中島隆博 × 東浩紀　ゲンロンカフェ2018年1月18日まとめ

ゲンロンカフェ @genroncafe

中島「サンデルらのトロッコ問題は倫理の問題を計算の問題にすり替えている。そこに計算不可能な憐れみはない。目の前にいる牛の代わりに羊を犠牲にするという「孟子」の寓話はまさに計算不可能な惻隠≒憐れみを問題にしていた。」@hazuma nico.ms/lv310137123?re… #ゲンロン180118

★の王子さま。 @福島県郡山市在住 @hoshi_060901

プレヒューマン #ゲンロン180118

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東「主体と主体という関係性に閉じ込められた哲学の解放は、ポスト・ヒューマンやスーパー・ヒューマンという言説にではなく、むしろプレ・ヒューマンをめぐる問題系から考えられなければならない」→中島隆博×東浩紀「カントと孟子が語り合う」 @hazuma nico.ms/lv310137123?re… #ゲンロン180118

hagiyoshi @hagiyoshi

痛そうな動物、さらに非生物にすら（釜山の海雲台のオッペンハイムのとか）憐れみを感じてしまう #ゲンロン180118

わしむ @washimkk65

孟子は単なる性善説ではない。自分の中に生じた「忍びざるもの」の端緒をたぐりよせて「忍ぶもの」になるように努力する必要があるといっている。 #ゲンロン180118

わしむ @washimkk65

孟子は危険な思想。革命の本である。徳川時代の朱子学の講義からも孟子は外されていたという。 #ゲンロン180118

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東「家族やペットの一番のラディカルさは、生物学的には全く似ていないはずの種や個体に類似性を見出してしまう所にある。魚の気持ちがわかるといった荘子の寓話は「なんで人なのに魚の気持ちがわかってしまうんだろう」ということなんじゃないか」 @hazuma nico.ms/lv310137123?re… #ゲンロン180118

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中島「中国的な観点で言うと、道徳性には命令も掟もない。あるのは拡張だけだとジュリアンは言った」 東「誰も言わないけど、それに限りなく近いことを言っていたのはリチャード・ローティだったはず」→中島隆博×東浩紀「カントと孟子が語り合う」 @hazuma nico.ms/lv310137123?re… #ゲンロン180118

わしむ @washimkk65

ベラー、ローティはアメリカの知識人ではあまり知られていないが、重要な系譜。 #ゲンロン180118

Daigo Matsumoto @daigo_dada0815

#ゲンロン180118 ローティーは必読か。。あずまん力説。

hagiyoshi @hagiyoshi

市民宗教としての儒教 10mtv.jp/pc/content/det… #ゲンロン180118

わしむ @washimkk65

孟子の正義の戦争。隣のならずものの排除。悪としての礼の側面。　#ゲンロン180118

わしむ @washimkk65

荀子は複数の礼を許容とした。複数の礼同士の翻訳の問題。#ゲンロン180118

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儒学をルソー的な「市民宗教」として読み直そうとする動きが中国で起こっているが、同時に儒学の危険性にも注意すべき。たとえば礼には「ならず者」を排除する「正義の戦争」を正当化する側面がある→中島隆博×東浩紀「カントと孟子が語り合う」 @hazuma nico.ms/lv310137123?re… #ゲンロン180118

わしむ @washimkk65

カントの定言命法を念頭において、孔子ならどう考えるか？（ピュエットの議論） #ゲンロン180118

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論語をベタに導入することもできないが、カントの定言命法にも問題がある。その間をいくためには、孟子と荀子の組み合わせによって、感情にもとづく「弱い規範」を導入することがよいかもしれない→中島隆博×東浩紀「カントと孟子が語り合う」 @hazuma nico.ms/lv310137123?re… #ゲンロン180118

hagiyoshi @hagiyoshi

テンポラリにネゴるキーハッシュをその場その場で生成する的な？ #ゲンロン180118

わしむ @washimkk65

中国は共和的といわれているが、そんなばかなことはない。現代よりも分断された世界だった。その分断されたなかで、どのようにインスピレーションを感じるかは礼にかかっていた。 #ゲンロン180118

art air...アート系トーク番組 @artairB

「かのように振舞うことの大事さ」 nico.ms/lv310137123#1:… #nicoch2580193 #ゲンロン180118

わしむ @washimkk65

弱い規範としての礼。「あなたも私も変わる必要がある」というダイナミックな道徳のあり方。 #ゲンロン180118

hagiyoshi @hagiyoshi

鳥居マーク書いて立ちション防止的な‹かのように› #ゲンロン180118

わしむ @washimkk65

デリダの現前性（プレゼンス）の否定は、「かのように」に近いのではないか。愛とか正義とかは神にしか到達できない、という議論ではなく、「かのように」振る舞うことによって得られる効果が重要。「かのうように」がないと我々は変化できない。 #ゲンロン180118

ゲンロンカフェ @genroncafe

中島「礼の本質は〈かのように〉ふるまうことにある。〈かのように〉の効果によって変化が起きること。そこにこそ新しい世界を構築する可能性がある」 東「愛や正義や責任もまた、〈かのように〉の効果にすぎない。ここでもデリダとつながる」 @hazuma nico.ms/lv310137123?re… #ゲンロン180118

わしむ @washimkk65

ジュリアンの考え方。内在が徹底されて超越に至る。 垂直的な次元ではなく、trans- 、微分法的な次元。 #ゲンロン180118

hagiyoshi @hagiyoshi

転移が天意にtranceferance #ゲンロン180118