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コナミの壁透過カメラ特許は他ゲームの開発を阻害したのか?

事実なのか?都市伝説なのか? 引き続き情報があったら教えてください。
ゲーム モンハン コナミ MHW
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そもそもコナミのカメラ特許とは?
リンク ねとらぼ 79 users 388 コナミの「3Dゲームの壁際カメラ」に関する特許が失効 ゲームファンからはカメラワーク改善に期待する声も 「モンハン」ユーザーの不満がいずれ解消されるかも?

引用>3Dゲームではしばしば、キャラクターが壁を背にした場合、カメラとキャラクターの間に壁が割り込んでしまい、肝心のキャラクターが見えなくなってしまいます。これを防ぐため、キャラクターが壁で隠れてしまうような場合には、壁を半透明にすることでキャラクターを見えるようにしよう、というのがこの特許の内容

尚、ねとらぼ記事内で『この制約が元でカメラワークに難点が生じたとうわさされているのが、カプコンの「モンスターハンター」シリーズ』と記述されていますが、あくまで噂であり、本当にこの特許を避けているためなのか、証言や事実が見つかっている様子がありません。


話題は、任天堂がコロプラを、白猫プロジェクトの操作方法について特許侵害で訴訟した時のことです
今井三太郎@一番槍 @imai_san
白猫ユーザーには本当に申し訳ないんだけど、VR関連特許を軒並み独占しているコロプラさんには早急に退場願いたい。 ゲームジャンルにおける利権ビジネスが如何に業界全体を苦しめるか、コナミカメラ特許の一件を知らんわけではないだろうに。
静岡茶 @shizu_cha
@imai_san いわゆるコナミカメラ特許について調べています。それが本当にゲーム開発において重大な弊害になっていたという根拠(搭載予定の機能が没になったゲーム、搭載したら訴訟されたゲーム等)ご存知でしたら教えてください。
静岡茶 @shizu_cha
まことしやかに言われる「コナミが壁透過カメラの特許を抑えたせいで」っていうやつ、ネット上では調べても調べても"本当にそうだった"という証言や事実が出てこないんだけど、知っている人がいたら教えてほしい。(開発的に使わなかったのか、特許のせいで使えなかったかがごっちゃにされてる)
静岡茶 @shizu_cha
任天堂コロプラ裁判でコナミ持ち出してくる人多いけど、「あの件」という仮想事実なんじゃないかっていう疑念があるの
静岡茶 @shizu_cha
コナミカメラ特許は都市伝説じゃない!こういう事実がある!って殴ってくれる人いない…?ねぇいない…?
アンサイ/Uncy(JPN)@Uncy Gaming @Uncy_Gaming_JPN
@shizu_cha MGS1で使われてたカメラ視点かなぁ。そして、影響があるって書かれてたのがモンハンシリーズ攻略Wikiだからもう都市伝説といっても差し支えないのではw
静岡茶 @shizu_cha
@Uncyclopedia_FE コナミが壁透過カメラ特許を持っていたことは事実らしい。じゃあ本当に他社の使用を制限していたのか?僕も、コナミヘイトとモンハンキッズが混ざった結果の都市伝説では、という仮説やねん。
アンサイ/Uncy(JPN)@Uncy Gaming @Uncy_Gaming_JPN
@shizu_cha 僕も同意見ですね。クリエイター側がそれに言及した記事は見つけられなかったので。MGSと同じようなゲームを他社に作られないための特許ではないかなーと。同じような隠れるゲームでもそれぞれ視点違いますしね
静岡茶 @shizu_cha
なんでそんなにこだわるかって言うと、任天堂コロプラ裁判で「任天堂は特許取っても他社が使うだけなら黙認していた」という解説されてて、じゃあコナミカメラも「使ったから訴訟な」って事例が確認されないと、コナミは特許ゴロじゃないじゃん!ってことだから。
事務屋クロフト @jimuyakagyo
コナミの壁際カメラ特許の件、調べれば調べるほど2chのモンハンスレあたりが発祥の都市伝説のような気がしてきた。特許自体じゃなく、特許のせいで他社がカメラを改善できなかったとかいう類の巷説のことな。
事務屋クロフト @jimuyakagyo
2006年9月のMHPレビューに「全部特許とった(ナムコ?コナミ?忘れた)が悪ってことでいいんじゃないかな」とあり、この頃には特許の話自体は広まっているらしい(ただし「コナミ?ナムコ?忘れた」という程度の認識だったことには若干の注意を要する) pspmk2.net/soft/act/monst…
事務屋クロフト @jimuyakagyo
このブログは「それが単なる噂か真実なのかといいますと、これは真実」と述べてるけど、特許関係で問題になったことがあるかどうかは書いてないのよね。 blog.livedoor.jp/begiragon/arch…
事務屋クロフト @jimuyakagyo
伊集院光が2000年9月のラジオでコナミの商標登録(カメラ特許ではない)しまくりの件を風刺している。その録音動画がニコニコに上がったのが2009年。これが巷説の流布に一役買ってる可能性もある/答えが「コナミ」になるクイズ (0:09:08) #sm7487324 nico.ms/sm7487324
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事務屋クロフト @jimuyakagyo
ネットでコナミバッシングが激化していくのが2013年頃から。伊集院光が蒔いた種ではあるが、かねてより「特許ゴロ」との悪評があったことも影響し、カメラ特許問題はバッシングの過程でピックアップされ、誇張され、一気に広まっていったものと思われる。

時間は変わり、モンスターハンターワールドが発売された時の話題です
春山優花里@回避カーセルおじさん @haruYasy
#mhw とある元ゲーム会社が取っていた特許が切れたのは2016年のこと……その時の記事が nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/16… で、それから2年。たったこれだけのことで感動する日がくるとは。 pic.twitter.com/aSgF9Iw60F

("元"ゲーム会社がどこを指しているのかがはっきりしませんが…)

AMD平和主義ソートン共和国 @AthlonvsK6_3
いや、本当にどうやったらコナミのカメラ特許関連、非難することができるんだ? もし「特許主張は悪いことだ! 例え特許を取ったとしてもゲーム業界の発展のために黙認しろ」という主張をベースとするなら、セガも、カプコンも、場合によっては任天堂すらNGになってしまう
AMD平和主義ソートン共和国 @AthlonvsK6_3
コナミを批判する人らがそれらの企業全部批判してんならわかるよ? でも実際はそうなってないわけでしょ? なら、コナミとクロスライセンス結ぶか、おとなしくライセンス料払うか、もしくは特許に引っかからない技術を作るか(多分任天堂はこれ)になるわけじゃない?
AMD平和主義ソートン共和国 @AthlonvsK6_3
それをしなかった(?)モンハンで、コナミが責められる筋合いなくない? コナミのカメラ以上のものが作れなかったら、素直にライセンス料払えばいいだけじゃないの? なんでコナミが責められてるの? わからん。本当にわからん。誰か教えてくれ。
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コメント

真・鮫島事変@無断転載禁止 @6TKbJmCFIH1YutY 2018-01-31 21:20:20
モンハンシリーズの攻略wikiってのは、十中八九『モンハン大事典wiki』の事だと思う。あそこの業界話に関する信憑性は、『任天堂による独占契約うんぬん』の記述が長期間に渡って修正せずにそのままになっていたというレベル。つまるところお察し。
真・鮫島事変@無断転載禁止 @6TKbJmCFIH1YutY 2018-02-01 01:56:29
ちなみにそのwikiは4Gの頃に『オオナズチの尻尾がなかなか切断できないのは先端部分にのみ切断に必要なダメージの蓄積判定があるため』というタチの悪い出鱈目(実際は部位耐久値が過去最強レベルにトチ狂っていただけ)を攻略本発売まで長々と載せ続けたという、攻略面でも信憑性がアレな所だったりする。
K_YSK999 @k_ysk999 2018-02-01 02:41:24
メタルギア最新作のMGSurviveではβの時点では壁のカメラ透過しなくなってましたね
エロラクP @eroluck 2018-02-01 08:23:01
ジャスラックや角川と同じで「あそこならやりかねんわ」の積み重ねで都市伝説になったものを誰も真剣に否定しなかった結果なのか?
Takekinoko @takekinoko058 2018-02-01 12:36:01
eroluck 直近で似たような印象の企業としてはイオングループやジャニーズ事務所などですね。 業種が違いますが、いくらこれらの企業がイメージアップ宣伝をしようとしても 過去にやった負の行いのイメージがあまりにもふくれ上がりすぎて、真っ当な事実を述べても外部アンチ&ヘイト勢が多すぎて信用されない所でしょうかね・・・。
ソートン平和条約 @AthlonvsK6_3 2018-02-01 13:01:22
[c4589321] それは話の順序が逆で、「発端がただの噂でしかないのに、いつのまにか真実と信じられていった」という話なのではないか、というまとめですよ? コナミが本当にゲームの発展を阻害していたソースがあれば話は早いんです
moheji @mohejinosuke 2018-02-02 15:16:35
カメラ特許でどーのこーのはFF11の頃には言われてたよ。5年10年の話じゃない。壁の処理でカメラが飛ぶ事への不評についての話ではどのゲームでも特許だから仕方ないでずっと言われてた。
落伍者@オッサンだもの @Lacu_GO 2018-02-20 21:42:45
エロゲーなら3Dエロゲー老舗のillusion系列が、昔から壁透過はバンバン使っていたな。 ああいうところは特許料を払う余裕なんて無いだろうから、黙認されていたのでは?
落伍者@オッサンだもの @Lacu_GO 2018-02-20 21:44:25
規模的にライセンスを結ぶとライセンス利益より手間の崩壊面倒という事情もあるだろうけど
落伍者@オッサンだもの @Lacu_GO 2018-02-20 21:53:30
セガはバーチャファイターシリーズが有るので、その辺で既に透過を使っていれば、争ったときに特許無効を勝ち取れるので、その辺の恐れは無いのやも。 ボーダーブレイクも透過処理あるし。 illusionもエーゲ海の雫他で使用していれば特許無効を勝ち取れる。 デッドオアアライブが時期的にアヤシいくらいか
落伍者@オッサンだもの @Lacu_GO 2018-02-20 21:56:30
案外特許は取れているけど、それ以前に使用しているところが特許無効を訴えたら負けるので、有るけど強制力の不確かな状態になっていたのかもしれない。 だからどこも訴えられないと
hawl @hawl 1日前
他社が自主規制しだしたら理由なんていくらでもあるそうだし「ほとんどの開発者がコナミ特許を知らなかった」なんてありうるのかどうか ライセンス料を払いたくないのか 壁の中を表現するのが面倒なだけなのか ケースバイケースで全体像が分からんね
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