中島隆博 × 東浩紀　ゲンロンカフェ2018年1月18日まとめ

★の王子さま。 @福島県郡山市在住 @hoshi_060901

神なき後にどうやって道徳を基礎づけるか。#ゲンロン180118

わしむ @washimkk65

当時、懸賞論文も募集したようだ。しかし、一等はなかった。 #ゲンロン180118

わしむ @washimkk65

ニーチェは、道徳は基礎づけることには意味がなく、さまざまな見本を調べ、それを分類し比較することが意味のあることだといった。 #ゲンロン180118

Daigo Matsumoto @daigo_dada0815

#ゲンロン180118 現場100人と視聴550人か。関心が高いな。

わしむ @washimkk65

ニーチェ「ケーニヒスベルクの偉大な中国人であるカント」 #ゲンロン180118

わしむ @washimkk65

中国など「神よりふるい古の存在」により、近代の啓蒙は鍛えられてきたのだと思う（中島） #ゲンロン180118

ゲンロンカフェ @genroncafe

近代ヨーロッパの中国やインドに対する最大の驚きは、聖書以前の歴史があるという「古さ」への驚きだった。この衝撃にもっとも誠実に反応したのはライプニッツだったーー『道徳を基礎づける』講談社学術文庫版刊行記念トークイベント」 @hazuma nico.ms/lv310137123?re… #ゲンロン180118

hagiyoshi @hagiyoshi

ライプニッツ「中国やべえ、やつらもしかして神を必要としてない？」 #ゲンロン180118

わしむ @washimkk65

カント「永遠平和のためにはすべての国が成熟する必要がある」といってる（「観光客の哲学」にも記述）つまり未成熟な国と成熟した国をわける必要が出て来る。しかし、これは大きな暴力を生む。これはカントのプログラムに入り続けている啓蒙の問題だと考えている（東） #ゲンロン180118

わしむ @washimkk65

孟子は儒家。中国で儒教が復活するとは思わなかった。儒教は封建的なものの象徴だった。最近、中国で復興してきている。政府もうまく使おうとしているが、新たな緊張感が生まれている。 #ゲンロン180118

art air...アート系トーク番組 @artairB

孟子の憐れみ例　「子供　・　動物」　言葉（議論）を話せないモノたち 【ニコ生視聴中(60分経過)】 中島隆博『道徳を基礎づける』トークイベント nico.ms/lv310137123#1:…　#ゲンロン180118

ゲンロンカフェ @genroncafe

中島「ヨーロッパの「世俗化」というプログラムは成年と未成年の境界を強調する。しかしジュリアンが持ち出した孟子の哲学には子供や動物がよく出てくる。ここがポイントになる」ーー『道徳を基礎づける』講談社学術文庫版刊行記念トークイベント」 @hazuma nico.ms/lv310137123?re… #ゲンロン180118

わしむ @washimkk65

孔子「人間はほっといても人間にならない。人間にならなくてはいけない」 孔子はhuman being ではなくhuman becomingの問題を語っている。 #ゲンロン180118

わしむ @washimkk65

東「孔子以前の仁は？」 中島「孔子が概念化した」 東「孔子の革新性は仁の概念化にある？」 中島「そう」 #ゲンロン180118

わしむ @washimkk65

礼の眼目は、身につけていくことで人間的になること。 #ゲンロン180118

わしむ @washimkk65

フーコーは自己陶冶の問題として、自分の身体をコントロールすることに注目したが、中国の礼もそれとも並行的な考え方（東） #ゲンロン180118

ゲンロンカフェ @genroncafe

仁とはあるべき人間になること。孔子は「礼」＝古い規範を身につけることで達成しうると考えた。孔子の本質は概念としての「仁」の発明とそれを元にした新たな社会構築の試みにあるーー『道徳を基礎づける』講談社学術文庫版刊行記念トークイベント」 @hazuma nico.ms/lv310137123?re… #ゲンロン180118

hagiyoshi @hagiyoshi

フーコーの自己への配慮と繋がった #ゲンロン180118

ゲンロンカフェ @genroncafe

礼は人間を訓練し、感情を様式化する範例的な規範である。これを念頭に置くと「ディシプリン」をはじめとするフーコーの議論の読み直しにつながるかもしれないーー『道徳を基礎づける』講談社学術文庫版刊行記念トークイベント」 @hazuma nico.ms/lv310137123?re… #ゲンロン180118

MasashiImoto【くじら】などか @iMadagascal

#フーコー なんすね。#カント からの #中国倫理思想 だったら。 （＃ヘーゲルとかフッサールとか そっちのほうがどうもワタクシっぽいのだけど。）...#お前の話はしていない！ #ゲンロン180118 ＃くじらダイアリー【くじら】

hagiyoshi @hagiyoshi

トロッコ問題！ #ゲンロン180118

hagiyoshi @hagiyoshi

繋留アンカーとしての #ゲンロン180118

art air...アート系トーク番組 @artairB

計算を越えたところで湧き起る感情！性善説「目の前の生贄の牛を救って羊を差し出す」　仁の芽生え nico.ms/lv310137123#1:… #nicoch2580193 #ゲンロン180118

art air...アート系トーク番組 @artairB

トロッコ問題→倫理を計算の問題にすりかえるうさんくささ。 nico.ms/lv310137123#1:… #nicoch2580193 #ゲンロン180118

hagiyoshi @hagiyoshi

一般意志2.0.5とかマイナーバージョンアップしようず #ゲンロン180118