慰安婦廃業の許可制等を巡る解釈論争まとめ2

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猫観測 @mizuya55

@WyzosSveBBV1zTt @ygh48yo @minajyounouchi そしてこれ、あなたが提示した資料の前の方にあります。こちらが規則としては上です。 第13条に、「慰安婦は廃業するとき所轄地方長官に願い出て許可を受けろ」とあります。許可がなければ廃業できないのです。一般に禁止だから「許可」なのです。自由に廃業できれば「許可」ではなく「届出」です。 pic.twitter.com/5HN1Nqmb5u

2017-12-02 22:07:47
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MASTER・マックス @WyzosSveBBV1zTt

@mizuya55 @ygh48yo @minajyounouchi さて、許可ですが、許可を得ました、でも仕事をしませんとした場合はどうなるか。 営業許可を得ても、仕事は【義務ではない】ので、廃業許可を得ないとしても拒否した人間に強制は出来ません。 強制する根拠も罰則も無いからです。 で、借金+違約金が残ってもそこは普通の内地の遊郭と同じです。

2017-12-02 22:56:35
mituzo @MituzoJ

@WyzosSveBBV1zTt @mizuya55 @ygh48yo @minajyounouchi そもそも司法で廃業の阻害は違法であるとされ、中途廃業を前提とした規約があり、憲兵学校では廃業届は基本受理するように教えられていて、しかも廃業届を出したら却下されたという事例が一件も発見されていない状態で、許可制だったから廃業出来なかったと主張するのは無理だろ?

2017-12-02 23:00:13
猫観測 @mizuya55

@MituzoJ @WyzosSveBBV1zTt @ygh48yo @minajyounouchi そして、娼妓取締規則第六条によれば、「何人と雖も」廃業の自由を阻害できないはずです。この資料によれば、廃業は許可制すなわち「一般に禁止」であり、第六条に完全に違反します。 pic.twitter.com/SuPnwV50sS

2017-12-04 23:08:52
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猫観測 @mizuya55

@MituzoJ @WyzosSveBBV1zTt @ygh48yo @minajyounouchi あなたは想像力が根本的に欠落しているようです。軍は自由な廃業を一般に禁止する規則を作り、業者とも密接な関係にあった。業者はほかの仕事だとだましていた。 そのような状況下で、一体だれが「廃業の許可願いを出せ」と教えるのでしょうか? twitter.com/MituzoJ/status…

2017-12-04 23:15:28
mituzo @MituzoJ

@mizuya55 @WyzosSveBBV1zTt @ygh48yo @minajyounouchi 何の史料を提示するわけでもなく、ただ想像しろと言われても「コイツ馬鹿だな」以外の感想はないんですけどww

2017-12-04 23:34:42
MASTER・マックス @WyzosSveBBV1zTt

@mizuya55 @MituzoJ @ygh48yo @minajyounouchi 業許可をご存知無いのでしょうが、業許可を得ても、『その業をしない』という休止状態は可能です(廃業許可を得なくとも働かなくとも可能)。 そして、廃業許可も一律に映画館等も対象にしていることから、戦地での防諜等も考えると慰安婦の奴隷化を目的としたものとは言い切れないでしょう。

2017-12-05 23:30:21
猫観測 @mizuya55

@MituzoJ @WyzosSveBBV1zTt @ygh48yo @minajyounouchi そして、あなたはまだ「許可」の意味を理解していません。 許可が必要なものは「一般に禁止」です。そのため「許可申請」を出して禁止を解除する「許可」を得なければなりません。 行政官庁の判断が不要な「届出」とは本質的に異なります。 pic.twitter.com/ei44BqdIa4

2017-12-05 22:43:33
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ジョンお姉さん @MagnaCarta2

@saintarrow はいはい、許可制って「禁止できる」ことを保証しませんの。 デモは許可制だけど禁止できないよね。おしまい。 法律の読み方を勉強しましょう。 お前の教養のなさは日本軍の責任じゃねえから( ´H`)y-~~プハー

2017-12-10 09:53:48
ジョンお姉さん @MagnaCarta2

@saintarrow @davs_no_nikki 法令の一般的禁止事項の解除には許可制をとってるんじゃねえかなあ。 「デモをするから車道を使わせてください」とかな。 デモは許可制だが、日本でデモが禁じられているなんて誰も言わんわな。 ( ´H`)y-~~プハー

2017-12-10 11:21:14
ジョンお姉さん @MagnaCarta2

「許可」:原則として禁止している事項について、例外的に解除すること 「届出」:法律で当該行為を行うことを禁止されていないものの、放任状態だと適切でない場合に、監督官庁に事前通知する義務 契約違反って「法律で当該行為を禁止」しとるからなあ。 この違いがわからんって頭悪いよね。

2017-12-10 11:27:50
mituzo @MituzoJ

@WyzosSveBBV1zTt @mizuya55 @ygh48yo @minajyounouchi 昭和25年東京都条例第44号集会、集団行進及び集団示威運動に関する条例違反被告事件 昭和35年(あ)第112号 大法廷 判決

2017-12-06 08:11:06
mituzo @MituzoJ

@WyzosSveBBV1zTt @mizuya55 @ygh48yo @minajyounouchi しからば如何なる程度の措置が必要かつ最小限度のものとして是認できるであろうか。これについては、公安条例の定める集団行動に関して要求される条件が「許可」を得ることまたは「届出」をすることのいずれであるかというような、概念乃至用語のみによつて判断すべきでない。

2017-12-06 08:11:19
猫観測 @mizuya55

@MituzoJ @WyzosSveBBV1zTt @ygh48yo @minajyounouchi これはちょっと酷すぎますね。 法令上の「許可」は「一般に禁止」だというのを、私個人の考えだと言いたいようです。 こんなのは行政手続きで常識なのに、この人はそんな事すら知らないようです。 しかも、調べればすぐにわかることなのに。 #ネトウヨあほ列伝 pic.twitter.com/xe6IJuiqaL

2017-12-06 22:45:19
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mituzo @MituzoJ

君が主張していること(「許可」は「一般に禁止」だというは行政手続きで常識)はこの裁判における原告側主張と同義で、それを否定された判決なのだということが理解できないらしい。。。

2017-12-06 23:58:52
猫観測 @mizuya55

@WyzosSveBBV1zTt @ygh48yo @MituzoJ ④映画館の経営者ではなく、従業員の廃業を一般に禁止したのか?アホすぎる。 ⑤他の仕事だと騙した事例が沢山あったのに、慰安婦の意思で廃業できた事をあなたは示せなかった。 ⑥従軍慰安婦制度は衛生や防諜を目的としていたのだから許可制で当然。あまりにも無知すぎる。 pic.twitter.com/v1eKwEL5hX

2017-12-08 07:20:20
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MASTER・マックス @WyzosSveBBV1zTt

@mizuya55 @MituzoJ @ygh48yo ⑥ 廃業許可制が慰安婦の廃業の自由を不当に侵害する単に要求数の確保のためならば、営業を許可ではなく簡単な届出制にしていないことがおかしい。 あと、ついでに本当に差別反対や慰安婦を含めと弱者保護を考えているならば、アホだのネトウヨだの罵倒言葉は止めた方がいい。上辺だけに見えるから。

2017-12-08 00:12:56
猫観測 @mizuya55

@WyzosSveBBV1zTt @ygh48yo @MituzoJ いやいや、あなたがまず「慰安婦の自由意志に基づく廃業許可申請があった」ことを証明するのが先でしょ。 そしてそれがすべて許可されていたことを示してね。 twitter.com/WyzosSveBBV1zT…

2017-12-08 08:13:01
MASTER・マックス @WyzosSveBBV1zTt

@mizuya55 @ygh48yo @MituzoJ ④ 従業員には営業許可が要らないだろう。営業手続きがあれば廃業手続きもセットになって存在するんですよ。 ⑤ 逆ですよ。問題があるとする貴方が示すんですよ。で、不許可事例や取下げ指導の事例を貴方は示せていない。

2017-12-08 08:05:15
MASTER・マックス @WyzosSveBBV1zTt

@mizuya55 @ygh48yo @MituzoJ ④ 従業員には営業許可が要らないだろう。営業手続きがあれば廃業手続きもセットになって存在するんですよ。 ⑤ 逆ですよ。問題があるとする貴方が示すんですよ。で、不許可事例や取下げ指導の事例を貴方は示せていない。

2017-12-08 08:05:15
MASTER・マックス @WyzosSveBBV1zTt

@mizuya55 @MituzoJ @ygh48yo ④ 廃業許可は慰安婦だけではなく、映画館も含めて一律に課せられていたのに、戦地でも許可制にする公益性が無いということを示せませんでした(単に許可は厳しいだけ)。 ⑤ 貴方は実際に慰安婦による廃業許可申請が不許可や申請取下げ指導が横行していたことを示すことは出来ませんでした。

2017-12-08 00:06:40
mituzo @MituzoJ

@mizuya55 @WyzosSveBBV1zTt @ygh48yo 慰安婦の自由意志に基づく廃業許可申請ですか?ありますよ-「慰安所管理人日記」バリバリの1次史料でバンバン申請して許可されてます

2017-12-08 08:16:05
mukai @syouyusenshi

@MituzoJ @WyzosSveBBV1zTt @mizuya55 >廃業届を出してそれが許可されている史料はある。 これが事実なら慰安婦に廃業の自由はなかった=奴隷だった と言う主張は覆るんでない?🤔

2017-12-08 09:28:34
mituzo @MituzoJ

@syouyusenshi @WyzosSveBBV1zTt @mizuya55 ああ、それですね、出された廃業届が満期廃業なのか中途廃業なのかは分からないんですよ。いわゆる慰安婦制度を奴隷制度という人たちは、中途廃業は出来なかったはずだというロジックを使うんですよ

2017-12-08 09:33:58
mituzo @MituzoJ

@syouyusenshi @WyzosSveBBV1zTt @mizuya55 で、こんな史料もあるw 春子という女は、借金を皆済するとあらためて借金をし、それを朝鮮の故郷に送金して田畑を買うのを楽しみにしていた(漢口慰安所)

2017-12-08 11:24:04
猫観測 @mizuya55

@MituzoJ @WyzosSveBBV1zTt @ygh48yo @minajyounouchi そして判決文。マーカーで色を付けてやったんだからちゃんと読めよ。 1条で許可が必要となっているが、3条で「危険を及ぼすと明らかに認められる場合の外」は許可が義務付けられている。よって、条例全体としては「届出制」と同じだと言っているんだよ。「許可」の意味はまったく変化していない。 pic.twitter.com/uuIhkKA4eu

2017-12-07 23:15:11
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