2018年3月17日

エクセルで作った予算シートを僕が読み上げ、それを偉い人がホワイトボードに書き写し、勤続25年のおばちゃんが電卓で検算するという会議

ホワイトボードが一番いらないような…
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サトシ @satt24

エクセルで作った予算シートを僕が読み上げ、それを偉い人がホワイトボードに書き写し、勤続25年のおばちゃんが電卓で検算するという会議を2時間やったせいで人の形を保てなくなってしまった。

2018-03-17 02:02:16
サトシ @satt24

弊社は今だに90年代を生きている感じがある。

2018-03-17 02:04:14
無駄な作業てんこ盛りだ…
きゅう @kinakomochiuma

意味不明すぎてはっきょうしそうw

2018-03-17 16:34:59
やは〜♡ @DJ_YARAI

冷凍食品を湯煎した後レンチンしてフライパンで焼くみたいなことしてんな

2018-03-17 16:21:44
ナユタ @nayuta0108

@satt24 そこで生まれた計算ミスがエクセル君のせいにされそう

2018-03-17 07:50:23
あくぃーら(aquila) @stuffaddiction

ホワイトボードの行程は何に必要なんだろうか……。 twitter.com/satt24/status/…

2018-03-17 16:16:25
和紗@社畜になりたくなかった成れ果て @kingkazusa

エクセル使って計算してるのに??ってなるよなぁ……

2018-03-17 16:36:17
わこ @waco0823

最初からオバチャン1人に働かせれば良くない?時間の無駄だわ

2018-03-17 16:28:09
意外とこういう作業をさせる職場はあるという現実
みかりんごま @hyde73987805

@satt24 @GoITO 色々間違ってるけど、現場の現実だね。

2018-03-17 14:38:18
スズシロ/六花…!!!! @new_rokuka

うわぁ・・・・。前職だ・・・・・・・・

2018-03-17 16:19:30
みた🍉国王と夏の圧迫祭り🎆 @mitamira68

前職がまさに Excelに数字入れてるのにPC画面を見ながら電卓で計算するという

2018-03-17 16:18:47
ロングホーン @superlonghorn

前の職場に「Excelは信用できない」と言って、電卓で再度計算する先輩がいましたわ twitter.com/satt24/status/…

2018-03-17 16:29:19
資材部の懲りない面々 @FET_SHIZAIBU

エクセルのいやらしいところって、数式を簡単に壊せるし、簡単に違う数式や数値を混ぜてかきこめるし、それらが普段は数値表示だから、ほんとに作る人次第で間違えることができるものなんだよな。 検算するのがいいとも思わないけど

2018-03-17 16:30:36
ar!ka @arika_n_ciel

いや初めて作ったテンプレとかだったら式が違わないか検算はするけれどもももも

2018-03-17 16:22:01
夜梅 (旅中毒) @t_youme

エクセルで作った表(ブランク)を印刷し、手書きで数字を書き込み、電卓で計算し、それをエクセルに入力しろと、今の職場に来た頃(10年前)指示されたことを思い出した。最初からエクセルに入力して計算したらダメなんですかと聞いたら「ここにはここのやり方があるんです!」と怒鳴られた。 twitter.com/satt24/status/…

2018-03-17 13:47:37
ィ為(本体) @itamemono

電卓が世に普及し始めた頃は計算結果をそろばんで検算していた……というのは都市伝説なのだろうか? pic.twitter.com/Pwsdtj3sdS

2018-03-17 16:20:21
拡大
さよなら絶望先生(326)@がんばろう日本+明日があるさ @anagachi_326

@satt24 そういう行程をなんの根拠もなく、一種の信仰のようにしてる上司が私は大嫌いです。

2018-03-17 14:28:37
SkyBlue @choose_anything

最高に無駄な仕事のオンパレード。そもそもなんの為にやったの?? twitter.com/satt24/status/…

2018-03-17 15:38:52
ましろ @Mashiro_Hinatan

ヒューマンエラーをどれだけ盛り込めるかのチキンレースか何か?

2018-03-17 16:14:37

コメント

Ornithomimus似鳥龍スー・ニャオルン @_2weet_sue 2018年3月17日
そこを勤続25年のオバちゃんには算盤で計算して貰いたかったし何なら珠算の段持ちかなんかで暗算してくれたら尚good
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おろろ @fYe39CoQsPrbZVK 2018年3月17日
会議というか儀式じゃねえかなこれ。多分精霊かなんか呼んでる
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すいとう @mizum0m0 2018年3月17日
入力ミスの為のダブルチェックなら最高だったのにな…
6
ひふみよいつ @hihumi_yoitu 2018年3月17日
寧ろ未来に生きてるじゃなかろうか、AIに操られないよう最後は人間の力で何とかするということでは…。
4
kn @darks508 2018年3月17日
Excelを使えば絶対間違わない宗教、Excelはもし何か間違いがあったら絶対人間に教えてくれると思ってる宗教の人はこういうの嫌うんだよな。こういう複合検算を必要としてる会社は、過去Excelで何かのミスが放置され続けたとか何かあったんだろ。
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kn @darks508 2018年3月17日
90年代じゃなくてこんなのはいつだってあるよ。RT稼ぎのために90年代を無駄にDisりに込めないでほしいな。自分が一言も指導しないでも会社の全員が使って絶対に壊れないExcel作ってから言ってほしい。Excelは昔も今もいつだって脆い。脆くても社内外問わず多くの場所で使えるから、脆いの分かっててみんな使わなきゃなんだから
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A一 @eimainasu 2018年3月17日
『老人は荒野を目指す』っぽくて逆にかっこいい!(ひとごと感)
0
SAKURA87🌸多摩丁督 💉💉 @Sakura87_net 2018年3月17日
会社がアホなのではなく、エクセルの信頼性がその程度なんですよ…。
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とまとのゆっきー @vicy 2018年3月17日
darks508 「壊れるもんを作るほうが悪い」ってのは、居直りだろ。仕事に必須の道具の使い方を覚えようとせずに、余計な仕事を増やすやつが100パー悪い。
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トミー @fumiotomita 2018年3月17日
エクセルは責任を取ってくれない。
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和菓子 @nkltsl2 2018年3月17日
勤続25年のお局様の職をExcelに奪わせない為の苦肉の策にしか見えんw
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nekosencho @Neko_Sencho 2018年3月17日
何度もエラーが出てるとかならともかく(もしそうならエクセルそのものが使われなくなってるだろ)まともにできてるなら、そろそろ別の手段で検算も自動化を試みてはどうかと思うのだが……
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ローストの肉 @ROM69787270 2018年3月17日
複雑な計算してるならエクセルの計算精度に不安があるというのは理解する
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SAKURA87🌸多摩丁督 💉💉 @Sakura87_net 2018年3月17日
ROM69787270 複雑な計算なら、間違えれば関数がエラーを吐く事が多いが、四則演算だとコピペミスで変なセル参照していても結果は正しそうになるから。むしろ計算が単純なほど検算が必要なのがエクセル。
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ユキ@チェピ城初参加 @985472 2018年3月17日
弊社もこんな感じですよ。単純入力とsum関数以外は思考停止する。業務効率化なんて考えもしののない。遥か昔に定められた手順を伝統として何も考えずにこなすだけ。直属の上司がPCマニアな事が唯一の救いかも。
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天たくる @ten_tacle 2018年3月17日
検算はいいんだが、それならエクセル表をプリントアウトして、それを見て勤続25年のおばちゃんが電卓で検算すれば良いんじゃ? 読み上げる僕とホワイトボードに書く偉い人の存在意義が分からない。
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天たくる @ten_tacle 2018年3月17日
勤続25年のおばちゃんの読み取り能力も信用していなくて、おばちゃんがちゃんとエクセル表通りの数字を読み取って照会できてるか僕と偉い人でダブルチェックすることまで考えてこうしているならまあ良いんじゃないですかね。コストパフォーマンスは悪くても決して無駄な作業ではない。
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𝓐.𝓒.🚀𝙽𝙲𝙲𝟷𝟽𝟷𝟶𝚑𝚑𝟸 @AnamesonCraft 2018年3月17日
メインフレームやオープン系の会計システムはこの会社にないの?
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ロンマニア @LiongHMD 2018年3月17日
それでも利益が出てて5時に帰れるなら十分じゃないすか
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鹿 @a_hind 2018年3月17日
これ無駄を指摘すると儀式の執行者に罰当たり呼ばわりされる奴だな。 正直検算というにも無意味な代物だし強いて言うならExcelの検証出来る奴がもう一人いればいいだけだがそれがいない。 解らない事は儀式化する。
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blade0@オッ㌠modelna💉💉(Full) @blade0 2018年3月17日
わかった、小数点とかの丸めで誤差が出ないようにする為だね(タヒんだ魚のような目付きで)
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重曹さーばる @servalsun 2018年3月17日
エクセルは小数点以下の表示によって見かけ上計算が狂っていることがよくある。
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てんぷฅ^._.^ฅ @taroy28 2018年3月17日
Pentiumのバグが有った頃パソコンを使ってたのでしょうか?
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TOMO🌕流浪の民💉💉fully vaccinated @tomo_mix 2018年3月17日
ああ、SUM関数使ったら「こんなの暗算で出来るのに!」っておばちゃんキレ気味に言われたのを思い出すわ
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湯屋@低浮上だけど生存なう @adatiyama 2018年3月17日
嘘であって欲しい。 私がされたら吐きそう。
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kusano @t_kusano 2018年3月17日
エクセル信頼しちゃダメだよって言うと「ソフトが計算ミスるわけないだろ」「CPUにバグでもあるんすか」とか煽られるけど、そうじゃなくて、式がずれてることがあるんですよ。(つづく)
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kusano @t_kusano 2018年3月17日
「=sum(C2:V2)」みたいのを下にコピーしていくと「=sum(C3:V3)」とかになるわけだけど、行を挿入したりコピーしたり、何がトリガになるかよくわかんないんだけど、一行だけ違うところを参照してるなんてことがある。新しいバージョンだと前後の式と違うと警告してくれるみたいだけど、古い奴だと謎の数値を吐き出して終わり。信頼しすぎると危険ですよ。
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nbtnk @nbtnk 2018年3月17日
こう言うのはしたり顔のExcelの先生()が、行追加してsum関数の範囲修正忘れたり固定参照($)かけ忘れて参照セル狂ってたりセルの追加削除繰り返して参照セルが#REFになったり、フィルタかけているのに合計にSUBTOTAL使わずにSUMだったり、非表示セルに気づかずにSUMの範囲に含めたりを繰り返す事によってExcelの信用が無くなって行くのですよ、自業自得
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あぶらな @ab_ra_na 2018年3月17日
それはしかし式のズレなどがないかの方を確認すべきであって…
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FIN @rightsandduties 2018年3月17日
この会議は無駄そのものだが壊れる壊れない以前にそもそも数式が間違ってたりもっと酷いと何を計算すべきなのか根本的に理解してないアホが作ってる場合すらあるので最低でも運用前に仕様を理解した第三者によるテストは絶対必要。ただのExcelシートでもいちシステムと捕らえればテストの重要性は理解出来る筈
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- @nyaccy 2018年3月17日
エクセルひとつで済むようになったら…そのオバチャンは…仕事がなくなり…路頭に迷うかもしれない…人生は…やがて迎える終りの日までのヒマつぶし…そう…人生はすべて無意味…この会議も…無意味な事をして一時的に死という絶望を忘れようとする…哀しくも滑稽な生き物の姿なのだ…
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Naruhito Ootaki @_Nekojarashi_ 2018年3月17日
超好意的に解釈すると、読み上げで偉い人が入力ミスのチェックをしながらおばちゃんが電卓で検算というマルチタスク。偉い人が直接読んだり検算しないのは思い込みの回避。まぁ暇なんですな。
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ベホマ @supabehoma 2018年3月17日
精神破壊のための拷問だろ
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獅子琉々 @ryukyulion 2018年3月17日
おばちゃんはまだともかく、ホワイトボードに書いた偉い人が仕事した気になっているだろうと思うと、滅したい。
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Earwax @Earwax97409510 2018年3月17日
電卓で計算した結果をエクセルに打ち込もう
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Earwax @Earwax97409510 2018年3月17日
ホワイトボードは何に使ってるんだ…?
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萩と猪 @BaitAukTaro 2018年3月17日
EXCELは(ほぼほぼ)計算間違えないけど、EXCEL作る人は間違えるのよね。 方法は兎も角、再チェックは重要かと。
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ケースバイケース(クインティ) @tabquin 2018年3月17日
最初の検証は必要だけど それ以降は式をロックすればいいだけだぞ。
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RGB000 @19666_61 2018年3月17日
エクセルのSUMの入力ミスが云々って言うけど、この話聴く限りそもそもEXCELを票入力ソフトとしか使ってないって話の印象。手計算でも当然ミスはあり得るので、どっちが優れてるかって話でなく、SUMと検算両方やらないといけないのでは?同じ値がでればその表においての計算は大丈夫でしょう...
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競馬夫婦@今はシンパパ @jo_bakafufu 2018年3月17日
流石にホワイトボードはないが、Excelの計算を印刷して紙で上司に提出。決済基準者にアポ取って会議室で、印刷したExcelを電卓で叩いて確認して承認印する。 ・・・本当にIT企業でしょうか?
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エツェ子 @beastlyelder 2018年3月17日
クロスチェックするなら、Aさんが作った式Bさんが作った式、Cさんが作った式を照合して食い違う部分だけ見直すスタイル
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fai into VR @faifx 2018年3月17日
出来ない人にも仕事を与えるというコンセプト大事。なんでも便利にすればよいというわけにはいかない。
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tarosuke @tarosukenet 2018年3月17日
これを嗤いつつ同レベルの無駄をその無駄を理解している誰かに強いているって奴は結構いそうだ。
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blade0@オッ㌠modelna💉💉(Full) @blade0 2018年3月17日
これを「得苦せるの儀」と言います(言わない)
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逆さまつげ💉💉 @kitayokitakita 2018年3月17日
じゃあもう複数人で、それぞれエクセル組ませて計算したほうが早ない?
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玉藻さん@地球 @Roseate_Rosy 2018年3月17日
これをやらなければいけない、と判断し実行させた人間のいろんなアレを疑わざるを得ない
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いちごみかん @yumemegakuma 2018年3月17日
例えばMOD(3.6,0.6)は0にならないのだ。特に浮動小数点演算使う統計表作るような場合絶対Excelは信用しちゃならないと新人の時思い知ったから批判できないな。
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tatsuki @tatsuki178504 2018年3月17日
効率なんて悪かろうがこの無駄に思える二時間の作業するだけで金が出るなら複雑でめんどくさい仕事を次々やるよりよかろ 楽で頭使わずにすむならそれにこしたこたぁない まぁ残業のないホワイトに限るけどね…一日にこなす仕事ノルマがあって達成できなきゃ残業ってことなら効率化したいのも理解できる。が、そういう無駄なことやってる会社はそれが常識なのでそういう作業見積もりで仕事振ってるはずなので結局たらたらこなしてるのが正解な気がする
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3STT:3P(三豚@海蠍特戦隊) @KUZ_3STT3P 2018年3月17日
エクセルに打ち込んだ数字じゃなくて、元の書類から読み上げてるなら検算になって無意味じゃない。 エクセルのミスで多いのはSUMの指定範囲ミスも確かに多いが、入力ミスが一番多い。
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denev @_denev_ 2018年3月17日
こんな現場が実際に存在するとか言ってる人たち、気は確か?はやく目を覚まして
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denev @_denev_ 2018年3月17日
「excelの式は壊れることがあるから~」とか、したり顔で正当化してる人たちは仕事できなさそう。これは検算の手法の問題であってexcelは関係ない。読み上げを聞くのが検算になる?頭湧いてんのかな
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フローライト @FluoRiteTW 2018年3月17日
時期的に年度末の総決算だろう。気合が入っているということよ・・・
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Heyw65kZ4RiU @29zgJQepexzZ 2018年3月17日
入力ミスがコワイから検算がいるってんなら、予算シート上に検算用のセルを作ったらええやろ。
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zero2x @zero2xzero 2018年3月17日
仕事にミスはあってはならないと思う人ほどエクセルを恐れる。俺はミスしたって人より3倍速くこなせる方がメリット大きいと思うからエクセル使い倒してるけどな。考え方の問題だよ。
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asagi@モデルナ型強化×2だが光波も出せない粗製 @asagi2013 2018年3月17日
ヒューマンエラー発生率アップも問題だが実際エラーが確認された時、エラーがどこで発生したかの確認をわざとしづらくしてるとしか思えんぞ。
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鳥公 @crow_tori 2018年3月17日
こんな糞無駄なことしても、給料がでるんだから、会社ってのはよっぽど楽で、誰でもできることなんだなあと毎回思ってる。
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ashen@一週間のご無沙汰でした。 @Dol_Paula 2018年3月18日
エクセルはコピペミスで簡単に間違った数字はき出すから検算やダブルチェックが必須というのは理解できるけど、このやり方だと無理矢理おばちゃんの仕事作ってあげてるとしか思えないw
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鹿 @a_hind 2018年3月18日
あと、ホワイトボードに書いてる上司は多分その儀式を楽しんでやってたり何の疑問も感じてない可能性大なのでお前のそれ時給換算するといくらになるか計算してみろよと直球ぶつけたらやめるかもしれない。
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おろろ @fYe39CoQsPrbZVK 2018年3月18日
そもそもExcelの誤差より電卓の誤差のがでかいから何したいのか謎。無料のDBなんざ腐る程あるんだからそれ使えと
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moheji @mohejinosuke 2018年3月18日
ミスを無くすのは大事だけどどのくらいのレベルに精度を上げるためにどのくらいのコストをかけるのかは考えないと“品質は無限に上げるべき” “人的コスト増はサビ残でまかなえば0” がまかり通るようになるよね。
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黒猫 @blackcat_ab 2018年3月18日
この場合無駄なのは上司であってオバちゃんではない。例えオバちゃんが老眼で小さい字が見えなくても、大きく印刷すれば済む話だしな。
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マシン語P @mashingoP 2018年3月18日
この中に1人確実に要らない人間が居るッ!!
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mlnkanljnm0 @kis_uzu 2018年3月18日
まあ上司はホワイトボードに描くことで数字を把握したいのかも知れぬ。プリントアウトをただ眺めるよりは体動かしたほうが数字を体感できるだろう。
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かつまた☆いさ(レディ女児ィ📛) @kamiomutsu 2018年3月18日
ホワイトボードに書き写した後、達筆な人が紙にきれいに直線を多用した文字で書き写し、というプロセスがないので、これは間違っている可能性があるな。
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エビゾメ @ABzome 2018年3月18日
伝言ゲームやってるって考えるとミスチェックどころかミスは起き易くなっているはずなんだけど、電卓の計算ミスの可能性には甘いんだよね。昔馴染みの道具に信用と贔屓があるから……
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もりのあさ @forenoonM 2018年3月18日
チェックしている内容がわからないからチェックそのものの必要性はわからないけど、少なくともおばちゃんにExcelファイルか印刷した紙を渡して単独チェックして貰えばいいから、会議の意味は無いよね。/
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節穴 @fsansn 2018年3月18日
検算したいなら複数人が工程を隔離して各々エクセルで関数を書けば良いのでは
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ねむいひと@FullVaccinated @marumasa58 2018年3月18日
つまりExcelシートの数字を読み上げる読み上げソフトと、音声解析してそれを数字として表示させる装置と、表示された数字を計算する計算機があればコストを下げられるじゃないか
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two @jg0_e 2018年3月18日
よくわからないことは儀式化するって古代っぽくてちょっといいなと思ってしまった(全くよくない)
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ばしにぃ @hiro_orso_viola 2018年3月18日
PCだって結局電卓なのに。セルの計算式が間違っているとすればそれは電卓の演算キーを押し間違えてるのと同じでExcelのせいじゃない。…百歩譲って検算するのはいいとしても、ワークシートをプリントアウトしたのとホワイトボードに書き写したものと何が違うんだろう。印刷物すら信じられないならもう電卓もコピー機も使わず最初から全部手で書けと言いたいね。
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かめっち@稀に飯テロ @N_Cults 2018年3月18日
Excelを信用しないから人員(&予算)割いてクロスチェック、というの一定の理解を示すとして、この偉い人と勤続25年のおばちゃんは無条件で信頼されてる上での作業なら無意味な作業に成り下がるなぁ…
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かめっち@稀に飯テロ @N_Cults 2018年3月18日
「ワークシート内での関数計算に信用が置けないなら定形入力フォーム作って今後はそちらによる入力したほうが良くねぇ?」とも思った(一定期間クロスチェックも実施して計算結果に齟齬がないことを確認することまでは否定しない)。 この手のExcel嫌悪派はその手のガワがあると途端に手のひら返して無条件で信頼する奴らが一定数いるし。
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佐藤裕也 @satoyuyapyaa 2018年3月18日
初期のNASAの黒人女性計算手かよ
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BABA Motoharu @calc3 2018年3月18日
素人の作ったExcelシートなんか使わずに1000万くらい投入して専用システム作るしかないね。ただし今度はシステムが信用できなくて最初の三年くらいはやっぱり検算が必要だし、Excelだとちょっと列を追加するだけの話に十万円単位の改修費用がかかるし5年くらいしたらバージョンアップしないといけないし…うんExcelで作って検算のほうが会議の無駄コスト含めても安くつくねw(ありがちな展開
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アオカビさん @Penicillium_ch 2018年3月18日
検算が必要なら、おばちゃんに印刷して渡して「検算しておいてください」じゃダメなのか?おばちゃんの検算に残りの2人が付き合う必要はあるのか?
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sako @SSako86 2018年3月18日
コメントの中にも、多数の間違いや的外れな批判があるわけで、こういうのが集まれば元の話の様な変なやり方をするとこともあるだろうなと。
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まちゃるんと @UnfoundNimo 2018年3月18日
それもこれも全て、ある日突然何の操作もしないのに設定が変わったり、Officeが勝手にクリップボードを別領域に作ってコピーした瞬間CPU暴走させたまま永久ループにハマってたり、見た目は空欄なのにセルに謎の隠し数値を残したままだったり、そんな非論理的意味不明な挙動をし始めるExcelが悪いんや!(投げやり
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köümë™ @tknr_koume 2018年3月18日
就職や取引の被害を無くす為にも社名を公表したほうが
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みっくす・じゅーす @mixjuice_100cc 2018年3月18日
こういう場合、儀式の元々のかたちを想像するのが早いです つまり、PCもOAもない手作業時代の予算決定会議を想像せねばなりません 各部署の部長が集まってイカツイ顔で予算の取り合い、社長が自らが決定した金額を書き入れる、そろばんを操る職業婦人は5人は居たはずです そういう、活気ある時代の作業の原型を想像せねば、この儀式の謎は解けません
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゚・:*†┏┛ 莉 ┗┓†*:・゚ @mari_goooold 2018年3月18日
エクセルで計算して作った見積の合計金額が間違ってた事がある身としてはやはり検算は必要だと思う。エクセルはけして万能とか間違いがないという意味にはならない。
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ちいさいおおかみ〜クリアカード編〜 @siu_long 2018年3月18日
どうして皆、Excel盲信するのだろう?昔、Excelで表計算プログラムで、業務書類を作ったら、途中で豪い計算ミスが出たのを、組んだ俺の所為にされたっけ。このまとめ内の作業を"儀式"とほざく無知共は、丸め誤差の恐怖に怯えろ。
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アルビレオ@炙りカルビ @albireo_B 2018年3月18日
これたぶん肝心なのは「偉い人が予算の確認に立ち会うこと」で、おばちゃんの検算は偉い人がチェックするための十分な時間を作る目的もあると思う。だって偉い人が集まってその検算に付き合うってことは、普通におばちゃん一人で検算してから会議を開くよりも「偉い人をまとめて長時間拘束する人件費」ですごくコスト増えてるもの
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ちいさいおおかみ〜クリアカード編〜 @siu_long 2018年3月18日
この作業の本質は、"ホワイトボードに書き写す"点にある。これは、PC画面では小さな文字を、遠方視認可能な大きさに拡大する事を意味する。偉い人がこれを担当するのは、確実性と信頼性の担保。電卓検算は、丸め誤差に対する警戒。後(続く)…。
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ちいさいおおかみ〜クリアカード編〜 @siu_long 2018年3月18日
…(続き)、ここでPC画面の投影をしない理由は、ホワイトボードへの転記が、上司に拠る数値の確認を兼ねているから。コメント欄にあった、"気合の入った"の意味は将にこれである。拠って、フローライト様のこのコメント FluoRiteTW に賛同する。
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ちいさいおおかみ〜クリアカード編〜 @siu_long 2018年3月18日
kis_uzu 前述の通りです。うちは自分のご意見に賛同します。
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おろろ @fYe39CoQsPrbZVK 2018年3月18日
なんか丸め誤差がExcelのバグだと思ってる人がいる
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Amts @amts1 2018年3月18日
検算は必要だがこの儀式はいらんやろ
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神楽坂優奈@横鎮丙てーとく @BELLKARM 2018年3月18日
こういうのを駆逐すれば、労働生産性も上がり残業も減るのではなかろうか?
0
小野阿久斗 @504timeout 2018年3月18日
ここらへんに日本の生産性の低さが伺われる。 本当に検討すべきは手段ではなくそこまでする価値のある情報か?ということだろう。内容の価値を検討せず手段にこだわること、あるいは一見非効率に見える作業においてメリット・デメリットを考えず、時間や効率しか見ないこと。それこそが生産性の低下につながる。
0
小野阿久斗 @504timeout 2018年3月18日
読み上げた数値をホワイトボードに転記すること。これは聴覚、視覚という異なる感覚・手段からの情報共有でありPCの画面を見るだけより確実に情報共有できる。会議という場でやることにより参加者は知らなかったという言い訳もできない。 問題の是非はそこまでして共有しなければいけない事柄かどうかである。
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小野阿久斗 @504timeout 2018年3月18日
ホワイトボードに転記された数字を電卓で検算するのも、前回正しかったエクセルファイルの数式が今回も同様に正しいことは保証されていない。完璧なファイルを作ってそればっかり使っているのも問題である。なぜなら変化がないということは新しいことに挑戦していない、切るべき不利益を切っていないということでもある。また、PCは計算はするが判断はしない。明らかにおかしい数値が有ってもそのまま計算するが、人間は判断できる。問題はそこまでする必要がある情報か、だ
0
おろろ @fYe39CoQsPrbZVK 2018年3月18日
丸め誤差に震えろといいながら、より丸め誤差の酷い電卓で検算するという狂気
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百々西 @dodoEast0_u 2018年3月18日
おばちゃんの誤打も確認しないと。
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[有効期間] @xooxvxoox 2018年3月18日
オージンジ・オージンジのCMな悲壮感み。
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Tsuyoshi CHO @tsuyoshi_cho 2018年3月18日
Excelの検算うんぬんは、シート再利用で元とれるけど、ホワイトボードだと元もなにもないなあ...(とはいえ、その場で計算がころころかわるブレインストーミングのためのデータ書き出しとかなら、なくはないけど)
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ぷほ(プロパー再教育キャンプ所長) @homerunutuyo 2018年3月18日
エクセルの関数の設定さえ確認できてればええやん。
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kartis56 @kartis56 2018年3月18日
余計な手順を間に挟むだけでミスが挟まる余地を増やしてる。無能な働き者
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kartis56 @kartis56 2018年3月18日
高校の数学の教師が数論好きな数学部卒だったけど、よく板書したのを計算間違えてたっけ。記号だと間違わない先生だった
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もこ @mocomb 2018年3月19日
チェック(読み上げる僕)、ダブルチェック(ホワイトボードに書き写す偉い人)、トリプルチェック(電卓を弾く勤続25年のおばちゃん)という無敵の三段構えを理解できないなんて、それでも君ら企業人かい??
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ばしにぃ @hiro_orso_viola 2018年3月19日
読み上げと転記には何らチェック機能は無い。むしろ伝達作業によるロスやミスの方が遙かにリスクが高い。そんなに検算したければ紙に印刷するかプロジェクターで投影すればいいだけです。
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mikunitmr @mikunitmr 2018年3月19日
読み上げと書き写しと検算を分けることでトリプルチェックになる?
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あいしー★ @aicm2 2018年3月21日
油断すると四捨五入の罠にかかる
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小野阿久斗 @504timeout 2018年3月21日
読み上げと言うか声出しは普通にチェックで使われるでしょ。指差し呼称は常識レベルだと思うがな http://anzeninfo.mhlw.go.jp/yougo/yougo72_1.html 電卓で検算だって違う人間が違う方法・視点で検算するから効果がある。これでミスが増えるって言うならスイスチーズモデルは間違いってことになるな
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ソフトヒッター99@ファイザー2回・免疫確立済み @softhitter99 2019年3月27日
入力した部分の漏れ・ミスのチェックだけでいい。クロスチェックは必要だけどな。
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