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リンク Wikipedia 93 北条早雲 北条 早雲(ほうじょう そううん)は、室町時代中後期(戦国時代初期)の武将で、戦国大名となった後北条氏の祖である。伊勢 宗瑞(いせ そうずい)とも呼ばれる。北条早雲は戦国大名の嚆矢であり、早雲の活動は東国の戦国時代の端緒として歴史的意義がある。諱は長らく長氏(ながうじ)または氏茂(うじしげ)、氏盛(うじもり)などと伝えられてきたが、現在では盛時(もりとき)が定説となっている。通称は新九郎(しんくろう)。号は早雲庵宗瑞(そううんあんそうずい)。生年は、長らく永享4年(1432年)が定説とされてきたが、近年新
まとめ管理人 @1059kanri
21世紀も5分の1になろうとする今になってこんな「北条早雲」記事を見るとは思わなかった 恐るべき大器晩成「北条早雲のすごい生き様」(東洋経済オンライン) - Yahoo!ニュース headlines.yahoo.co.jp/article?a=2018… @YahooNewsTopics
リンク Yahoo!ニュース 1 user 269 恐るべき大器晩成「北条早雲のすごい生き様」(東洋経済オンライン) - Yahoo!ニュース 40代が近づくと「ああ、そろそろ人生も後半かな」などと感じる人もいるかもしれません - Yahoo!ニュース(東洋経済オンライン)
dragoner@4日目西て02a @dragoner_JP
北条早雲が「無名の武人から戦国大名に」っていつの話だよ……若い頃から幕府のエリートというのが今の趨勢なのに → 恐るべき大器晩成「北条早雲のすごい生き様」(東洋経済オンライン) - Yahoo!ニュース headlines.yahoo.co.jp/article?a=2018…
ライチュウ畑でつかまえて @MaustersingerZ
化石のような北条早雲観だな。Wikipedia見るだけでももう少しまともなこと書けるぞ。 「北条早雲は、最初の戦国大名とされています。しかし、40歳までは何をしていたのかまったくわかっておらず、その出自も不明という謎めいた人物です」←大嘘じゃねーか。
Katz @yoshi_katz
書いた人、たぶん司馬遼太郎しか読んでねえな。雑誌のレベルが知れるというもの 恐るべき大器晩成「北条早雲のすごい生き様」(東洋経済オンライン) - Yahoo!ニュース headlines.yahoo.co.jp/article?a=2018… @YahooNewsTopics
Yoshiteru Kawai @yoshikun2009
恐るべき間違いだらけの記事。 平行世界の早雲さんなのだろうかw 恐るべき大器晩成「北条早雲のすごい生き様」 50歳過ぎて無名の武人から戦国武将に急成長 | 読書 - 東洋経済オンライン toyokeizai.net/articles/-/210… @Toyokeizaiから
さとう こうじ (・・? 恋愛偏差値-1 @sato11koji33
私は歴史家ではありませんが、さすがにこの記事は問題アリだと思います 恐るべき大器晩成「北条早雲のすごい生き様」(東洋経済オンライン) - Y!ニュース headlines.yahoo.co.jp/article?a=2018…
さとう こうじ (・・? 恋愛偏差値-1 @sato11koji33
私も便宜的に「北条早雲」と呼んだりすることはありますが、これは正確な話しではなく、名前の表記としては「伊勢新九郎盛時こと後の早雲庵宗瑞」くらいが丁度いいと思います 記事では「もともとは伊勢新九郎(いせしんくろう)、宗瑞(そうずい)という名」とあったので、これは間違いです
さとう こうじ (・・? 恋愛偏差値-1 @sato11koji33
伊勢新九郎盛時(北条早雲)の出自についても、父親は伊勢盛定、母親は本宗家の貞国(貞親の父親)の娘、つまるところ政所執事の伊勢貞親からすると、盛時は外甥ということが判明してますので、盛時の出自が謎というのは不適切だと思います
さとう こうじ (・・? 恋愛偏差値-1 @sato11koji33
題「恐るべき大器晩成「北条早雲のすごい生き様」」のうち「恐るべき大器晩成」は誤りでしょうし、「北条早雲のすごい生き様」は半分間違ってて半分合っているような感じでしょうか 久々に伊勢新九郎盛時の史料を引っ張り出してきて、自分で調べて考証して、なかなか楽しい時間を過ごせました👍
hipela @lhipelal
北条早雲の大器晩成説って近年の研究で否定されつつあるのでは?
ほんよわ(過去形) @yowaiteki_old
恐るべき大器晩成「北条早雲のすごい生き様」 50歳過ぎて無名の武人から戦国武将に急成長 | 読書 - 東洋経済オンライン toyokeizai.net/articles/-/210… @Toyokeizaiさんから こんな記事取り上げて商売して恥ずかしくないのか?( *・ω・)
ワタリ @WTR_SCM3
恐るべき大器晩成「北条早雲のすごい生き様」(東洋経済オンライン) - Yahoo!ニュース headlines.yahoo.co.jp/article?a=2018… @YahooNewsTopics 何十年前の記事だよw ってレベルの恐るべき内容である。
Archer @Archer12521163
伊勢盛時(北条早雲)の出自が素浪人ではないというのは、記憶の限り赤い『歴史群像』の北条氏本でも小和田先生が書いていた。前世紀の終わりごろに読んだのだけど、出版年を調べると1989年。20年前どころか30年前から言われていて思ったより古い
雪子 @xcFP78ji7icg9dY
この北条早雲の記事が色々突っ込みどころだらけで話題になってますが「牛が1000頭駆け下りてくる」ことを「牛が走りおりてくるだけのフェスティバルみたいなもの」って表現がツボ 春秋戦国時代からあるちゃんとした戦術だし、そもそも1000頭の牛が暴れまわる時点で怖いだろ headlines.yahoo.co.jp/article?a=2018…
蠍座のミロ @MiLo_JEF29
政所執事を務める名門出身で年齢も過去の定説が覆されている。 そこらの知ったかライターではなく、 『超訳 戦国武将図鑑』などの著書を持つ 人が書いていると知って唖然… 恐るべき大器晩成「北条早雲のすごい生き様」(東洋経済オンライン) headlines.yahoo.co.jp/article?a=2018…
Ryo.T @suzurt1641
そもそも北条早雲の前半生については、提唱されてからかなりの年数経ってるんだよなぁ。
いろもく @iromoku
恐るべき大器晩成「北条早雲のすごい生き様」(東洋経済オンライン) - Y!ニュース headlines.yahoo.co.jp/article?a=2018… またえらく古い説に基づいた記事だな…… 近年の有力説では興国寺城を得た(それ自体異論があるようだけど)のは30代前半、伊豆討入りの時も40前だから大器晩成という程ではないと思うが。
kasasu2004 @kasasu2004
こいつは恐るべきニュースだ…。ネタ元が何なのかが気にかかる。小説? ドラマ?史実と創作の区別がつかない人が予備校講師やっていて大丈夫なのか。 #偽史 #北条早雲 #戦国  恐るべき大器晩成「北条早雲のすごい生き様」(東洋経済オンライン)  headlines.yahoo.co.jp/article?a=2018… @YahooNewsTopics
KOW(つ∀`) @kow_yoshi
恐るべき大器晩成「北条早雲のすごい生き様」 50歳過ぎて無名の武人から戦国武将に急成長 | 読書 - 東洋経済オンライン toyokeizai.net/articles/-/210… 後北条氏クラスタ噴飯ものの記事だが、コメント欄はちゃんと記事にツッコミ入れてて健全だと思った。
浜居 双輪 @ar_takkun
ひでえ。八八が64歳である事すら考慮してない。 20世紀に出版された「まんが 日本の歴史」から何も修正されてない記事だわ 恐るべき大器晩成「北条早雲のすごい生き様」(東洋経済オンライン) - Yahoo!ニュース headlines.yahoo.co.jp/article?a=2018… @YahooNewsTopics
owari_758/もりぞう @owari_758
恐るべき大器晩成「北条早雲のすごい生き様」(東洋経済オンライン) headlines.yahoo.co.jp/article?a=2018… @YahooNewsTopics 「40歳までは何をしていたのかまったくわかっておらず、その出自も不明という謎めいた人物です」って、今や完全否定された昭和の説を平成の終わりに目にするとは思わなんだ…
メグミ・ツカサ @uluto
おいおい。早雲は足利政権の有力な御家人で、没年も60代前後が史学の定説になってるのに、マスコミが俗説垂れ流すなよ。 恐るべき大器晩成「北条早雲のすごい生き様」(東洋経済オンライン) - Yahoo!ニュース headlines.yahoo.co.jp/article?a=2018… @YahooNewsTopics
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コメント

木犀劇場 @former_TY 2018年3月4日
東洋経済って週刊朝日と同レベルなのか
ISW @ISW007 2018年3月4日
記事の筆者は歴史の素人かと思ったら、予備校で日本史を担当してるって大丈夫かよ「河合塾やその他大手予備校」
山本六十六 @genzoujiteru 2018年3月4日
歴史オタクの高校生でももうちょっとまともなこと書けるぞ
Licorice @Licorice_90 2018年3月4日
北条早雲警察は真田幸村警察ほど多くはないが煩さは負けてない
遮光昏人 @KREHITO 2018年3月4日
今時汁かけと麦話で北条四代目Disるやつも信用するな
ぼにゅそむ @yokoshimanaruko 2018年3月4日
ところで戦国乙女に北条が出てこないのなんでなん
banker@棘アカ @bankerman777 2018年3月4日
信長の野望をやった程度でももう少し詳しいぞ。
よーぐる @Seto_yasu1987 2018年3月4日
こういういつまで経ってもアップデートされない歴史観っていろんなところにあるなと感じます。信長だとか有名どころは実はこうだった!?ってのはよく見るけども
みさご@アタシってほんと○○ @misagoya 2018年3月5日
20年くらい前の子供のころに読んだ『まんが日本の歴史』は素浪人説を採用してたんだけど、あの時代でもすでに時代遅れだったとか子供に悪影響過ぎるだろ…
dag @digital_dag 2018年3月5日
後北条は地味とは言え内容がウィキペディア以下なのは流石に雑誌の沽券に関わるだろ
さざなみ @sznm 2018年3月5日
記事内容を書いた人の著書で、記事内でも紹介されている「超訳 戦国武将図鑑」の北条早雲紹介ページにほぼ同じ内容が載っているので他にもトンデモ解説を書かれた被害武将がいそうな気がする。
憑かれた大学隠棲:再稼働リプレイスに一俵 @lm700j 2018年3月5日
備中出身ってのは鉄道ファンはよく知ってるはずだよな
「巨人大竹さんをネ申として崇めます」の山ちゃん @bisyunoichijin 2018年3月5日
さぁて、筆者さんに何処から突っ込もうかなぁ。o(^o^)o(by現役の日本史学生(専門は考古学(古墳時代)だけど日本史は一通りできる)兼岡山県民)
「巨人大竹さんをネ申として崇めます」の山ちゃん @bisyunoichijin 2018年3月5日
ってかさぁ、北条早雲は色々ある(?)わけだからさ、無難に伊能忠敬で話をすればよかったものを。筆者さん、もちいと歴史の勉強しましょうや。
水野修平 @mizunosyuhei 2018年3月5日
伊能忠敬も結構旧説が通っている印象(特に江戸に出てくる前)。実際は天明の大飢饉や社会構造の変化に耐え切れなくなった上に嫡男に先立たれて生涯家業に頭を悩まされていた。なお、忠敬の家は忠敬と孫が相次いで亡くなると誰も継ぎたがらずに幕末まで断絶状態に……。
水野修平 @mizunosyuhei 2018年3月5日
にしても、東洋経済は石橋湛山が現世に蘇って一度ぶっ壊して貰った方が良いのでは?というレベル。
はよ @hayohater 2018年3月5日
まあ俗説稗史からアップデートされてない「みんなのイメージ」っていたるところにあるけど、仮にも「歴史」と銘打った読み物でこれはちょっとないよなあ…
聖夜 @say_ya 2018年3月5日
まあ但し書きなしで北条早雲と書いてある時点で信用に値しないです。真田幸村よりはかろうじてまし位
ろぼたま。 @Robo_Pitcher 2018年3月5日
ビジネス雑誌を読んでるおじいちゃん達に「老いらくの青春よもう一度」の夢を見せる「再チャレンジポルノ」を伊勢宗瑞の障害を山車に講じて見せるのがこの記事の目的なので、歴史クラスタから袋叩きにされる事はターゲット層的には想定してないんだな。修正したと言いながら「老いたる早雲、成功を掴む」の筋立ては全く変えてない
取鳥族ジャーヘッド/CMDR INABANIUS @torijar 2018年3月5日
なんだ無学の素人の寝言かと思ったら歴史薀蓄本で小遣い稼ぎまでしてたのか。屑過ぎる>富増章成
玉藻さん@地球 @Roseate_Rosy 2018年3月5日
「自分の知らなかったことはきっと他の人は何も知らないに違いない」という……そういう人多いよね(笑)
連盟 @Remmei 2018年3月5日
漫画の『北条太平記』でも、「一介の素浪人から名をあげ…」と始まりかけたナレーションに「いつの時代の記述だよ!?」と突っ込んでるセリフがあったなあ
とっち.opanpon @totty2nd 2018年3月6日
生年についても今は1456年説が有力で、これだと城持ちになった時点で30過ぎだから大器晩成型ってわけでもないよな。
ブラキストン線の向こう側 @cupsoup2 2018年3月6日
秀吉成り上がり伝説と一緒で、無名の人間が権力に上り詰めるギミックは、自分たち自身が無名の存在である昭和サラリーマンにバカ受けするんですよね。「最初から上流階級です」は夢も希望もないので受けない。ただ、自分たちの読者受けを第一にして嘘・珍説を平気で載せるのは、まさにフェイクニュースなわけで。
遮光昏人 @KREHITO 2018年3月6日
「この出世話いくら何でも話し盛りすぎやろ、調べたらボロが出るでww」って調べたら半分は本当に自分の実績だった美濃の蝮先輩やっぱ凄えわ
もりさき @akagitonikkou 2018年3月7日
ついこの間も「白峰説を聞きかじった奴が立てたスレッドをまとめサイトで斜め読みしました」みたいな関ヶ原記事かいてたし、歴史関連の東洋経済の記事は見る価値無し
こそ泥 @lv3_Thief 2018年3月11日
まとめ全部読んでないので、かぶってたらゴメンですが、宗瑞在世時って北条って名乗ってましたっけ?
麻樹・あるいはまお @maki_miquette 2018年3月22日
lv3_Thief 名乗ってません。改姓したのは二代目氏綱から。後享年については『高齢過ぎる』っていうのが60代説の根拠ってのもあって一応88歳説も全否定には至ってません(併記してるところもある)。っていうか資料がなさ過ぎて早雲庵殿だけじゃなく後北條全体が毎年アップデート状態で30年位前の地域史の本と読み比べるだけでも余りの変わり様に爆笑する事必須
上野 良樹@C98サークル参加申込みました @letssaga3 2018年4月9日
KREHITO 『信長の野望』シリーズで長く凡将扱いだった北条氏政が、ゲームでも再評価されて来たのはうれしい限りです。ゲームバランスの都合(甲斐武田・長尾上杉を初心者向けにして、後北条は少し難しくするという)もあるとはいえ、武田・上杉に比べて過少評価されすぎていました。
上野 良樹@C98サークル参加申込みました @letssaga3 2018年4月9日
maki_miquette 江戸幕末の江川英龍を書いた本で、後北條氏に仕えた先祖から筆を起こしているのはよいのですが、明らかに古色蒼然とした氏政無能説で、この先大丈夫だろうかと早くも心配になりました。英龍についての記述はまともなのかも知れませんが……。
上野 良樹@C98サークル参加申込みました @letssaga3 2018年4月9日
山川出版社の『詳説日本史研究』(高校教科書の上位互換バージョンの参考書)では、去年の改訂で「伊勢新九郎長氏」から「伊勢新九郎盛時」に修正されました。なお、改訂前の版(2008年版)でも、素浪人説は書かれておらず、「最近では、室町幕府政所執事伊勢氏の一族とみる説がほぼ定説となっている」と書かれています。
キンタマリベラル @fragmans145 2019年6月26日
「上杉謙信は架空人物だった⁉︎」とか記事書きそう
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