チンギス・カンと杜撰な研究論文

11
リンク Mail Online Eleven ancient leaders fathered 800 million modern men, study finds Scientists from the University of Leicester analysed Y chromosomes from 5,000 men from 127 populations across Asia and found 11 DNA sequences that date from 1300BC to 1100AD. 5222
ロケットニュース24 @RocketNews24

8億人以上のアジア人男性が「始祖11人の子孫」であるとの研究結果 / あなたもチンギス・ハンやギオチャンガの子孫かも!? wp.me/p25BsW-2gJc

2015-02-04 11:01:02
リンク ロケットニュース24 8億人以上のアジア人男性が「始祖11人の子孫」であるとの研究結果 / あなたもチンギス・ハンやギオチャンガの子孫かも!? 誰にでも先祖がいてルーツがあるわけだが、自分がどんなバックグラウンドを持っているのか探ってみたいと思ったことがある人はいるだろうか? ちなみに、筆者の4世代前 … 1 user 509
もんけ(歴史)مونککاکا _تاريخ ꡏꡡꡃ ꡁꡁ ꡈ ꡝ ꡘꡨꡣ @mongkeke_tarikh

「イスラム教のマホメットって9歳の幼女レ○プして妻にしたペ○ロxリなんでs」 「チンカ○スカンとかいう鬼畜、掠奪と殺戮とレ○プが大好きで相手を泣かせながら冒すのが特に好k」  三 族 悉 く 凌 遅 に 処 す #歴史オタクをどこまでイライラさせられるか選手権

2018-02-04 12:35:07
qaraiquri @torourus

いやホントこれ。 声を大にして言いたい。 twitter.com/mongkeke_tarik…

2018-02-04 14:02:43
もんけ(歴史)مونککاکا _تاريخ ꡏꡡꡃ ꡁꡁ ꡈ ꡝ ꡘꡨꡣ @mongkeke_tarikh

歴史小説はじめ創作界隈のあれこれを、歴史クラスタ達が憤慨して歴史資料と研究蓄積でもってマウントというか白兵戦を挑んで殲滅戦を仕掛けようというのは、確かに相手の創作意欲を挫く事になるので自分も心苦しいし正直余り好ましい事ではないかとは思う。ただ… twitter.com/torourus/statu…

2018-02-05 00:55:00
もんけ(歴史)مونککاکا _تاريخ ꡏꡡꡃ ꡁꡁ ꡈ ꡝ ꡘꡨꡣ @mongkeke_tarikh

先述のイスラームの預言者ムハンマドに対する中傷問題や、特にチンギスカンのレ○プ云々がネットで拡散した経緯と経過を自分は目で追って知ってるだけに甚だ悩ましい。特に意図的な中傷だったり偏見から来る「科学研究もどき」に基づいた言説だと尚更闇が深い…

2018-02-05 01:00:48
もんけ(歴史)مونککاکا _تاريخ ꡏꡡꡃ ꡁꡁ ꡈ ꡝ ꡘꡨꡣ @mongkeke_tarikh

チンギスについてのこれは、以前も呟いた事ではあるけど、2004年だったと思うけどイギリスの遺伝子研究所が行った中央アジアの遺伝調査の結果がベースになった話しだった。彼らは採取した中央アジアのデータから彼らの遺伝上の祖先が七、八百年以上前のひとりの人物に行き着くらしい事を発見した。

2018-02-05 01:04:11
もんけ(歴史)مونککاکا _تاريخ ꡏꡡꡃ ꡁꡁ ꡈ ꡝ ꡘꡨꡣ @mongkeke_tarikh

現在生存する数千万人単位の人々の遺伝上の祖先として、論文発表ではチンギスカンを名指ししたのだが、それは現在生存する「チンギスカン家の子孫」と称される人々から採取した遺伝情報と共通していたから… とかいう事では全然なくて(ここ重要)、無差別に抽出した遺伝情報について、

2018-02-05 01:08:00
もんけ(歴史)مونککاکا _تاريخ ꡏꡡꡃ ꡁꡁ ꡈ ꡝ ꡘꡨꡣ @mongkeke_tarikh

「もしかしたら中央アジアでこの時期遺伝子拡散を出来る人物といえば、破壊と殺戮とレ○プを行ったのは、チンギスカンしかいないから、この人物はチンギスカンなんじゃないの?」という研究所の研究員の「全くの思い付き(口からで任せ)」(ここ極めて重要(憤怒)を論文の結論に載せた事だった(怒

2018-02-05 01:11:31
もんけ(歴史)مونککاکا _تاريخ ꡏꡡꡃ ꡁꡁ ꡈ ꡝ ꡘꡨꡣ @mongkeke_tarikh

ネットでチンギスカンの云々が出回ったしばらく後、この話しの出所を探して図書館やネット上のpdfファイルやらを漁っている時に、論文作成関係者の暴露本等でこの話しを見付けた時は、立ちくらみを憶えて余りの憤激に脳の血管が切れそうになったのも今でも憶えているけど(怒、

2018-02-05 01:15:02
もんけ(歴史)مونککاکا _تاريخ ꡏꡡꡃ ꡁꡁ ꡈ ꡝ ꡘꡨꡣ @mongkeke_tarikh

イギリスと言えばあのジョン・アンドリィー・ボイル大先生の出身地だし、肝心のチンギスカンの子孫について、元史や特に集史の(チンギスカン紀)の英訳は米国のサクストン教授が出して7、8年は経過しているはずなのに、この連中は自分達の母語でも読める歴史資料を読んだ事はないのかと心底憤慨した

2018-02-05 01:18:39
もんけ(歴史)مونککاکا _تاريخ ꡏꡡꡃ ꡁꡁ ꡈ ꡝ ꡘꡨꡣ @mongkeke_tarikh

こういった「科学調査」の名を借りたただの「思い付き発言」は、折角集めたデータをどぶに投げ捨てる等しい行為だと頭が痛くなったが、彼らは清朝関係でも同じ事をやらかしていて、理系文系を問わず教養というか「学問的な情報共有の大切さ」を骨身に痛感させられた感じだった。

2018-02-05 01:25:06
もんけ(歴史)مونککاکا _تاريخ ꡏꡡꡃ ꡁꡁ ꡈ ꡝ ꡘꡨꡣ @mongkeke_tarikh

幸い、彼らの杜撰極まる「研究論文」について、集団遺伝学の権威だったルイジ・カヴァッリ=スフォルツァ教授ががっつり苦言を呈しておられた事は、非常に有難かった。教授はあのミラノ大公であるスフォルツァ家の縁戚だったため、彼らの安直な結論に我慢出来なかったらしい ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AB…

2018-02-05 01:34:56
リンク Wikipedia ルイジ・ルーカ・カヴァッリ=スフォルツァ ルイジ・ルーカ・カヴァッリ=スフォルツァ(Luigi Luca Cavalli-Sforza、1922年1月25日ジェノヴァ - )はイタリアの集団遺伝学者。特にヒトの遺伝学的性質と人類集団の歴史に関する先駆的研究で知られる。旧姓はカヴァッリで、スフォルツァ家は親戚にあたり後年相続したものである。パヴィア大学医学部で博士号取得。初め大腸菌の遺伝学を研究し、第二次大戦後ケンブリッジ大学に留学した。そこで主任教授であったロナルド・フィッシャーから強い影響を受け、人類遺伝学の研究を開始した。その後イタリアに帰っ 5
もんけ(歴史)مونککاکا _تاريخ ꡏꡡꡃ ꡁꡁ ꡈ ꡝ ꡘꡨꡣ @mongkeke_tarikh

>遺伝情報が一致したからといって、安直に歴史上の特定の個人に全部帰着させる事ができないのは、歴史的な名家の関係者である教授からすればある程度自明な事だったというものあるらしい。

2018-02-05 01:37:36
もんけ(歴史)مونککاکا _تاريخ ꡏꡡꡃ ꡁꡁ ꡈ ꡝ ꡘꡨꡣ @mongkeke_tarikh

これも以前つぶやいた話しだけど、集史チンギスカン紀に載るチンギスの子女は、皇后側室所生全部をひっくるめても20人行かないくらいで、男児9人行くかなあという感じ。ボルテ皇后からは有名な例の4人に、女子は5人だった。 これに例のクラン皇后の諸王コルゲン等が加わる感じ。

2018-02-05 01:45:13
もんけ(歴史)مونککاکا _تاريخ ꡏꡡꡃ ꡁꡁ ꡈ ꡝ ꡘꡨꡣ @mongkeke_tarikh

男児は他に側室所生の皇子が4、5人くらいいたらしいが全員夭折したらしい。 第4オルドの主、トトカリウト・タタル部族出身のイェスゲン皇后からチャウルという皇子が生まれていたそうだが、彼も早世してしまってる。

2018-02-05 01:54:48
もんけ(歴史)مونککاکا _تاريخ ꡏꡡꡃ ꡁꡁ ꡈ ꡝ ꡘꡨꡣ @mongkeke_tarikh

実はチンギスには皇后(カトン)クラスでも三人(ボルテ、クラン、イェスゲン)からしか男児が生まれていないのだ。しかもそのクラン、イェスゲン皇后も一人しか男児を生んでおらず、イェスゲン皇后の男児が早世して、トトカリウト・タタル系チンギス裔は実質存在しない。

2018-02-05 01:58:38
もんけ(歴史)مونککاکا _تاريخ ꡏꡡꡃ ꡁꡁ ꡈ ꡝ ꡘꡨꡣ @mongkeke_tarikh

従って、チンギスカンの男系子孫はコンギラト部族出身のボルテ皇后所生の例の4人と、ウハズ・メルキト部族出身のクラン皇后の1人(コルゲン)の、2系統しか存在していない。 しかもコルゲンの一門は基本的にモンゴル高原〜中国方面から動いていない。

2018-02-05 02:02:14
もんけ(歴史)مونککاکا _تاريخ ꡏꡡꡃ ꡁꡁ ꡈ ꡝ ꡘꡨꡣ @mongkeke_tarikh

しかし、これに「チンギスカンの女児」となると、(宇野先生の研究で有名だけど)チンギスは自分の娘達以外にも孫娘達や姉妹も帰順した高原周辺の王侯達に「交換婚」的に次々に嫁していたので、恐らく彼の父イェスゲイや祖父バルタンバァトル、

2018-02-05 02:06:52
もんけ(歴史)مونککاکا _تاريخ ꡏꡡꡃ ꡁꡁ ꡈ ꡝ ꡘꡨꡣ @mongkeke_tarikh

或いは曾祖父カブル・カン(というよりキヤト氏族)の血筋のレベルまで、全体で見ないといけない問題だと気付かされる。何故なら、当時のモンゴル人の慣習では「4世代までは同族」とみなしてお互い付き合いをしていた事がチンギスカン紀等の祖先の説明の部分で触れられているからだ。

2018-02-05 02:10:14
もんけ(歴史)مونککاکا _تاريخ ꡏꡡꡃ ꡁꡁ ꡈ ꡝ ꡘꡨꡣ @mongkeke_tarikh

また、正嫡庶出も待遇が違ってたりしていたようだが、おおよそモンゴル王侯は特に男児は自分の子供として認知するのが一般的だったようなので、モンゴル王侯の家族構成を考える上で重要だろう。喰うや喰われずでは子供の認知も難しいかもだが、モンゴルの拡大時代はモンゴル王族の経済力は基本鰻上りだ

2018-02-05 02:15:21
巫俊(ふしゅん) @fushunia

@mongkeke_tarikh 日本語のニュースでしか読んでなかったのですが、チンギス・カンというより、彼と父祖を同じくする一族の遺伝子が中央アジアに広まったという解釈だと、好意的に?理解していました。

2018-02-05 01:37:43