- philosophyszk
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@kamatatylaw 納豆食べたらかぶら寿司つけちゃダメだ、っていわれます。麹菌の繊細さがわかりますね。
2018-03-27 10:21:59世の中「理由のある伝統」と「理由のない伝統」が混在してるからややこしいんだよなぁ。 この酒蔵のやつは知らなかったけど。 twitter.com/kamatatylaw/st…
2018-03-27 11:14:10先日,酒蔵に来ていただいている杜氏さんに,昔の酒蔵が女人禁制だったのは生理を穢視する女性蔑視ではないか?という質問をしたところ,そうではなく,女性は糠漬けを触ってるから蔵に入れられないだけで,今は糠漬けの習慣もなくなったので女性杜氏だってたくさんいる,という説明を受けた。
2018-03-27 07:46:35@kamatatylaw 聞かなければ分からない事沢山ある という実例で勉強になった ただこれを質問するには ①酒蔵がかつて女人禁制であった ②生理を穢れとする考え方がある ③現在は女人禁制ではない を知らねば出来ない質問で 自分は①を知らないので質問できない 正しく質問する能力を身に付けたいと思いました
2018-03-27 10:25:14@kamatatylaw 情報をオープンにするのは大切ですね。「昔のタブーはこういう理由だったが、現在はこうです。現場(または当事者間)でもタブーではありません。」ときちんと発信していただけてうれしいです。ありがとうございます。(粉)
2018-03-27 08:47:42こういった物も意味があるのかも…
@kamatatylaw となると、登山の女人禁制も実は遭難の危険とかを考えた結果の、実利的な物だったのかも知れませんねえ。山の神は基本女性なので、自分の他に女が入ってくるのを嫌うから、というのが通説ですが。
2018-03-27 11:03:12昔坑道は女人禁制だったと言う話も、鉱山やトンネルは山ん中で且つ荒くれ者が多い職場だったので『間違いがあっちゃならねぇ』と言う事から『山の神様が怒ると言う話にした』と言う解説を土木の人に聞いたことがあったなぁ… twitter.com/kamatatylaw/st…
2018-03-27 08:22:54でも…
では何故女性だけが糠を?まで行っときたい twitter.com/kamatatylaw/st…
2018-03-27 08:35:55糠づけをかならず女性がつくるというのも一種の・・・ twitter.com/kamatatylaw/st…
2018-03-27 10:20:52糠漬けを女性に強制していた!やっぱり差別だ!! twitter.com/kamatatylaw/st…
2018-03-27 10:59:17@kamatatylaw 禁忌感情って、えてしてこういう身近な習慣への無知からくるものですからね! 呪いや祟り、不作や不出来の原因がわからない時、思考停止して、手近で弱いものを身代わりにする。 姥捨てなんかもその一例。 特に日本は、作物などを神にささげるものとしてきた文化なので、評価が厳しい。
2018-03-27 10:22:49@umemini @kamatatylaw では何故生理云々という間違った理由が流布したかというと、そもそもそういう視線が世間に強くあり、正しい理由が定着しなかったということでは?そこは考えておきたい。
2018-03-27 09:30:46ツリーも含めて、この発言から確定的に言えることは、その杜氏はそう認識している、ということと、おそらく酒造より糠漬けの方が先行していたのだろうな、と想像できるということか。 twitter.com/kamatatylaw/st…
2018-03-27 10:42:26でもこれ後世そう説明できるけど、当時は糠漬けの乳酸発酵が認知されてたわけじゃないのだし、女性がやるとなぜかうまくいかないことの説明がどうされていたのかが気になる。 twitter.com/kamatatylaw/st…
2018-03-27 11:17:37コメント欄に何が何でも女性蔑視に繋げたい人が居てゲンナリ… 女性が糠漬けを作る事を強いられていたと言いたいんだろうし、それはそうだろうけど昔の酒蔵に女性が入れなかった理由に科学的根拠が有ったって事にそんなに目くじらたてんでも良くない? 今は女性杜氏もいるんだよ? twitter.com/kamatatylaw/st…
2018-03-27 10:12:31役割分担がしっかりなされていた事にも納得
なるほど納得。つーか、単純に昔は女性に外に出る時間の余裕がなかっただけだろうし、結構な重労働から庇われていたように思えるけどね。きっちり役割り分担できてたって話でしょうに、ねぇ? 大体血の穢れ云々って、神社関係じゃなかったっけ?(´・ω・`) twitter.com/kamatatylaw/st…
2018-03-27 11:22:42ぬか床を女性が作っているとは限らない、もしくは、女性が作るものと決めつけている!差別だ‼️… …差別と言うより「役割を分担」していたのかなと思った。 昔の人が菌の働きや違いを経験から知識として蓄え、それにより、知識の無いものにも「分担」という形でシェアしていたことは驚きだと思う。 twitter.com/kamatatylaw/st…
2018-03-27 11:46:24@kamatatylaw 納豆もそうですが、強い菌が繁殖しないようにかなり気を使っていたという事ですね 重労働でもあるので、男の仕事とされていたのもよくわかります
2018-03-27 10:14:42@kamatatylaw 納得行く説明になってないのは既定路線としても… 酒蔵が全滅したら杜氏さんが首を吊る事態になりかねないので、家事を一切やってなさそうな人に杜氏を任せるのは理にかなってると思います
2018-03-27 10:44:21@kamatatylaw 昔は役割分担が男女で明確に別れていたんですね。 ちゃんと意味があったんだとよく分かりましたm(_ _)m
2018-03-27 09:00:56@kamatatylaw @yaizawa 生理があるから蔑視してたわけじゃなく、糠漬けしてたからって理由で、また差別になるんですかね(;´д`) 昔々は男性が台所に立つ場所じゃないってこともあったから『役割分担』してただけなんじゃないですかね。そんな深い意味はないかと。
2018-03-27 10:17:53@leota0505 @kamatatylaw たぶん糠床の乳酸菌が火落ちとかの腐造に繋がったんじゃないですかね…。昔は納豆 (納豆菌) やミカン (青カビ) も杜氏さんは食べちゃダメみたいでしたし
2018-03-27 10:53:48@yaizawa @kamatatylaw そうそう。だから『糠漬け』=女性がするものってわけでもないし、そこに差別が生まれてるとも思わないんですね。それを噛みついてる方がいらっしゃって……凄く残念な気持ちです。
2018-03-27 10:57:20