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2017年12月24日

『KOEIの「三国志」イメージが、今は中国に逆輸入され一般化している』~「ラーメンみたいだ」「正倉院のお礼ができる」「日本の忍者もアメリカ製が…」

これに限らず、自分は「イメージやステロタイプの成立史や伝播史」が好きなんですよね。特に三国志って、中国でも日本でも確かに古典な一方で「吉川英治以降、こんなパターンになった」とか「横山光輝がこのイメージを定着させた」「その前には一般的ではなかった」とか、けっこう起点が最近で研究しやすかったりします。こういうのもどっちが勝った負けたや優劣ではなく、行ったり来たりで変化していくそのものが楽しいかと。カテゴリは「ゲーム」にしておきます。歴史のほうがいいかな ツイートを使わせていただいたアカウントはこちら(※追加は除く) @snapwith @atw01 @kozzyTAn @xkurona_967x @ichikawanozomu @Chenqu @sinkurou @ganmo @zweisser @USK_Sato @rouilia @MpambaMpamba @ponimoe @ken0001y @sgt_spider @yaskashihara @yscaptain_nofly @cage_num @gryphonjapan @Noel_suki @naru186 @taiwanseikatu @guillotine1999 @Friendboy42 @N_Cocky @piscesmiu @hilowmix @Xephyr2009 @Katsuhito000 @royal_army_jiro @kazzexeid @Kunoe5Asame @Gekkou_Mashu @umdius @kaerujp0014 @fwbc1965_3 @tapestry7 @oritasu @daemon1995 @homuyan @kensukeShimoda @SyuuitiKitagata @masa2h
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岩崎啓眞@スマホゲーム屋+α @snapwith

そういや、みんなあんま書かないことなんだけど、中国での究極コンテンツの一つ、三国志だけど、中国での主流になってるキャラクタデザインって明らかに「コーエーの無双ベース」なんだよなあw つーか「コーエーに汚染された和風三国志世界」が中国を完全に汚染してると思うw

2017-12-21 10:47:28
どんなのだろう

自分は「三国志4」までやったな…大好きだったが、その後、操作が複雑になりすぎ…

一周 @atw01

広州地下鉄の広告の元ネタ(というかパクり元)、koeiの3DS版三国志かな? famitsu.com/news/201308/09…pic.twitter.com/qsrEiSl9v6

2017-02-01 12:40:15
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kozzyTAn@skeb募集中 @kozzyTAn

こんな三国志の英傑を見たら笑うしかない。KOEIさんすげえなあ……。 pic.twitter.com/K0Z5V7eB8k

2016-07-11 00:04:52
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憂鬱おじいちゃん @xkurona_967x

ほんとこの三国志のポスターすきKoeiすき pic.twitter.com/cIuwn1kn2p

2016-06-22 08:24:00
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ここから直リプライのやりとり
市川望 @ichikawanozomu

@snapwith ラーメンが中国で流行るみたいな面白さある!

2017-12-21 10:49:39
岩崎啓眞@スマホゲーム屋+α @snapwith

@ichikawanozomu 中国人に聞くと彼らの三国志ゲームのもとに、やたらと無双とコーエーの三国志(PC)があるんですよ。で、あいつら「和風三国志演義+超人」の世界に完全に頭が侵されてるw

2017-12-21 10:50:47
市川望 @ichikawanozomu

@snapwith まじっすか…w でもワイヤーアクションとかのすごい武芸受け入れられているからその辺も鷹揚なんですかね

2017-12-21 10:52:59
岩崎啓眞@スマホゲーム屋+α @snapwith

@ichikawanozomu これはマジマジ。今のIT系とかゲーム系の上にいる人間に話を聞くと、異様に「三国志」と「無双」が出てくるwwww

2017-12-21 10:53:58
市川望 @ichikawanozomu

@snapwith おお凄い。KOFと同様の日本とは違う浸透を感じる

2017-12-21 10:55:36
往生已逝 @Chenqu

@snapwith 中国人です。2005年頃から、国内のデザインが大人気の真・三國無双3のキャラが無双人物の様子になりましたかな。前はコーエーのゲーム三国志もたくさんの参考対象です。もっと昔(2000年頃)は中国の大河ドラマ三国演義は大人気です。

2017-12-21 10:56:41
岩崎啓眞@スマホゲーム屋+α @snapwith

@Chenqu あーその三国志演義は見たことないです。しかし中国の人がなぜあんなに三国志が好きなのかは不思議です、ホントに。

2017-12-21 11:00:23
往生已逝 @Chenqu

@snapwith 幼い時から色んな童話に英雄のストーリーが聞いたからな、例え桃太郎の主人公は劉備になるこんな知名度のように。そして関羽は商売人が信仰する商売の神ですよ、たくさんの店には像あり。

2017-12-21 11:09:11
岩崎啓眞@スマホゲーム屋+α @snapwith

@Chenqu へえええええ、それは知らなかった。今度同僚にもいろいろ聞いてみます! あ、関羽の像は中国でも本当に見ますね、こんなに普通にあるんだとビックリしました

2017-12-21 12:40:53

(参考)

曹孟徳 @aman3594love

今日は横浜中華街に行って来たぞ! もちろん、関羽に会ってきたぞ! pic.twitter.com/ODKCTIUR4Y

2017-06-18 19:35:05
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猫ひいき◢͟│⁴⁶🐈🌈松田好花 土曜22時ニッポン放送レギュラー🌈 @run0524

@77yuuuuuuui 関帝廟。三國志にも登場する関羽を祀る廟です(◜ᴗ◝ )商売の神様としても有名なので世界中の華僑の人達が中華街に作っております。日本だけでもこれだけある(゚ω゚)三國志好きな人は興味深い場所です。私は小学生向きの本から入り60巻の漫画も読みました。LINEスタンプも面白い(^ν^) pic.twitter.com/e5ZtBXebxi

2017-11-05 21:08:49
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坂東真紅郎 @sinkurou

@snapwith 日本人の織田信長のイメージも、コーエーがすっかり上書きしちゃったわけで、いろいろ罪深いですな。

2017-12-21 15:39:14
岩崎啓眞@スマホゲーム屋+α @snapwith

@sinkurou あーそういうのもありますね。コーエー作品はマンガや時代小説やいろんなものから持ってきて出来あがったキメラワールドですからねw

2017-12-21 15:41:25
坂東真紅郎 @sinkurou

@snapwith コーエー以前の織田信長のイメージは、教科書によく載ってるあのぬほりんとしたイラついた感じのラッキョみたいな親父の絵ですからね。それがみんな生頼さんの描いた燃え上がるような逆立った髪と髭の魔王をイメージするように。今年の大河でも顕著でしたが。

2017-12-21 15:51:42
岩崎啓眞@スマホゲーム屋+α @snapwith

@sinkurou イラついた感じのラッキョに笑いましたw そう考えると、生頼画伯が描いた信長とか、三国志のキャラが「カッコよすぎた」のが問題…?w

2017-12-21 15:55:41
marui, ganmo @ganmo

@snapwith 日本語学校に通う中国留学生に三国志の話をしたら、それは日本のゲームでしょ、といわれたという話を思い出しました(「日本人の知らない日本語」だったと思う)

2017-12-21 16:37:16
marui, ganmo @ganmo

@snapwith その真意が、三国志が中国のこととはわからないという意味なのか、三国志と言えばコーエーのゲームという意味だったのかは、ニュアンス不明ですが。

2017-12-21 16:41:57
marui, ganmo @ganmo

@snapwith どこかで横山光輝の影響が大きな話を読んだことがあったが、あれは国内の話だったか?横山以前:無傷、横山以降:頬に傷あり、という話だったが。

2017-12-21 16:46:42