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動物病院+café @tasu_cafe
最近でだした、このタイプの牛乳パック 握力の落ちた高齢者や握力のない私には開けられない😥 開けられない私には『他のを買う』という選択肢があるが 高齢者の方でヘルパーさんがお買い物に行き、一番近い店で最安の牛乳しか買ってはいけないルールがあると、詰む。 朝から飲めなくて困ったって。 pic.twitter.com/xq8uGkvpYw
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金剛石★神保町いちのいち、ポケットアニマル @ektawido
@tasu_cafe あー、分かります。ご年配のお客さまのお宅にお邪魔した時に、ペットボトルの蓋を全て開けて弛めておいてくれない?って言われます。このサイズの蓋は微妙に力をかけ辛いですよね
動物病院+café @tasu_cafe
@ektawido そうそう、私もいつも開けて緩めてきます。 このタイプの蓋ってペットボトルよりさらに開けづらいんです、キャップが小さいとか高さがないやつって。頼まれたのに、開けれない...ってなりがちで
金剛石★神保町いちのいち、ポケットアニマル @ektawido
@tasu_cafe 開けた後の保管を考えて、この蓋になったんかもしれませんが、この蓋は力をかけ辛いですよね…中のプルトップも妙に力要るし(-_-)開発元は、ご年配者にリサーチ描けるをミッションに入れて欲しいですね…ますますの高齢者世界(^^;A
野良さん @blue_noracat
@tasu_cafe 後遺症で握力がないので、この手のやつはいつも全身の力で開封して勢いあまってこぼします。開けばまだいいけど、たまに開かないやつも・・・ 冷蔵庫の中で横倒しにできるやーん!と思って買ったのに(・ε・`*)
動物病院+café @tasu_cafe
@blue_noracat 蓋の高さがないやつって指に力入れないとだから開けにくいですよね... そして中栓がまた開かなくて、無理に引っ張って千切れるとかこぼれるとかあるある~
野良さん @blue_noracat
@tasu_cafe あるあるすぎて悲しくなります・・・_(:3 」∠)_
長月15@GN125-2F出発進行 @changyue15
@tasu_cafe 内容量へってるわ、なかの蓋開けにくいわ、購入意欲をなくす商品っす
動物病院+café @tasu_cafe
@changyue15 コープにこれしかないってヘルパーさんが言うらしいんです、本当かなぁ ヘルパーさんって決まった店でしか買い物できないんですね。もっと柔軟性ほしい。
長月15@GN125-2F出発進行 @changyue15
@tasu_cafe え?利用者さんが希望する店でしか買えないのか?商品購入できればどこでもいいっていう利用者いまっせ 昔「紀伊国屋」指定の人がいたな(超高級スーパー)
動物病院+café @tasu_cafe
@changyue15 コープしかダメって言われたみたいで 家から一番近いスーパーがコープなんですけど、もっと選べたら良いのになあ。使う事務所で違うんでしょうかねぇ
長月15@GN125-2F出発進行 @changyue15
@tasu_cafe ヘルパーさんが「コープしかだめ」っていってるのなら、それはヘルパーさんの都合であり、利用者さんの都合ではないから、だめだと思う 利用者さんのご指定なら仕方ないけど、その牛乳しかないってのはおかしいなー
動物病院+café @tasu_cafe
@changyue15 ケアマネに伝えたら、って言ってもダメかなぁ 忘れちゃうかもなので、ケアマネにこっちからこっそり伝えようかな。もっと美味しいお茶っぱとか欲しいみたいなんだけどコープって決まってるっていってて。
長月15@GN125-2F出発進行 @changyue15
@tasu_cafe ケアマネさんに伝えるべきだと思う ただ、利用者さんが「購入する店はどこでもいいわよ」といったかもしれない。ヘルパーさんも事情でどうしてもコープになってしまうなら、予め「こういう事情でコープになってしまうけどよいか?」と了承を得ないとね
動物病院+café @tasu_cafe
@changyue15 来週行っても同じ牛乳だったらケアマネに言いますわ〜
SUMIKAZU @sigint34
@tasu_cafe 開けられないなら、角をハサミで切ればいいだろうが、出来なのか。
動物病院+café @tasu_cafe
@sigint34 このパック案外硬く、ハサミは厳しそうでしたね。あとハサミで開けると保存の時閉じにくい構造でした。 90過ぎた方なので普通に封書を開けたりでハサミ使うのでも痛いらしくて…
@whoopi5106
@tasu_cafe @sigint34 牛乳の紙って本当に硬いですよね。 角を切るのは私ですら力要りますよ。
動物病院+café @tasu_cafe
@whoopi5106 このパック触らせてもらったけど、つるっとしてて切りにくそうでした。 もともとハサミも最近は手が痛いみたいでしたね…キャプがっていうくらいだし。
@whoopi5106
@tasu_cafe もう少し考えてくれたら良いのに、と思ってしまいます。
オムレツ @barokunbakabaka
@tasu_cafe 最近 ペットボトルの蓋が あけられなかったりする もちろん 瓶詰めの物も 開かない お陰で 家族を捕まえて 開けて貰うの 2日がかりで イチゴジャム食べたいと思って食べれたのが2日後
動物病院+café @tasu_cafe
@barokunbakabaka お一人暮らし出と、訪ねて来る人を待たないといけなくなるから不便ですよね 蓋くらいで人を呼べないわ、って思ってたりもして

コメント

JUMPIN' JACK FLASH @PhantomPain_05 2018-01-16 15:54:34
プルリングはお箸を通してテコの原理でどうにか…と思ったけど、まずキャップを回すところから難しいならどうにもならないかな(・_
柏木彰二 @GmailShoji 2018-01-16 16:20:05
これ老人は割とマジでペットボトル開けられない、特に体調崩してる時なんてさらに力が入らないので、水飲みたいと電話かかってきたことがある オススメは100均でペットボトルオープナーとペットボトルにストロー刺すやつをたくさん買って渡して置くこと
ふひひひひひひ @satoda3104s2 2018-01-16 16:45:15
これは誰がどうみても明治乳業の大改悪。 キャップが開けにくい、飲み終わった後の分解がしにくい、内容量減らされてる、おまけに従来型より値上がりされている。誰からも嫌われるパッケージ。
かわうそ @happyandblue 2018-01-16 17:00:08
この手のキャップはいつも箸を一本突っ込んで、その箸を握ってリングを引っ張って取っている。力も入るし加減もできる。その方法を推奨したらいかんのかな。従来の「両側に開いて真ん中から引き開ける」より簡単な気が。
まっくろくろすけ @BlackCloudy 2018-01-16 17:11:27
私には往来の牛乳パックの方が力が必要で開けにくいんだけどな。一人暮らしだとそんなに量いらないし、うっかり倒してもこぼれないキャップの方が助かることが多いんだけど。別に悪いことばかりじゃないのに改悪とまで言われるとなんだかなぁ……
nekosencho @Neko_Sencho 2018-01-16 17:12:05
あくまで正規の方法で開けられなかったときの裏技ではあるけど、紙パックだから、はしっこハサミで切っちゃえばそこから注げるよ
せんたく @senn_taku 2018-01-16 17:13:03
ベイブレードのベイランチャー改造したら何かこううまく行かんかな
せんたく @senn_taku 2018-01-16 17:13:49
牛乳が高速回転しながら射出されそうだけど
飛竜 @bsb_hiryu 2018-01-16 17:14:22
力必要で、頑張りすぎると中身飛び出ちゃうという点も。
くるみさん @x68stage 2018-01-16 17:14:37
穴をあけてストロー差し込め!
有芝まはる殿下。 @Mahal 2018-01-16 17:24:34
【朗報】おいしい牛乳、大概スーパーやコンビニにある範囲では一番高い部類に入るので、「一番近い店で最安の牛乳しか買えないで詰む」人は存在しない
まさご叔父さん @masago53 2018-01-16 17:30:33
まぁ頭使えば力弱くても開ける方法はいくらでも出てくるだろうけど、そこまで衰えたご老人にその発想を期待するのは酷か
beigyiaa @beigyiaa 2018-01-16 17:35:05
買ったことあるけど、分解は普通の牛乳パックより簡単でしたよ。上部のキャップ部分は外さずに出してもいいですし(自治体によってはダメなところありますが)。また既に言われてますが「おいしい牛乳」は他の紙パック牛乳においては一番高い部類ですよ。
かにかま @kanikama_surimi 2018-01-16 17:38:22
この、プラを引きちぎる系の内ふたって、ガチで力いるというか、ぜんぜん切れなかったり、下手すると必要な力ふんじばって、開いたと思った瞬間中身がぼっとこぼれたりして凄くいやだなー私も。
かにかま @kanikama_surimi 2018-01-16 17:41:11
この"めくる"が、さらっとめくれるならいいんだけど、"こちら側のどこからでも切れます"並に、"よくもだましたなァァァーー!!(切れない)"になる事があるんだよねー。
kn @darks508 2018-01-16 17:44:44
これ老人や握力に障害がある人は開けられないよって書いたら「そういう人は元々のパックの形も開けられない」ってカウンター論破されたなあ。そのカウンターはお前の脳内老人限定じゃないかなと思うけど
ゆでたまごくん @Friedchicken_um 2018-01-16 17:45:53
私もこのタイプのフタ苦手だ……開けるときに勢い余ってこぼしそうで怖い。
うまみもんざ @umamimonza 2018-01-16 17:48:59
20年ばかり昔、コサキンラジオの「私の周りのどうでもいいこと」ってコーナーで、「近所のおばあちゃんがスーパーでポットボトル飲料を買った時、必ず蓋を店員さんに開けてもらっている。6本まとめ買いして持てる腕力はあるのに、蓋は開けられないのか」ってハガキが大受けしてて、構成の鶴間さんだったかな、「腕力とひねる力は別物ですから」ってフォローしてたのを覚えてる。そうか、状況はまるで改善されてなかったのか……
DjangoAlBisturi @DjangoAlBisturi 2018-01-16 17:52:32
この手の引きちぎるタイプの中栓、栓抜きみたいな道具は無いのかと探したらhttp://amzn.to/2mD7Oceが見つかった コメント欄のペットボトルオープナーと併せて手渡したい
RXF-91 @rxf_91 2018-01-16 18:00:06
もう言われてっけどこの牛乳スーパーでもお高い部類の品物じゃねえかな… 一番安いのは相変わらずのパックだけど。
七枝七夏@4匹 @7eda7ca 2018-01-16 18:01:01
プラキャップだと、牛乳パックのリサイクルもしづらそう
ぽちゃまる @pocha_722 2018-01-16 18:05:39
これだいぶ前に買ったなー。その時は確か、内フタがうまく千切れなくてフギギ…ってなった記憶が。
べんがろほ @6engaroho 2018-01-16 18:08:04
また改良される代わりに800ミリリットルになったりして
くっきんぐふぇーん @Cookingfern 2018-01-16 18:13:46
コレは本当にあるあるだわ・・・高齢になったうちの親も蓋を閉めるのが緩いというか、押し込んで閉めるタイプの蓋も閉めきれないのでほぼ全部の容器の蓋が半開き状態
かにかま @kanikama_surimi 2018-01-16 18:15:20
これ系のふた、実は500mのミルク系飲料(飲むヨーグルトとかカフェオレみたいなのとか)では前から見てたんだよね。そんでよくもだました(以下略)を食らってる。
かにかま @kanikama_surimi 2018-01-16 18:17:46
あと、指引っ掛けるほうがぶちってなるのをね、何度かね…。
ひょろ @ihyoro 2018-01-16 18:18:35
この牛乳パックは従来のよりも細菌が侵入しにくい構造で、開封前はパックの中が牛乳で満たされていて空気が入っていないので味の劣化も少ないという長所もあるんだけど、キャップの高さが低いので開けづらいんですよね。どんどんメーカーに意見して改良してもらいましょう。
はくしんかわ @sato231031 2018-01-16 18:27:54
ペットボトルのようにキャップを開けるだけという三角屋根の紙パックより便利かと思ったらキャップを開けた次に中栓を引きちぎらなきゃいけないという従来の紙パックより開けるのに手間がかかってるよね。
すみ27 @sumi_nina 2018-01-16 18:31:51
この牛乳パックの形状に色々言いたい事はあるが、とりあえず「一番近い店で最安の牛乳しか買ってはいけない」ルールを改善したほうが早いと思う。
r1h3 @r1h33 2018-01-16 18:37:32
福祉機器展にいくとプルタブとペットボトルキャップのプラスチックオープナーが持ちやすい食器と同じ括りで置いてあるんだよなぁ……キャップオープナーは福祉機器!ってか普通の紙パックからコップによそうのも一大作業ですよね
kn @darks508 2018-01-16 18:37:53
おいしい牛乳が安いか高いかは置いといて、牛乳は意外に一つ一つ味が違って薄かったり軽かったり濃かったりいろいろあるので、「おいしい牛乳しか飲めない!」けど「これ開けにくい…」って人にはどうしようもなくなるよね。牛乳から離れるきっかけになりうる。
neko @CLKjSj 2018-01-16 18:49:08
これ開けれても指が痛くなるので好きじゃない
瀬川鮎 @namih7 2018-01-16 18:50:01
こういう苦情がこの牛乳がお高いこと知らないぐらい一般的な生活に縁ののない人のところに寄せられるって世の中うまく連携しないもんだね。
RXF-91 @rxf_91 2018-01-16 19:03:46
都内とどこかの地方だと違うのかねえ?このタイプのパック使ってる牛乳て都内の各スーパーだと少なくとも最安値商品て事は絶対に有り得ない値段なんだけど。最安値商品は相変わらずの紙パック。
たちがみ @tachigamiSama 2018-01-16 19:05:48
明治の「おいしい牛乳」って量販店ではお高い部類のはずでは?と思ったら同じこと指摘している人いるね 勘違いならそれでいいけど、こういうの見てしまうと難癖だったのかなと思ってしまう
たちがみ @tachigamiSama 2018-01-16 19:12:05
特に不満を持っていない、満足している人の票は(何もいわないので)可視化されにくいという製品満足度調査の落とし穴があるので本当に不満が多いのかはわからんね
将軍 @syougun 2018-01-16 19:12:30
7eda7ca 明治のおいしい牛乳ならば蓋のキャップと中蓋(一番最初に空けて捨てる)以外はパックと一体化になってる注ぎ口部分も紙表記だったかと。
せんたく @senn_taku 2018-01-16 19:12:41
kanikama_surimi 袋が切れずに人間が切れるあるある
RXF-91 @rxf_91 2018-01-16 19:21:11
いやあ都内のコープでも新パッケージの牛乳が最安値って事は無いけどなー地方はどうかは知らんけど。
RXF-91 @rxf_91 2018-01-16 19:22:57
senn_taku カップ麺の液体スープの袋とか…仕出し弁当のソースの袋とか…
ぷらずまわい @plaxma_y 2018-01-16 19:26:05
一般に旋回半径を大きくすると動かす距離が大きくなるかわりに比例して大きな力をかけることができるぞい(ただし道具が壊れない場合)
節穴 @fsansn 2018-01-16 19:36:40
最近の柔らかくて潰しやすいペットボトルもグリップ性が悪くて開けづらい
RXF-91 @rxf_91 2018-01-16 19:36:59
うーん介護のヘルパーが賞味期限で見切り値下げ入ったもん買うとも思えんしなあ…
ヘルヴォルト @hervort 2018-01-16 19:42:03
kanikama_surimi そちら側をどこからでもキレさせます
ヘルヴォルト @hervort 2018-01-16 19:43:42
キャップデカくしてキャップに二カ所出っ張り付けりゃええやん。ただの設計センスの不足だろ
たけ爺 @take_ji 2018-01-16 20:10:43
sumi_nina ”一番近い店の一番安い商品”が原則なのは、”介護・生活支援費用は税金・介護保険により補助されているから”という理由がある。 利用者が”個人の希望で遠い店・高い商品”を指定して”差額費用は税金から補助されて当然”というのが通用しないから。 なので、正当な理由が無いかぎり、遠い店への変更、高額商品への変更はできないことになっている。 返信 0
ニートその3 @apribi 2018-01-16 20:15:27
開けられないモノは除外するルールに変えたらいいやん、憲法じゃあるまいし臨機応変にやれやw
たけ爺 @take_ji 2018-01-16 20:18:44
sumi_nina 単純な話、支援対象の老人が全員「週1で10円高い牛乳を希望した」だけで、全国規模で考えれば、”5千万以上”費用が跳ね上がるんですよ。 なので”希望者には高額商品でもいいじゃないか”という理屈は通らないのです。
たけ爺 @take_ji 2018-01-16 20:24:37
apribi なら、”正当理由”として「自力で開封できない(フタを回せない)ため、商品の変更を願います」と、毎月の計画確認の時にケアマネに連絡すればいいのですよ。そうすれば対応が変わる。 介護事業者が「本人が言っていたので」と勝手にサービス内容を変えたら、後から”介護事業者の問題”になるのですよ。
辻マリ@もなか&まさむね @tsujiml 2018-01-16 20:31:37
病院ならまだしも介護施設ならパック牛乳じゃなくて温めた牛乳をヤカンやサーバーで各棟に配布すると思うんですが(うちの施設がそれなんで)
つら @tsuramisan 2018-01-16 20:39:51
やっぱり瓶がナンバーワン
でき @dekijp 2018-01-16 20:40:59
tsujiml この場合の介護とは施設ではなく家に来てくれるデイケアでしょう。買い物して冷蔵庫に補充してくれます。
ルル @after_zero 2018-01-16 20:41:13
高齢者は指先の動きが鈍る&筋力が落ちるんだよね。だから掌を当てて回すジャムの蓋などはまだしも、このキャップみたいな指先の力に頼る商品は開けづらくなる。高齢者のおいしい牛乳ファンにとっては酷だよ。
ルル @after_zero 2018-01-16 20:44:29
ちなみに従来タイプの開け口がうまく開けられない場合は次の手があって、上から見て対角線上の出っ張りを引くと開くのよ。まあ結果として閉じ口全体が開くから、おいそれと雑にあつかえないんだけどwこれなら単純な力の入れ方だから高齢者でもできる(実証済み)
araburuedamame @rpdtukool 2018-01-16 20:54:52
粉乳溶くのがいいよ。日持ちするし安あがり。
腹黒い人(脱原敬に一票!でもテロは駄目) @noir_rouge 2018-01-16 20:57:11
この牛乳パックに限らず外蓋の内側にある千切り取るタイプの中栓を開けようと、持ち手に指を掛けて引っ張ると持ち手部分だけが千切れてどうにもならなくなる事が稀によくある、その度に千枚通しやナイフでこじ開けているが。
辻マリ@もなか&まさむね @tsujiml 2018-01-16 20:58:02
dekijp 買い物するタイプならなおさら明治おいしい牛乳みたいな高い牛乳は買わないと思いますよ。もっと安い地域ローカルの牛乳有りますから
パナマ某 @panamabou 2018-01-16 20:58:24
「閉まるボトル」シリーズって、乳製品の部類としては量が多めなので夏場の運動時に重宝するのだが、この中蓋だけはダメだ 力入り過ぎてプル部分を引きちぎってしまったことが軽く二桁…
たけ爺 @take_ji 2018-01-16 21:00:10
tsujiml まあ、”コレ”なのか”このタイプ”なのか、微妙に違うのでこのあたりは何とも。 元ツイートも「このタイプの牛乳」であって「コレ」じゃないので、”明治の牛乳が”と商品特定するのはちょっと性急かも。
たけ爺 @take_ji 2018-01-16 21:02:56
”落としてもこぼれないように”という観点からだと、通常の紙パックタイプは危険だからこっちのふた式を選んでいるという可能性もなきにしもあらず。(あくまで想像だけど)
ねえな @nena196x 2018-01-16 21:08:00
開けるの失敗しておいしくない牛乳になった
みみみ @sayonarain 2018-01-16 21:20:08
うちの祖母も私がふつうに閉めたペットボトルも開けられないって言う。握力というか指先の力が入らないみたい。
Cook⚡ADHD啓発月間!まとめ紹介中☆ @CookDrake 2018-01-16 21:20:27
これ(DjangoAlBisturi )アマゾンレビューはあんまり評判よくないですね。こちらに5点の100均商品をトライアルした記事があるので貼っときます。>100均ペットボトルオープナー選手権 握力なくても一番使いやすいのは!? ★〜★★★★★ http://fukugi2910.com/blog/?p=1602
Ke5g4iKi8B @Ke5g4iKi8B 2018-01-16 21:23:05
注ぎ口に指を突っ込むから不衛生だよね。 ちなみに、缶詰のフタも開ける時危険で怪我も多いと言われているのに改善されない。昔ながらの缶切りを使うほうが、面倒だけど安全。
エッツェリン!! @beastlyelder 2018-01-16 21:33:41
take_ji 全国津々浦々を合計してそれって多いんだね
RXF-91 @rxf_91 2018-01-16 21:35:54
エッお前冷蔵庫の中のモン弄る前に手洗わねーの?キッタネーなーいくら冷蔵とは言えキタネー手で弄くり回したら意味ネーだろ
きよ @rider_kiyo 2018-01-16 21:39:10
買い物の費用はヘルパーの利用料とは別ですし、銘柄も選べるはずです。支援時間内で買い物と往復できる店がコープなだけでは。 という話はさておき。この手の蓋明治は飲むヨーグルトにも取り入れたし、横置きさせたいのかしら。
紅茶中毒 @oogomanomadaran 2018-01-16 21:39:22
握力が人並み以下なので、よくわかる。ライターも瓶の蓋もきつい。道具を使うか、人に頼むか、扱いやすい商品を代わりに買うか…と考えると、パッケージだけで購買層が限られてしまうのもったいないですね
伍長 @gotyou_H 2018-01-16 21:50:41
tachigamiSama 戻したら戻したで「認知入ってる親が自力で開けられないから助かっていたのに(→自分に頼みに来る=自分で量などをコントロールできる)」とかっていう声が出てきたりするからね。
Ke5g4iKi8B @Ke5g4iKi8B 2018-01-16 21:53:00
ペットボトルのキャップやガラス瓶の蓋を開けるなら、滑り止めシート(メッシュ状軽粘着シート)を適当に切った奴が一番便利。
ちいさいおおかみ〜クリアカード編〜 @siu_long 2018-01-16 21:59:29
マジレスすると、百均とかで"ゴム引き手袋"売ってるけど、あれは重宝する。一家に一双ゴム引き手袋。薄手の奴なら尚可。
ちいさいおおかみ〜クリアカード編〜 @siu_long 2018-01-16 22:01:10
siu_long 実際これがあると握力関係なく、"油で滑る瓶の蓋"ですらも、油が乾いたら逆に良い具合に滑り止めになる。…材質は天然ゴムよりも、ニトリルゴムの方が良いかも?
Notch @gustnotchhigh 2018-01-16 22:05:43
うちの90代のばあさんは有無を言わさず牛乳パックの上部をハサミでジョキジョキ切って飲むから問題ない
_ @readonly6582 2018-01-16 22:16:45
親がフタを開けられないと言ってたので、「らくらくオープナー」なるものを適当に買ってあげたら大層喜ばれて、親戚縁者に布教しているらしい。引っ掛け用の爪もついてるし、これで牛乳開かないかな(試したことない)。
しもべ @14Silicon 2018-01-16 22:32:44
力入れないと開かない系の奴はうっかり自分の手をざっくりやったりするのもキツイ
あごにー @Agony_01 2018-01-16 22:38:42
正直なところ、従来パックと新パックの2種類用意すればいいだけの話だと思うんですよね。横にして使いたい人は新パッケつかうだろうし
これフェミさん@表現の自由戦士 @mizikaiid 2018-01-16 22:40:09
一番の注目は明治乳業がどうリアクションするかだな。ネットの戯言と片付けてシカトするか、何らかの手を打ってくるか、現状の良さを説明するか・・・。さてどれだろう。
パナマ某 @panamabou 2018-01-16 22:43:12
rider_kiyo 横置きもでしょうが、従来からの牛乳パックだと開ける方向を間違えて注ぎ口が悲惨な目に~ ってことを経験したことないです? そうでなくても、以前からある牛乳パックであっても人によっては開け難いという人は一定数いるかと
これフェミさん@表現の自由戦士 @mizikaiid 2018-01-16 22:43:22
mizikaiid ちなみにうちの親も抗がん剤の関係で手の力がダメ(普通にペットボトルのキャップも開けられない)だから、このタイプの牛乳がメジャーになったら詰むと思う。
Naruhito Ootaki @_Nekojarashi_ 2018-01-16 22:55:47
この薄いキャップは見るからに開けにくそうだし、中のプルタブっぽいのが千切れるのは瓶の調味料で経験済みだけど、従来型の紙パックがそこそこ力を要求されるのも確かだしなぁ。どちらが楽かは一概に言えないな。
fly @fly_0015 2018-01-16 22:57:24
というか何故この形式の蓋にしようと思ったのか? なんかメリットあるの?
まついち @matsudayuuichi 2018-01-16 22:58:22
外蓋の形を円じゃなくて卵形や勾玉みたいにして、最初は外蓋を押し込みながら開けると内蓋が外れるようにしたらどうなのか
Fortissio Ristretto @GOKIPRESSO 2018-01-16 23:02:29
首の骨を折って握力0になった時、最初に言われたことは歯を大事にしろだった。 新旧どちらの牛乳パックも歯でかじりながら開けるしかない。 内蓋があるタイプはフォークを使うが危なっかしい。 道具の工夫もできず、指も歯もダメなら 他の飲み物を選ぶ生活をするのも必要でしょ、牛乳にも固執せず。 すぐに飲みきれないならブリックパックもあるし。 元気な時と同じ生活を死ぬまで望む、は難しいね。
じ〜げん〜 @jigen357mgnm 2018-01-16 23:05:40
缶詰の発明から50年くらい後に缶切りができたってのに比べれば、すでにamazonでオープナー売ってるしテクノロジーの進化スピードは大したものだなぁw
みすぷろぼっと @misupuri 2018-01-16 23:07:52
横の耳にハサミ入れれば普通に注げるけど…筋力の減退も恐ろしいが、流石に何十年も生きてて紙パックのふた開けられなくて牛乳が飲めない困るレベルで知恵の巡らない頭に将来なり得るのかというのがかなり怖い。
たちがみ @tachigamiSama 2018-01-16 23:15:01
ペットボトル含め、この程度のキャップの開け閉めにも難儀する程度の握力だったら通常のパックも開けられないのでは そも中身の入った牛乳パックを持ち上げられないのでは? ドアノブ、蛇口など日常生活にも支障出ているだろうし、なんというか牛乳メーカーに解決を求める問題では無いように思える
紅茶中毒 @oogomanomadaran 2018-01-16 23:34:18
tachigamiSama 指の力で持てないものは、腕の力を使ったり、自分の体に密着させる事で足の力を使ったりすれば、大概の事は出来る。 ただ、手先に力をこめることが出来ないと、小さなものに力をこめられないので、この形式の飲み物とか瓶の蓋とかは難しい。
パナマ某 @panamabou 2018-01-16 23:37:39
fly_0015 規格品です 明治乳業が採用しているかは知りませんが、パック製造メーカーである「テトラパック」がこの手の開け口を採用しているようで
えびとろあなご蒸し@ロボガZポセス鯖 @ebitoro 2018-01-16 23:40:23
過去に「一度キャップを締めて中の封を切る」タイプの豆乳があったからそのタイプの注ぎ口に出来るといいんだろうけど。
沙弥架GO@律子Pは1人でいても複数形 @sayakakkakka_sp 2018-01-16 23:46:18
「「おいしい牛乳」に限った話なら従来パッケージも新パッケージも大概一緒に置かれてる筈なんだけど…」っていうツッコミが無いのが意外だった。 新パッケージ、私もよく内蓋の取っ手の下側を千切ってしまうから改良希望。
fukken @fukken 2018-01-16 23:48:10
「ヘルパーさんがお買い物に行き、一番近い店で最安の牛乳しか買ってはいけないルール」は、「一番近い店で最安の *普通の牛乳パック的な開け方をする* 牛乳しか買ってはいけないルール」に指定しなおせば済む話。
neologcutter @neologcut_er 2018-01-17 00:06:38
昔ながらの紙栓をピン刺して開ける牛乳瓶の方が、握力ない人間には開けやすいような気がするんよね。
まっくろくろすけ @BlackCloudy 2018-01-17 00:10:23
上の方にも書いたけど、私は往来型の紙パックを開けるのが非常に苦手なのでキャップ型はありがたい。そういう人もたくさんいると思いますよ。わざわざ言わないだけで。
天野竜@ファクトリー勤めで帰りが遅い @R_Amano 2018-01-17 00:23:24
おいしい牛乳が最安値の地域に住んでいてポリキャップは開けられないけど1リットルパックを持ち上げられてぐびぐび飲み切る飲むお年寄り、何らかの歪みを感じる(ていうか普通にストロー刺して飲むミニパックとか他にも色々あるじゃん>http://www.meijioishiigyunyu.com/lineup/
PlatoonLeader @442ndCombatTeam 2018-01-17 00:34:35
紙パックに、プラスチックの注ぎ口つけられると「 分別が手間」
成瀬京太郎 @yuugekisen 2018-01-17 00:36:21
ふたを開ける道具を使えばいいのでは、さほど高い物でもないし ただお年寄りはそういった道具の情報を知らないので教えてあげることは大切だけど
_ @wholescape 2018-01-17 00:39:43
瓶やボトルの蓋を開けられなくて困るという需要にはオープナーを購入したらよろしいのではないですか。例えばこういうもの。https://www.amazon.co.jp/dp/B00FJ00JY8/ https://www.amazon.co.jp/dp/B073NM4QBJ/ 何も万事マッスルマッチョパワーで対抗せずとも、てこの原理を使いましょう。
あゆみ @ayumitx 2018-01-17 00:52:01
このタイプの牛乳パック、飲んだあとのリサイクルにも不便なんだよね。
降霜 @kousou666sub 2018-01-17 01:07:52
上にもあるけど、個人的には「開けるための介護用品あるだろ。安いものもあるし」ってなるから、そっち進めるけど。「要望は出さないとわからない」から、最初のツイート主さんはわかるんだけど、「私も経験あるからこれは弱者虐待だ、悪だ」って騒ぐ人はおかしいんじゃないかな。
マガミ@今年の野菜相場は荒れそうだな… @ryuya_magami 2018-01-17 01:10:13
牛乳のみならず、同じような口のヨーグルト等もまた、面倒なのよな
kn @darks508 2018-01-17 01:19:12
「別の道具を使わなきゃ自分には開封できなくなった牛乳」より「別の道具を使わないでも開けられる牛乳」のほうがいいけどな。味や値段の問題で選択肢は狭まるのに、そこに開封が手間か手間じゃないかという更なる条件が加わるのはハードルになる人にはなる。
箸呂院マジチキ @kairidei 2018-01-17 01:19:24
内フタ開けるの面倒くさい。急いでるときは特に。
おやすみ💜(菜箸栽培士) @oyasuminet_00 2018-01-17 01:28:02
従来型のパックはヘルパーさんが一度開けてくれるの その後は開けるの楽なんだけど この蓋はヘルパーさんが開けてくれてもご本人が蓋無くしちゃうの
Ke5g4iKi8B @Ke5g4iKi8B 2018-01-17 01:31:06
豆乳は、キャップを回すと同時に密封用のアルミ箔が破れて、すぐに中身を出せる仕様。 最後、全部きれいに出すには耳をハサミで切るしかないが。
吉祥天 @sarutas2000 2018-01-17 02:03:39
反対側にこれさしたら簡単に開けれるのでは。捻る力は入らなくても押し込む方が体重かけたり力入れやすいのでは。 http://amzn.to/2D6E92b おいしい牛乳は評判悪いけども同じく力が入らなくて普通の1Lパック持ちにくくて落とすような人には、細くなって持ち易くなったようだよ。1Lの牛乳パック用ハンドルもAmazonとか売ってるけどね。
黒猫 @blackcat_ab 2018-01-17 02:32:34
ヘルパーさんに買ってきてもらった時に蓋開けてもらえば?店が限定されてるのは時間内に買い物しないといけないから、近くのコープしか行けないのかもねえ。
RAY@わんこ先生 @rayion89 2018-01-17 03:08:23
(メーカーにとって)「おいしい牛乳」
紫嶋桜花 @as_wwwit 2018-01-17 03:48:25
この牛乳、地元では最安値ではないですが高い方でもないです。無調整だとスタンダードじゃないだろうか。これと生協以外の、ほかの牛乳ではにおいがダメで飲めないので地味に影響を受けている
紫嶋桜花 @as_wwwit 2018-01-17 03:51:29
新パッケージの開封に関しては指でしっかりつかめる(つまめる、ではない)サイズではないので手間取っています。プル式の内蓋も同様。酢やみりんなら短くて数週間にいっぺんの作業ですが、牛乳でこれはめんどい……たまにある最初にひねると全部開くやつとかに出来ないものか
紫嶋桜花 @as_wwwit 2018-01-17 03:55:04
従来のパッケージの開封については、ここ20年くらいは牛乳で苦労したことはありません。糖を含む飲料は開かなくなったことが時々あり、スープなど内側が補強されているパックはまず開けられないと言ってさしつかえない能力なので、牛乳パックは開けやすく改良されていると考えているのですが妥当でしょうか。
紫嶋桜花 @as_wwwit 2018-01-17 03:57:46
またコメントで指摘されてますが、容量減ってるじゃん、というのは私も疑問に思ってました。取り回しのしやすさですが、従来傾けを調整することによって細く注いだり太く注いだりできていたのですが今のところうまくやれていません。ただ、本体のグリップは若干向上しました。
m.t @Ellfas3 2018-01-17 04:46:38
このタイプがまるでおいしい牛乳で突然登場したかのように言われてるけど数年前から徐々に導入されてるでしょ。それでも適応範囲が広がってるのを見ると単に「文句言ってるのが少数派」なんだと思うが
通りすがりのケン uəʞ @ken1479 2018-01-17 05:31:51
ところで安い、って商品自体の販売価格? 1cc当りの単価? どっちで見てるの?
森㌧@硬水ダイエット @plmjp 2018-01-17 06:22:46
要は慣れの問題。クレーマーの言うことは無視して良い
はやし・しのぶ @Hirarinmac 2018-01-17 06:54:29
そもそも関西とか西日本で先に売られてたんじゃなかったっけ?それで明治が改良するほどのことはなかったんじゃないの?(明治は例のき(ryた(ryのチョコレート工場や明治のマーガリン類をそこでしか作ってない工場など関西圏に重要拠点も多いので関西人の話もよく聞くだろうし)開けにくかったらクレーム殺到してただろうし。
kotobato @kotobato 2018-01-17 08:08:55
生活に身近な食品のUIはマーケ分析の結晶だと思っていたが
ありえない @tkr_nkn 2018-01-17 08:10:52
なんでこの形にしたんだろう
ざの人(トギャッター用垢) @zairo2016 2018-01-17 08:13:01
ツイートする前に、 キャップを開けやすくする道具がないの?と自ら考えないで思考停止した人を.... という突っ込みも入りそうな。開けにくいなら 開けやすくする道具を と指摘されていますね、それより900MLの半端な量でなく、値上げしてもいいから1Lに戻して!という声は完全にスルーしている明治乳業。
もねこ @mocomb 2018-01-17 09:11:16
この牛乳って量減らしたときに「重量減で筋肉への負担も軽減」とかいってたような。
レポサド(TL拝見用垢) @LI_QUORS 2018-01-17 09:57:01
一番安いのしか買っちゃダメってあるけど、これ900mlだからその辺も考慮してるんだろーか…。というのも私もいつも買ってる最安の牛乳が売り切れててこれを手に取ったけど(200円くらい)900mlてのに気づいて、220円くらいの1000mlのメグミルク買ったからね。
Nozick@社内システム屋へ @Nozick_Codewell 2018-01-17 10:20:35
私的には現在の標準であるペットボトルの様にキャップになってるのは使いやすいんだけど、大企業というのはそこまで考慮しないと行けないのか…難しいな。
碧 ~湖水蕩月~ @Turkis_Mond 2018-01-17 10:40:36
これが回せなくて、昔ながらの「開いて押し出す」が出来ていたんなら、キャップ直径を大きく設計変更すれば多分大丈夫。でもそこまでしてキャップあるべきかというと無くてもいい気が
Halfricesetitsmore @Halfriceset 2018-01-17 10:45:28
zairo2016 上にもあるけど、キャップを失くすクラスの方は、当然のようにツールも失くすと思われます。ツールを使わないと開けられない、というのは明らかにユーザビリティの悪化でしょうね。
バニヤマダ @baniyamada 2018-01-17 12:18:58
take_ji 老人が開けにくいこれは改善すべきという意見に賛同した上でその書き込みを見ると、むしろ5千万円分の経済効果起こしてくれ!って思っちゃいました
SAKURA87@多摩丙丁督 @Sakura87_net 2018-01-17 12:27:10
この手の容器って片手で開けられないから嫌い。
イズミ @sokonan 2018-01-17 13:00:36
紙パックの日本酒や焼酎はかなり前からこういう形状(小型のひねるキャップの中にちぎるタイプの栓)だったと思うけど、改善されていないということは苦情は少なかったということなのかな。牛乳は購入頻度が高くて購入層が広いから問題になっていると。
bunny@低空飛行 @bunny1419079 2018-01-17 13:01:51
私も握力弱くて、びんの蓋はいつも買った時にお店の方に開けてもらう。 絶対に返品しないので、と頼み込む。
ざの人(トギャッター用垢) @zairo2016 2018-01-17 13:08:53
Halfriceset そうかもね、なにか道具を使わないと開けられない。既存のパックは開けやすかったのに、というのはあると思う。結局は、プラのキャップも容量減らしも、メーカーの勝手な都合を押し付けているだけ。
ざの人(トギャッター用垢) @zairo2016 2018-01-17 13:21:54
毎日新鮮な牛乳を飲みたい。しかも簡単にというのなら、少し高くなるけど、牛乳配達業者さんと契約すれば、昔ながらの、牛乳瓶配達してもらえばいいんじゃないでしょうかね? 新鮮だし、瓶の針や指で簡単に開けられるし、最近紙パックばかりで本来の昔ながらの提供を忘れてましたけど、 それをいいだすと?今度は それじゃ高いとか言い出しませんかね?よくある。無い物ねだりに突入しませんように。
Knappertsbusch @Knappertsbusch 2018-01-17 13:22:55
この明治の新しいパックは未だ使った事ないけど、手に力の無い私など既にペットボトルで開けられない製品があるからな。会議の時に出されて他の出席者に開けて貰ったから。メーカーは健常者しか考えないのを改めて。
吉祥天 @sarutas2000 2018-01-17 14:22:46
zairo2016 手に力のない人はビンもしっかり持てなくて落とすよ。 ユニバーサルデザインで一部の人だけでなく皆が使いやすくなるものってあるんじゃと思うんだけど。
oomisuzi @oomisuzi 2018-01-17 14:29:55
「高い方」だからあり得ない難癖だって意見にびっくりなんだけど、成分無調整の中では安い側なんだからあり得なくは無いのでは(もちろん容量絞ってるから実際は違うけど額面はね)
beigyiaa @beigyiaa 2018-01-17 16:03:56
「おいしい牛乳」は明治と森永から出ていますが、大体は森永のほうが安いですけどね。 https://www.the-seiyu.com/front/app/catalog/list/init?searchCategoryCode=100583
Ke5g4iKi8B @Ke5g4iKi8B 2018-01-17 17:21:27
こわいな。 日本人て、「ユニバーサルデザイン」 のことを知らないんだ! さすが、障害者や社会的弱者切り捨てを当然だとする人間が大多数の冷血民族。
oneandonly @karaagetown 2018-01-17 17:38:21
「こわいな。日本人て、「ユニバーサルデザイン」 のことを知らないんだ!」・・・日本人のことを知らないなんてこわいな。
ゐっちやん @icchan_s 2018-01-17 19:12:06
TwitterやTogetterで愚痴る前に、メーカーのサポセンにクレーム入れた方が普通に改善されると思うんだけれどなぁ。
tibigame@10/27プチミレ @tibigame 2018-01-17 19:17:24
世の中にはいくらクレームを入れても改善する気のないクリスタルガイザーみたいなものもありまして。
= @jibunsenyou 2018-01-17 21:41:48
oomisuzi コープだとコープメーカーの牛乳があるんですよね…このおいしい牛乳のパッケージは地域限定ということで自分の地域では売られていないのですが、据え置きと聞いたので通常パッケージと同値段として、並んで売られているコープ牛乳の方が約50円安いです。とはいえ、このコープ牛乳も地域により生産地(品名)が変わるみたいなので、この方の地域でどちらが高いのかの決めつけはできないのですが
さどはらめぐる @M__Sadohara 2018-01-17 22:20:05
お年寄りには飲み切りサイズのテトラパックでいいと思うんだけど。1リットルなんか年寄りが飲み切れる量じゃないから、開けやすさは結果的にはこぼしやすさに直結してしまう。
フローライト㌠ @FluoRiteTW 2018-01-18 02:30:25
四の五の言うなら飲まなくていい。飲めないんだからそれが節理。ツィートできるんならアマゾンでもオムニ7ででも取り寄せできるでしょ。ダッシュボタンとかこういう時のためにあるんじゃないの?
フローライト㌠ @FluoRiteTW 2018-01-18 02:32:28
M__Sadohara 年寄りほど水みたいにゴップゴップ飲むんだよ・・・その代わり他の飲料をあまり飲まない。牛乳、玉子はいい文明!という世代なんだ
みぐねこ (POOLSIDE) @migneko 2018-01-18 03:46:28
うちの年寄りは、まだハサミもペットボトルオープナーも使えるけど、「プッシュ式のラー油」が押せなくて食卓からラー油が駆逐されてました。ハウス食品さんエスビー食品さん、よろしくお願いします。
Nishkama Bains @luwodakejuh 2018-01-19 02:50:57
migneko あの新型のラー油容器、右手で扱うことしか考慮されてないので まあ普通の左利きの人なら頑張って右手で使う事もできるんだろうけど、半身麻痺とかでガチで右手使えない人には困りものだろうなって思う。
火実 @tibo3_2san 2018-01-20 03:40:05
このタイプのおいしい牛乳は内容量減ってるし、分別めんどくさいし利点が欠点に勝るようには思えないんだよね。だから別のメーカーのを選んじゃう。
ぉざせぃ @hijirhy 2018-01-20 22:35:18
何年か前にロッテクーリッシュのキャップが吸い口より一回り大きくなって感動したんだけど、この牛乳のキャップも同じように改良できないのかな?
_ @readonly6582 2018-01-21 12:07:32
readonly6582 おいしい牛乳買ってきて試してみたわ。フタも中栓も「らくらくオープナー」だけで開けられる http://amzn.to/2rpE1JY 今ならアマゾンで33%引き(ダイマ
viuvivgbk @viuvivgbk1 2018-01-21 20:13:35
おいしい牛乳の中蓋は健常者でもマジで開かない。キャップも低すぎて閉めにくい開けにくい。キャップも容量減も許すから、せめてもう少し開けやすくしてほしい。
kartis56 @kartis56 2018-01-22 14:28:14
今更だけど、子供の頃この手のキャップの回すほうが全然だめだった。中のプル部分はなんとかなる
げんじーにょ @guendhinho 2018-01-22 14:38:21
キャップオープナー買ってきて使い方教えてあげてくれよ
N.Mizusawa (水澤信雄) @wtp2005ap 2018-01-22 19:01:28
多分設計者は「家事も育児も介護も家族にお任せ」の方かな。そういう人を採用するとこんなリスクがあるという見本みたいな商品。
赤木智弘@うちまかファミリー @T_akagi 2018-01-22 20:50:32
明治は「閉まるボトルシリーズ」とかいう、くっそ開けにくい容器を使ってるくらいだから、担当者に基本的な想像力が欠けてるんだと思う。
く~や @kuya2009 2018-01-22 20:56:46
ちょくちょくこのタイプ見かけるなと思ってたけど、なるほどな。でも正直これ楽だから好き・・・・。
虎次(とら🐯つぐ) @tora_2com 2018-01-23 14:27:22
高齢の両親がマジックカット切れなくて俺に頼んでくるな。ハサミ使えばいいんだけど、念のため切れ目も入れといて欲しいわ。
モリサキコ🏳️‍🌈 @sarry_sakiko 2018-05-02 08:01:08
「高齢者の方でヘルパーさんがお買い物に行き、一番近い店で最安の牛乳しか買ってはいけないルールがある(後略)」??
わたしは新潮45🎗 @SeisenNossov 2018-05-02 08:11:20
ゴミ分別を緩和しよう(提案)
ゼットン:ec@脚と気管に痩せろと言われる男 @zxc_tw 2018-05-08 21:12:16
こういうことをするくらいパックを倒す人、残す人が増えたんだろうな。
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