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コメント

  • 越田心優季 @vicy 6日前
    つーか、任天堂はさっさとスプラトゥーンの丸パクリのチャイナゲー訴えろよ。
  • Chariot@誤タップガチ勢 @BLACK_RX_24 6日前
    逆に差し戻しで逆転敗訴したとは言え一旦は勝った元ソニー社員、何者だよ…
  • bn2 @bn2islander 6日前
    そもそもあらかじめマリカーという商標を取得しなかったことが失態ではないのか
  • まえもと @maemoto_moriya 6日前
    「とっても強い」という意味で使っているのは何となくわかるのだけど、法廷で真っ当に戦った結果を「チート」と称するのは違和感を覚える表現
  • 破レ傘/肉球新党長野諏訪支部 @kenketsumiyagi 6日前
    「チート」なんて表現して大丈夫なのか? ほめてるつもりかもしれないが、それこそ名誉毀損のおそれありじゃね?
  • うす曇り/N.S @usugumori 6日前
    ちょっと都市伝説入ってるからなあ
  • フルバ @furubakou1 6日前
    星のカービィワロタwwww
  • 森の眼鏡オヤジ @kgbn1112 6日前
    過去の法廷裁判でチート(不正行為)があったってなんやねん
  • 森の眼鏡オヤジ @kgbn1112 6日前
    とりあえず、「過去の裁判での戦いがチート(不正行為)だった」ってのは誤解を招く表現だから訂正したほうがいいよ。
  • jecy_twr @jecy_twr 6日前
    ゲーム会社の真っ当な行為に対してゲームでは違反行為の「チート」という言葉を使うのは遠回しな非難かなんかなの?
  • 権中納言明淳 @mtoaki 6日前
    jecy_twr kgbn1112 そうでもないよ。洋ゲーでは公式にチートコードを用意してたりした。
  • 熟玉(煮玉) @nitama58 6日前
    有能過ぎて震える
  • BigHopeClasic @BigHopeClasic 6日前
    「下町ロケット」見てた人なら知ってるけど「私の手がけた裁判は8割が勝訴、2割が勝訴に近い和解です。なぜだかわかりますか?勝てる裁判しか受けないからです」ってのがあって、要するにそういうことなんだよ。だから任天堂の法務部が極端に優秀ってわけじゃない。「負ける戦はしない」ってのは十分すぎるくらいに優秀ではあるんだけど、そんなのは神格化するほどのものじゃない(しない戦をしないで済む状況とは多分に運がからむので)。
  • BigHopeClasic @BigHopeClasic 6日前
    ちなみに https://togetter.com/li/869309 こういう勇み足でしか無い事件も起こしてる割に、任天堂がオタクのパブリックエネミー化していないのは意外と謎。
  • jecy_twr @jecy_twr 6日前
    mtoaki 任天堂のハードで使えるの?
  • ティー @tea_o_r 6日前
    単に「チートくせぇwww」や「チートじみている」の後半が省略されている以上の意味合いはないかと
  • ソートン・B・極・AMD @AthlonvsK6_3 6日前
    『任天堂法務部の基本戦術は「敵が後戻りできないところまでビジネスの基幹戦略に組み込んだタイミングで訴訟」』っての、初めて聞きますね。というか任天堂が訴えるのって凄く珍しいパターンだと思うんですか。、この件と、マリカー裁判、マジコン業者、エムブレムサーガ裁判、ハッカーインターナショナルくらいしか記憶にないです
  • 権中納言明淳 @mtoaki 6日前
    jecy_twr どうだろ。クラッシュ・バンディクーやバンジョーとカズーイなんかであったけど。
  • 権中納言明淳 @mtoaki 6日前
    tea_o_r 「チートキャラ」のほうだと思う。
  • Endless Anniversary @tori_555 6日前
    『チート』が本来の「ずる」や「不正行為」という意味からスラング化を経て「すごい」くらいの意味で使ってしまってるオタクが多いけど、その典型的な例。
  • TD-M18もっこㄘん @Mokko_Chin 6日前
    カービィ…変わり果てた姿になって。 この場合CheatではなくCheatish(チートかと思うくらい強い)じゃないかな。
  • 野上はるか @harukanogami 6日前
    そうそう、昔ってマジコン普通に市販されてたよなぁ マジコン介してソフトを本体に挿してデータ書き換えとか普通にあった
  • m.t @Ellfas3 6日前
    この任天堂法務部のFE/TS裁判のせいで日本のゲームクリエイターが別会社に移籍後同種のゲームを極めて作りにくくなったと理解してるんだが違うのだろうか
  • 権中納言明淳 @mtoaki 6日前
    tori_555 PS1の頃には harukanogami みたいなのがあったから、強い敵キャラに対して「こいつチートだろ」みたいな表現は生まれてたと思う。
  • 深紫 @purple_d_101 6日前
    単に凄いという意味の俗語のチートって、強さの理屈が分からない生まれ持っての天才みたいなのに使う言葉だから、地道に調べて地盤を作ってから訴えるような任天堂法務部に使うのは違和感あるなぁ…
  • 里田くん @satoda3104s2 6日前
    チートっていう表現が誤解を招くような感じしかしない。それこそ任天堂に失礼すぎる
  • katasan111 @karasan111 6日前
    マリカーの件ですが、まだ決着ついておりません。「マリカーという商標使用権」はご存知の通りほぼ敗訴が確定的ですが、実は「マリカーコスプレの使用」「マリカーコスプレを使った映像で宣伝」という3本の矢を放っています。ちなみにどれか一本でも刺さるとサクッと即死できます。
  • ミナミ ユー @u_minami 6日前
    Ellfas3 あれは加賀が悪い。TSの元々のタイトルが「エ”ム”ブレムサーガ」だったのが致命傷。システムはともかく名前まで似せたらアカン。せめて「ファイナルファンタジー」→「ラストストーリー」くらいはずらせと。
  • Destroyer Rock @hondapoint 6日前
    mtoaki それは「Mod」が正しい言い方だと思うけどなぁ。チート(cheat)は「ズル」あるいは「騙す」になるから、Mod(Modification)の「改造」「修正」がより適切かと。
  • 伍長 @gotyou_H 6日前
    Ellfas3 んー、アトリエシリーズを作った人はその後アトラスでノーラと刻の工房や不思議の国の冒険酒場出してるし、「まるで『別会社』の版権物の続編・関連作品であるかのようなもの」でなければ、別段作りにくくなったとかそういうのは無いんじゃないかな。 自分の価値を「○○シリーズを作った人」として退職後別会社(自社立ち上げ)で活動してる人は何かと苦労してるみたいだけど。
  • ポケ @sielnc 6日前
    でも任天堂のゲーム機って全機種割れもチートも防げたこと無いしクソだよね
  • kirte @k1lz73 6日前
    hondapoint 洋ゲーの公式チートコードは隠しコマンドみたいなもので、他者が後から要素を追加するMODとは全く違う GTAなんかだと文字通り「ズル」するためのチートコードが公式で用意されてる
  • gesunogesuo @gesunogesuo 6日前
    hondapoint いわゆるコンソールコマンドのことだと思いますよ。
  • Destroyer Rock @hondapoint 6日前
    k1lz73 gesunogesuo 確かにゲーム側が最初から用意しているコンソールコマンドとかありましたね。HOI2とか。
  • さとうあきひろ @akihirosato1975 6日前
    sielnc ゲーム機の割れやチートを完全に防ぐって「脆弱性が全くないシステムを作れ」って言ってるようなものなので、その定義だとあらゆるゲーム機はクソということになりかねない気が。
  • mmotopapa @mmotopapa 6日前
    なぜ最強になったのかと言えば大昔にアメリカで言いがかりのような特許侵害裁判で負けまくったからではなかったっけ?
  • オールさん @ALL_P 6日前
    エムブレムサーガの裁判は不正競争防止法違反で特許権著作権違反はなかったはず
  • 読み猫 @yomi_nekox 6日前
    チートって譲ってもステータス系のものに使うんであって、過程や経歴に対して使うのはすげえ違和感を覚えるわ
  • tsuachiya @tsuachiya1 6日前
    任天堂がソ連からテトリスの権利を買った話を題材にした本は最近日経の書評で取り上げられてたよね。
  • K3@FGO残1.7 @K3flick 6日前
    チートって書いてるから最強法務部のインチキの秘密でもあるのかと思ったらなかった。
  • バーミヤン @BelfastCanon 6日前
    中抜きでAppleを敵に回したり忙しいですねえこの会社…。
  • 甘口 @amakutisosu 6日前
    なんでチートっていう表現を今更責めてる奴がいるんだ? 面倒くさいにもほどがあると思うぞ。もう直接的に元の意味ではなくて「チート並に凄い」という表現として定着してるだろう。スポーツの世界で凄い選手のことを怪物と呼んだりするが「怪物並に凄い」という意味であって怪物呼ばわりしてるのではない。
  • mogmog @mo9mogg 6日前
    勝てる勝負しかしないってのは、「(イリーガル側に)落ち度が髪の毛一筋でもあったら滅ぼされかねない」って意味で、抑止効果としては十分じゃねの?
  • hironomaru @hironomaru11 6日前
    任天堂法務部は最強とか、無敵とか、鬼畜とか散々言われるが、 エピソードを読むと相手方にスキや穴が多すぎ・・・。
  • 山吹色のかすてーら @sir_manmos 6日前
    tori_555 昔から、ちょっと聞き及んだ業界用語?を意味をはっきり理解せず粋がって使った結果、まともに意味が通らなくなることはよくありました。ネットによってそれが顕著化されたわけですね。
  • kumonopanya @kumonopanya 6日前
    検察の起訴後有罪率99%と同じ理屈だは
  • なが @k_watarase 6日前
    個人的にパテントトロールへの対応は日本の企業は見習って欲しいところはある 食いついてきた相手をしっかり潰して補償として相手が持ってる特許を根こそぎするという徹底ぶり
  • ヒロ @Hiro_1998 6日前
    無敗という訳ではないんだけど、勝った事例だけ眺めてホルホルしたいニシ君を邪魔しちゃ悪いか
  • しんたろ @Shintaro_bell 6日前
    エムブレムサーガは当時ファミ通で「第4の大陸~が舞台」みたいに紹介されていて、任天堂も承諾済みのFE正統続編だと思い込んでました。
  • 岸野喜世隆@2018 @KiyotakaKishino 6日前
    コナミもコナミで異次元、特にアーケードゲーム(音ゲーなど)の特許と楽曲の著作権に関して。
  • 球根栽培法Ⅱ @zipzapoo 6日前
    ニシとか、ゴキブリとか、そういうゲハ用語を使う時点で気色悪がられるしお里が知れるし対立先と同じ穴の狢だぞと言いたかったんだが一足遅かったか...
  • なが @k_watarase 6日前
    [c4516071] ああ、隠語みたいなものでしたか ありがとうございます
  • セバスチャン小林(裏) @Dongpo_Jushi_x 6日前
    某コンマイの法務もアレだけど任天堂違って敵作りまくりだよね。まあ、自社と似てるけど著作権で潰せないゲームを潰すためにそのゲームの商標権を先に取る、とかってえげつないことしてるし…
  • Nisemono@MSNF @Fake_Otoko 6日前
    任天堂のはチートってよりもTASじゃないかな?最善手を組み上げて一気に攻めるあたり。
  • Ikunao Sugiyama @Dursan 6日前
    言葉の扱いにはちいとばかし気をつけにゃならんなと
  • 翡由良(hiyura) @PatriotMaya1227 6日前
    でもフィリップスに負けてますよね?
  • Raku @enraku_E 6日前
    ”課金”は普通に使われるのに”チート”には異論が噴出するインターネット、正にカルチャーショックだ(「大谷はチート」とか普通に使う派です…)
  • 悟りを壊すもの @satoriwokowasu 6日前
    プロスポーツ選手とか「常人には理解できない」ものにチートっていうのは分かるけど、裁判を経たものに対してチートっていうのは違うと思う。
  • うすら @usura01 6日前
    よくコロプラはこんな化け物に勝つ自信があるな...
  • Leclerc @3adam15 6日前
    チートがダメなら、ゲーム業界の公安9課で。
  • ミャオ猫 @WAKUWAKUTAKKU 6日前
    法務部が強いだけなんじゃなくて、出してるゲームもことごとく面白いから良い会社だと評価できる。
  • あいしー★ @aicm2 6日前
    ゲハガイジは巣に帰れよな。な?
  • セバスチャン小林(裏) @Dongpo_Jushi_x 6日前
    usura01 退くも地獄退かぬも地獄、なので仮処分が出るまではツッパって稼ぐ肚なのでは。
  • 森の眼鏡オヤジ @kgbn1112 6日前
    「チート」でググったら、”小説家になろう”っていう小説投稿サイトで「○○チート」とか「チートな○○」っていう作品が溢れてるのね。既にゲーム用語じゃなくて小説用語みたいな感じになってんのか。語源が行方不明
  • 里田くん @satoda3104s2 6日前
    もしかしてまとめ作成者、アンチ任天堂のコロプラ信者じゃない?
  • hechikoTKB @hechikoTKB 6日前
    あ…ありのまま 今起こった事を話すぜ!『おれは任天堂相手に特許侵害で訴えたと思ったらいつのまにか特許を全部とられていた』な…何を言ってるのかわからねーと思うがおれも何をされたのかわからなかった…頭がどうにかなりそうだった…法廷戦術だとか特許ゴロ対策だとかそんなチャチなもんじゃあ断じてねえ もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ… http://lite.blogos.com/article/78131/
  • ソートン・B・極・AMD @AthlonvsK6_3 6日前
    PatriotMaya1227 フィリップスと任天堂はクロスライセンス締結で和解が成立しています(金銭的なやり取りがあったかは非公開)。https://www.nikkei.com/article/DGXLASDZ02HRK_S4A201C1TJ1000/  任天堂が敗北したのは、ハッカーインターナショナルが改造ファミコンを販売していたのを食い止めようとしたところ、ハッカー側が裁判対策していてため敗訴、というのがあります
  • 2ch系まとめブログのデマ等まとめます。 @kinoko123456 6日前
    敵作りまくりってコメが意味わからん。ゲーム会社同士の訴訟なら過去にはセガとレベル5、DeNAとGREE、カプコンとコーエーとか普通にやってるしな。それと訴訟の場合いきなりやるのではなく水面下で話し合って話がまとまらなかったから仕方なく訴訟するしかないってほうが多いよね。コロプラの例でも1年以上かけて話がまとまらなかったからだし。
  • ひろ @kym_hr_127 6日前
    そりゃ裁判するのもお金も労力もかかるもの、勝てるかわからん喧嘩はしないだろうよ。
  • ChanceMaker @Singulith 6日前
    個人発明家の、わけのわかんない「特許」には、戦わずに和解金を払ってるし・・まあ、戦い上手、ということですかね。 https://www.excite.co.jp/News/odd/Tocana_201610_post_11144.html?_p=3
  • 俺そこそこクレバーやし @mabuenoe 6日前
    ラノベやアニメばかり見てる若年層と往年のゲーマーで「チート」のイメージが異なるのは仕方ないかもね。
  • 上野 良樹 @letssaga3 6日前
    「勝ち目のある裁判しかしない」のと、「負けを承知で主張を世に問うために裁判する」のと、そもそも世界観が違うのです。もちろん任天堂は前者。
  • お猿さん@NoSmileNoLife @mamachari3_Jpn 6日前
    わすれちゃならないジャンコイル事件。
  • オブジェクト@図書館はいいぞ @oixi_soredeiino 6日前
    見方を変えると、それだけ特許トラブルは発生しているのですね。
  • つなつな @tunatuna2099 6日前
    任天堂特許で語るのであれば、コントローラー振動訴訟を忘れてはならない。Immersionという会社が数千万ドルでソニーやMSを特許侵害で訴えたが、任天堂はいち早く察知してImmersionと技術提携し訴訟回避。ソニーは特許訴訟の影響でDualShock振動無しバージョンを一時期販売せざるを得ない状況だったからね。ちなみにニンテンドースイッチにもImmersion技術供与があったという。
  • neologcutter @neologcut_er 6日前
    チートじゃない、しかしチートも負ける気がしないのよね> 任天堂法務部
  • いもQ @imoq_tw 6日前
    エムブレムサーガの件はむしろ「外側さえちゃんと変えれば大丈夫」という判例になったので退職したクリエイターにとっては良いものですよ。訴えた側である任天堂の手柄ではありませんがね。
  • うまみもんざ @umamimonza 6日前
    「中古ソフトのガワを流用しており、パチモンを無断で新規製造しているわけではない」「『SFC』は駄目だったが『スーパーファミコ』は商標登録外」などの数々の手で、任天堂の手から逃れつづけた「SM調教師瞳」の製造グループはもっと評価されるべき
  • ogtk5tdh @ogtk5tdh 5日前
    ティアリングサーガの裁判って金の請求が3割、その他の請求は棄却だろ。これだけだとあんまりすごく見えないんだけど。
  • ゆゆ @yuyu_news 5日前
    「待ち」の姿勢が取れるのが超怖い。
  • 赤間道岳 @m_akama 5日前
    マジコン訴訟ってチート野郎を正当にぶん殴ってるよな(´・ω・`)
  • 佐藤たかな @TosachiS 5日前
    こういうのが独り歩きするとガセ情報でマウンティングしたり煽ったりする人が出てくるからほどほどに…
  • 名無しのえまのん @477_emanon 5日前
    ぷにコンはじめ5件の違反って書いてあるのに白猫ユーザーで声上げてるの「ぷにコンは~」「ぷにコンは~」ばっかりな感じ
  • endersgame @endersgame3 5日前
    邪推だけど、4件分は揉めなきゃ出すつもりのなかったカードなんだろうな…ぷにコン自体についてはコロプラは争えると思ってるんだろうけど、他のはどうかな。
  • キジヤ @shun_7076 5日前
    実際はバンナムの法務部が業界最強という話もある
  • 三毛招き @mikemaneki 5日前
    そんな任天堂が負けたハッカーとかいうチート(本来的な意味で)会社。
  • 🈂 @satori_Lv35 5日前
    「チート級の強さ」とか言うならいいんだけど、「チート」って言っちゃうと要はマジコンみたいなインチキって事になるからな。
  • かつま大佐(生食用) @kamiomutsu 5日前
    まとめの最後でまたディズニーがどうこう言ってんのがいるのな。任天堂のこれもそうだけどアンタッチャブルな存在であるかのように盛り立てるのもいい加減にしとかないと。
  • 🈂 @satori_Lv35 5日前
    amakutisosu じゃぁ強いスポーツ選手を褒めるときに「○○選手はドーピング」って言うか?言わんだろ。
  • ドデスカペコポリン @se_monolith 5日前
    任天堂の法務部は、強いうえに負けそうな戦いを初めからしないから勝ち星だらけ。もし法務部が無謀な部署だったら、コナミの壁カメラ特許にケンカ売ってたはず
  • 権中納言明淳 @mtoaki 5日前
    mabuenoe ネトゲやっててbotやチーターに迷惑被った層と往年のゲーマー&ラノベやアニメ見てる若年層との対立に見える。
  • かりあげチャーハン @Kariage_Chahan 5日前
    マリカー訴訟は、事故ってもウチ関係ないからねっ、という予防の意味があるからぶっちゃけ勝訴でも敗訴でもいい。勝てば権利回収で差し止めしたろうし、負けても事故起こした外人さんとかが任天堂訴えてきても、いやうち権利無いて言われたんで関係ないっす、て突っぱねられるんだよな。
  • rollmaki @rollwomaku 5日前
    もしかしてエムブレム裁判の裁判の結果はホビット並みに特異性が無ければ似たような物でも問題ないということでなろう系とか○○物といったジャンル物で訴訟を起こせるかどうかの1例になるのだろうか?エムブレムという名前や初報でのFEとの繋がりを宣伝しなければよくある物の一つってのは受け取りようによっちゃあ・・・なのは考えがネガティブすぎるか
  • 深紫 @purple_d_101 5日前
    言葉の意味が時代とともに変化して、元の意味からかけ離れた使い方される事はよくあるけど、チートは元の意味の使われ方も今もされてる言葉だから、ゲーム関連の話題でこの語を出すときは元の意味を考慮して使うべきだと思うわ。混乱の元になるから…
  • 深紫 @purple_d_101 5日前
    satori_Lv35 それな。言葉の元の意味も生きてるから使い方によっては侮辱的にもなるから言い方を変えるべきだって話なのにね。元の意味と違う使い方もされてるから〜ってのは教養がない事への開き直りに見える
  • 翡由良(hiyura) @PatriotMaya1227 5日前
    mabuenoe つまり時代に付いていけない爺さんが騒いでるだけかw
  • ナスカ/C93新刊イエサブさん委託中 @Chiether 5日前
    単語問題は、こういう便利な言葉があるから積極的に広めていきたい「amazing」。
  • ぽんすけ @tomtom4440 5日前
    最近ではWiiリモコン訴訟で負けてるじゃん。敗訴や和解に持ち込まれたものには言及しないで勝ったものだけ並べて、スゲーぞって言われてもねえ。
  • まるこめ @pinkbenki 5日前
    wiiリモコンで負けてんじゃん どこが最強でチートなの?
  • やまぬこ @manul_0 5日前
    つまりろくにゲームもやってない人間が 今やチートチートと連呼してるんですね…
  • 消火器さん@GSRCUP花丸@光害 @keychansan 5日前
    任天堂信者=ニンシン=ニシ + はちま元管理人=ニシ と言うダブルミーニングをこの時代に再び目にする事があろうとは・・・そりゃあ封神演義やCCさくらがアニメ化するわけだ。今何年だ?
  • Kitty_Guy_Records @cherry_ITO 5日前
    任天堂法務部もかつて、ハッカーインターナショナル社に鍛えられたと、むかし聞いたがどうだろう
  • 上野 良樹 @letssaga3 5日前
    letssaga3 相手が自分より弱い(資金、人材、コネ、その他諸々の意味で)場合、勝ち目が薄くても裁判を起こして、相手を長期戦の裁判に拘束させる事で、敗訴しても相手を消耗させられるからオッケーという手口があります。いわゆるSLAPP。勝ち目のある裁判しか起こさないのは、イヤガラセ目的の裁判はしないという事でもあります。
  • ogtk5tdh @ogtk5tdh 5日前
    裁判で請求がどれだけ通るかでいえば、JASRACの方が上のような気がするけど。あっちは雑魚狩りしてるだけだけど。
  • まさかなまき @MASAKANA_MAK 4日前
    Wiiリモコンの負けたやつは当初100億訴訟されて戦って10億に収めたけど、それでも不服申立てで再審請求やっけか。そもそも、ニンテンドーはアメリカの陪審制という制度のせいで昔大敗した経験あってね、それ以来、法務に力を入れるようになった。主に訴訟大国である北米で戦う為にね。で、法務が強いってのは、事前に自社製品が訴訟されるような商品になってないかチェックするとか、そのあたりも他社に比べりゃ相当ちゃんとやってるってことで、裁判だけの話じゃないのよね。
  • mikunitmr @mikunitmr 4日前
    要するにサイコパスなんだろ
  • きゃっつ(Kats)⊿3/21京都個別 @grayengineer 4日前
    NHKスペシャル「電子立国日本の自叙伝」を思い出しますね。任天堂は大流行したインベーダーゲームの筐体を購入して解析しそのプログラムをコピーして改変してオリジナルとして売り出して利益を得た。そのことで「パクリ商売」の恐ろしさを身をもって経験した。だからファミコンのソフトのコピーには認証チップのプリントパターンを意匠登録するという形で保護するというアクロバット技を使った。自らが才覚のみで足軽から天下人に成り上がった秀吉が刀狩りによって身分固定を図ったのとよく似ているかもしれない
  • フローライト㌠ @FluoRiteTW 3日前
    真っ当に強いのに、なぜチート呼ばわりされなきゃいかんのか
  • フローライト㌠ @FluoRiteTW 3日前
    ゲハ用語と鬼女言葉を使う人間は不愉快なので不幸になって欲しい
  • ひかりびっと @hikaribit 16時間前
    「リーガル・ハイ」の古美門弁護士も裸足で逃げ出す、それが任天堂法務部
  • Mr.Boil @boil_san 14時間前
    ゲーム的に言うなら「任天堂の壊れ法務部」「任天堂法務部は人権」

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