないわけ。 twitter.com/tekisui7/statu…

2017-10-22 11:11:44
滴水 @tekisui7

@George7650 先行研究を無視している者にも分かるように参考文献を該当ページまで引用するのが科学分野のエチケットです。そうしないのは、具体的ソースがないと判定されます。

2017-10-22 11:20:48
滴水 @tekisui7

@George7650 あなたは学術論文を書いたことがないようですね。先行研究を具体的に引用し議論をしなければ真実が明らかになりません。工学屋さんは自分の専門分野以外には口出ししない悪弊があり、火災もからむと構造工学の人達も敬遠し、#9.11に関して納得できる先行研究はほとんどないと判断しています。

2017-10-22 11:42:37
喪中のGeorge@キジトラ㌠ @George7650

911: あなたは基礎を知らないので、その段階に到達できていないだけ。911について少しは興味を持って下さい。 twitter.com/tekisui7/statu…

2017-10-22 11:44:47
滴水 @tekisui7

@George7650 アルカーイダ単独犯説をするのであれば、観察された事柄の全てが矛盾なく説明できなければなりません。1つでも説明できないことがあれば、見直しが必要となります。その1つが、2.5秒間の自由落下で鉛直に崩落したWTC7ビルです。これを否定する具体的ソースを示してください。

2017-10-22 11:56:23

 上から目線でどんどん加速してゆく George@キジトラ㌠ 。

喪中のGeorge@キジトラ㌠ @George7650

911: デマですね。 ×1つでも説明できないことがあれば 〇1つでも私が納得したくないことがあれば 既に崩壊機序の解説資料は提示済。まず読め。 twitter.com/tekisui7/statu…

2017-10-22 12:00:38
喪中のGeorge@キジトラ㌠ @George7650

911: 例えば、日本独自のネットスラングだとか俗語を勉強したいと外国人がやってきた時に、その人物が日本語をまるで知らなかったら、日本語の基礎を知ってもらうことが必要でしょ? 滴水さんは911に関して基礎が未習得の状態なわけです。だからまず議論の叩き台になる基礎知識を学びなさい。 twitter.com/tekisui7/statu…

2017-10-22 12:02:53
喪中のGeorge@キジトラ㌠ @George7650

911: 既に定説として解明済で、他の専門家から反論が長らく出ていないような事象について、しろうとの直感ベースの異論を差し挟んだところで相手にされないのですよ。まず解明された事実を知って、その内容を勉強してきなさい。その上で指摘を行いなさい。 twitter.com/tekisui7/statu…

2017-10-22 12:04:05
滴水 @tekisui7

@George7650 学問の分野では、新入の学生にも理解できるよう先行研究を具体的に引用して議論し、明らかになったことを主張します。それができる段階になっていないのでしたら、#9.11はまだ科学研究の対象となっていないということです。

2017-10-22 12:08:30
喪中のGeorge@キジトラ㌠ @George7650

911: 新入生とは、その学部において求められる学力を持っていることが必要になるわけです。九九を知らない小学生が大学講義を聴講しても意味がない。それと同じことで、滴水さんは九九を知らないので門前払い待遇を受けているわけです。わがままを言ってもだめ。 twitter.com/tekisui7/statu…

2017-10-22 12:15:43
喪中のGeorge@キジトラ㌠ @George7650

911: 1億歩ほど譲って、仮に定説に瑕疵があったとしても、即ちアルカイダ無罪米政府有罪なんてことにはならないし、アルカイダ有罪は揺るがないわけです。Aくんのテストが100じゃなくて99点だったとしても、滴水くんの答案に加点はされません。陰謀論者にはこのレベルからの解説が必要。 twitter.com/tekisui7/statu…

2017-10-22 12:18:43
喪中のGeorge@キジトラ㌠ @George7650

911: 陰謀論の信奉者には、講演だとかネット投げ銭目当ての確信犯的なデマ拡散者(プロモーター)と、デマに扇動されて信じ込んでいる川下ビリーバーとがいるわけだけれど、滴水さんはどちらだろう? 市井で陰謀市場を養って講演誘導、とするにはロジックが弱すぎるし知識もないので後者かな。 twitter.com/tekisui7/statu…

2017-10-22 12:25:04
滴水 @tekisui7

@George7650 単独犯説が疑わしいと言っていますので、アルカーイダが無罪と主張するつもりはありません。共犯は米政府であるとは限らず、軍と繋がりのある闇の勢力の可能性もあります。そうしたところの究明に新たに取り組んでいただければ幸いです。これで発信は止めます。

2017-10-22 12:25:20
喪中のGeorge@キジトラ㌠ @George7650

911: 闇の勢力wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 面白発言を引き出すことに成功した! twitter.com/tekisui7/statu…

2017-10-22 12:26:23
喪中のGeorge@キジトラ㌠ @George7650

911: 科学的態度、エチケットを取り上げちゃうような人が、存在が示唆も裏付けもされないファンタジー上のものでしかない架空の「闇の勢力」を持ち出すのってマジで滑稽で面白い。人間の誤謬メカニズムは本当に面白い。こんな珍奇が共存が可能なのメチャクチャ面白い。最高。 twitter.com/tekisui7/statu…

2017-10-22 12:30:10
喪中のGeorge@キジトラ㌠ @George7650

911: これが陰謀論ウォッチをやめられない最大のポイント。ホントにおもしろい。ホットアイスコーヒーみたいな矛盾を平気でやってくるのが面白くて面白くて仕方がない。ひとはほんと面白い。 twitter.com/tekisui7/statu…

2017-10-22 12:34:52
喪中のGeorge@キジトラ㌠ @George7650

911: このひとは、ついに「Commission ReportもNISTもFEMAも精読しています。その上で疑問点を指摘したい」とは言わなかったなあ。陰謀サイト以外、何も読んでいないんだよね。ぜんぜんだめ。思い付きから一歩も進めていない。スタート地点で立ち止まってるパターン。 twitter.com/tekisui7/statu…

2017-10-22 12:48:24

 ここまでが、G@回転中さんにより Togetter「今さら911陰謀論」にまとめられた。だがそのあと、Togetterコメント欄で二次的な議論が発生する。

2. コメント欄での議論

 最初はGeorgeさんを褒め称えるコメントばかり。しかし…

ろぼ 水戸@ファイザートリプルチャージ(+モデルナ·ワン)(オミクロン対応・1)マン @ROBOmito

こういう時のGeorgeさんは本当に根気強く対話していて感服する。ハッキリ言ってコストに合わな過ぎで大抵の人の場合ここまで相手にしない。「今さら911陰謀論」togetter.com/li/1163293#c42…

2017-10-22 16:50:55
ろぼ 水戸@ファイザートリプルチャージ(+モデルナ·ワン)(オミクロン対応・1)マン @ROBOmito

何で陰謀論者って一切資料を読もうとしないし、又聞き歯抜けの御用達テンプレしか出してこないんだろうなあ。何周目? .@G_rolling さんの「今さら911陰謀論」をお気に入りにしました。 togetter.com/li/1163293

2017-10-22 16:53:16
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