天皇の人権を尊重するのなら、政治の不安定化を前提にせねば話は進まない。

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ソクラテス雀@反緊縮 @nomorepropagand

@zetumu >日本国憲法前文位読もうね。 そんなものに何の意味があるんですか? >明治維新云々はそもそも基づくものが違うから只のナンセンス。 日本国憲法というインスタント憲法で日本という国をコントロールできると考えるあなたのレベルが露呈していますね。

2017-12-10 09:58:22
zetumu @zetumu

@nomorepropagand 要するに、私が先に書いた様に、現行憲法も民主主義もまともな近代国家原則を只一方的に否定しているだけねw。現在に於ける根拠も何も示し得ずにw。それで現在の天皇についてよく言及できるなあ。

2017-12-10 10:00:16
ソクラテス雀@反緊縮 @nomorepropagand

@zetumu >要するに、私が先に書いた様に、現行憲法も民主主義もまともな近代国家原則を只一方的に否定しているだけねw。現在に於ける根拠も何も示し得ずにw。それで現在の天皇についてよく言及できるなあ。 キミの脳ではそのような理解しかできないのですね。 馬の耳に念仏でした。

2017-12-10 10:01:59
zetumu @zetumu

@nomorepropagand だから、不当なんじゃないw。何?、貴方は拉致被害者が不当に人権を侵されたと思ってないの?。

2017-12-10 10:02:05
ソクラテス雀@反緊縮 @nomorepropagand

@zetumu >だから、不当なんじゃないw。何?、貴方は拉致被害者が不当に人権を侵されたと思ってないの?。 おまえはこう言ったよね。 「基本的人権はどの様な成文法ですら侵し得ない自然権としてあるから。」 侵されてるじゃんw

2017-12-10 10:03:06
zetumu @zetumu

@nomorepropagand その根拠を全く示せていないよね、現在に於ける。只、無根拠にそう言い募っているだけ。

2017-12-10 10:03:28
ソクラテス雀@反緊縮 @nomorepropagand

@zetumu >その根拠を全く示せていないよね、現在に於ける。只、無根拠にそう言い募っているだけ。 キミは憲法を変えさえすればそれまでの歴史をリセットできると考えてるよね。それが間違ってるんだよ。

2017-12-10 10:04:49
ソクラテス雀@反緊縮 @nomorepropagand

@zetumu >その根拠を全く示せていないよね、現在に於ける。只、無根拠にそう言い募っているだけ。 未開の地の原住民に、憲法と民主主義を与えさえすれば近代国家として機能すると思ってるおめでたい人間なんだろうね、キミは。

2017-12-10 10:07:06
zetumu @zetumu

@nomorepropagand 本当に権利ということに対する基本的理解すら欠いているな。権利というのは社会権として確立するもの。それは侵され得る。だから不当な権利制限については抵抗権が生じる。それが元々の近代民主主義社会の成立過程じゃん。

2017-12-10 10:07:16
zetumu @zetumu

@nomorepropagand 時代のリセットではなく、時代の変遷。ある時代には正当なことだったものも後の時代にも正当とは限らない。もし昔正当だったことが現在でも正当だというのであれば、今でも神権政治が正当なものとなるだろうね。

2017-12-10 10:09:32
zetumu @zetumu

@nomorepropagand へー、現行憲法の元で70年以上過ごし、それに基づいて国家社会を形成した日本は未開の原住民なんだ。確かに「貴方」はそうかもね。でも日本国民のマジョリティ及びお言葉を見ると今上天皇もそれを擁護しているみたいよ。

2017-12-10 10:12:16
zetumu @zetumu

別に私は天皇の権威自体は否定してないんだよなあ。只それは国家権力権威の源泉としてあるということを否定しているだけで。大日本帝国時代はそうだったけど、だからこそ戦後それは行き過ぎた厳密と言える程分離させられた。国家神道と共に。

2017-12-10 10:40:12
zetumu @zetumu

神社神道自体は国家と分離されても日本国民マジョリティに敬意を以て扱われてる。でも天皇は国家権力との分離は成されたけど国家とは繋がったままにされた。ここに歪さがあるんだな。別に立憲君主民主主義制は否定しないけど。

2017-12-10 10:45:35
zetumu @zetumu

でも日本の場合他の立憲君主制国家と比しても天皇家に掛かる制限が多すぎる。あれでは要望というよりも奴隷。それは権威者を寧ろ強要されているからだと思う。その権威を国家と結びつけてあろうとして。だからこそ逆に国家とは分離した方が歪みがなくなるのだと思うのだよね。

2017-12-10 10:49:07
zetumu @zetumu

国家と結びついたものとしてではなく、祭祀権威。それは国家神道が神社神道に変遷、というか戻った様に、本来の姿の様な気がする。どっちかと言うと天皇が王権を持っていた時期って全体の中では多くないし。でもその祭祀権威をずっと利用してきたのが日本だとも言える。でもそれも終わって良いと思う。

2017-12-10 10:52:40
zetumu @zetumu

祭祀権威を国家と結びつけてというのは、古代の発想なんだよね。私は神道者だから神そのもののあり方が全てに通り届いてある様にとは思っているけど。だからこそ人間コミュと分離されるべきだとも思う。本当に神を通すのに国家と結びついてある必要ってない。

2017-12-10 10:55:01
zetumu @zetumu

国家とではなく、一人一人の人間そのものに結びついてないと。それがアマテラスが豊葦原瑞穂国は、と言った意味だと思うよ。葦の一本一本が人間ということだからね。それを天津神が治めるって国ではなく天の原理でないと。

2017-12-10 11:00:06
zetumu @zetumu

しっかし、なんで私はやり取りしだすと、結局最後は喧嘩みたいになるんだ( ̄▽ ̄;)。トコトン論理で追い詰め過ぎなんだろうなあ。相手の言い分を汲んでこれはという所を認めた上でないとなんだろうなあ。今回でいうと天皇奴隷説の所か。

2017-12-10 11:05:57
ソクラテス雀@反緊縮 @nomorepropagand

@zetumu >本当に権利ということに対する基本的理解すら欠いているな。 その権利が侵害されている事実から目をそらしているんですよ、キミは。 しょせん憲法なんてその程度のモノ。

2017-12-10 12:15:46
ソクラテス雀@反緊縮 @nomorepropagand

@zetumu >時代のリセットではなく、時代の変遷。 私は「歴史をリセット」とは言いましたが、時代のリセットとは言ってません。 言葉をすり替えないように。 憲法を変えさえすれば歴史をリセットできると思っているからキミは憲法に異常に固執するんだろうね。

2017-12-10 12:17:27
ソクラテス雀@反緊縮 @nomorepropagand

@zetumu 私は、天皇の権威を失えば政治は不安定化する、と最初から言ってるのに、キミはねじ曲げて藁人形論法を繰り広げるだけ。 私は憲法を否定しているのでもなければ人権や近代国家を否定しているのでもない。そういう近代の価値観を日本に構築し維持するのに天皇が大きく貢献していると言っている。

2017-12-10 12:20:57
ソクラテス雀@反緊縮 @nomorepropagand

@zetumu >へー、現行憲法の元で70年以上過ごし、それに基づいて国家社会を形成した日本は未開の原住民なんだ。 誰もそんなこと言ってないんだがw >確かに「貴方」はそうかもね。 おまえには死ぬまで理解できないだろうなw

2017-12-10 12:26:03
ソクラテス雀@反緊縮 @nomorepropagand

@zetumu >天皇は国家権力との分離は成されたけど国家とは繋がったままにされた。ここに歪さがあるんだな。 日本に天皇が居たからこそ(以下繰り返しなので省略)

2017-12-10 12:29:17
ソクラテス雀@反緊縮 @nomorepropagand

@zetumu >別に立憲君主民主主義制は否定しないけど。 キミは「現行憲法にも民主主義にも近代国家のあり方にも全て反する」と言ったけど、それは間違い。 日本の政治は天皇の権威付けされてこそ安定化するのです。 twitter.com/zetumu/status/…

2017-12-10 12:30:43
zetumu @zetumu

@nomorepropagand >日本の国家権力は天皇に権威付けされなければ正当性が無い<というのは、現行憲法にも民主主義にも近代国家のあり方にも全て反する。これこそ只の幻想。祭祀権威と国家権力の分離もされていない様な国家はまともとは言えない。血統が権威というのなら猶の事。

2017-12-10 09:05:46
ソクラテス雀@反緊縮 @nomorepropagand

@zetumu 憲法を変えさえすれば権力を完全に制御できるのなら、そもそも憲法違反なんて概念は不要になる。法律を作りさえすれば人々を完全にコントロールできるのなら刑罰などいらない。 しかしそうはいかないのが現実。 ましてや長い歴史に裏付けられた天皇の権威を抜きにして日本の政治は語れないのだ。

2017-12-10 13:04:41