【ルパン帝国再誕計画】#ルパン帝国情報 NOTES 【怪盗ルパン伝アバンチュリエ】
- re_lupin_empire
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@re_lupin_empire 私は旭堂南湖さんの講談の会に何度か行ったことがあります。 残念ながら「探偵講談・ルパン対ホームズ」は聴いた事がありませんが、ホームズ物「六つのナポレオン」や江戸川乱歩「魔術師」を聴いた事はあります。
2018-03-26 21:18:52よろしければ、旭堂南湖さんの講談の会で「ルパン~」が演目になる時、情報お寄せいただけたら嬉しいです!こちらからもご紹介したいです。 個人的にはホームズ、乱歩ものも興味あります。 #ルパン帝国情報 twitter.com/HisadomeK/stat…
2018-03-26 21:26:39江戸川乱歩とアルセーヌ・ルパンの関わりも( ゚Д゚)
みなさんご存知かと思いますが、江戸川乱歩先生の怪人二十面相(少年探偵団だったかな?いま手元にないもので)に『獄中のアルセーヌ・ルパン』のトリックを使った話があった。 #ルパン帝国情報
2018-03-25 12:29:42『獄中』のトリックを乱歩が、というのも面白いですね。できましたら、詳しく教えてほしいです!#ルパン帝国再誕計画 #ルパン帝国情報 twitter.com/narusearata195…
2018-03-26 20:57:13@re_lupin_empire 簡単に言えば「カルオン男爵」の部分をガニマールを明智探偵に、ルパンを二十面相に変えたと考えると適切かと思います。肝心の本が手元にないので少し違っているかもしれません。
2018-03-26 21:11:18@narusearata1958 ff外から失礼します 予告状出された老人が偶然近くに逗留していたかの名探偵明智に助けを求めるが…ってやつなら怪人二十面相の方ですね
2018-03-26 21:08:28@narusearata1958 キャラをそのまま移した感じですね。乱歩がルブランをどうモチーフにしていたのかわかる話かと。後で本がお手元にある時にまた、お願いしたいです!
2018-03-26 21:16:23子供の頃ルパンを一通り読んだあと乱歩を読んだもので、「怪人二十面相」での全く同じ流れに「???これ読んだことある!!?」と混乱したものですw 当時自分の頭がおかしくなったのかと思ったので、乱歩先生にはひとこと言いたい!www twitter.com/re_lupin_empir…
2018-03-27 07:27:28「怪人二十面相」はむしろ「公妃の宝冠」(戯曲アルセーヌ・ルパン)がベースですね。シャルムラース公爵に当たる「海外に出ていた富豪の息子」が人が変わったようになって帰ってきてるシチュエーション。宝冠事件自体がカオルン事件のリフレインな部分があるので、トリックはまんま共通。乱歩先生~w
2018-03-27 07:31:31あと「怪人二十面相」は、その「公妃の宝冠」的なシチュエーションで、実際の事件の推移は「奇巌城」のジェーブル伯爵邸事件的な要素もちょっと組み合わせてます。
2018-03-27 07:33:52余談ですが、江戸川乱歩の少年探偵団シリーズの2巻が確か「妖怪博士」なんですが、この冒頭の「探偵を釣り上げる手口」がまんまルパンの「赤い絹のショール」冒頭。 この2冊連続して読んで「???」となって、子供の頃乱歩シリーズにハマるの遅れたんだよなあ。新しいのをどんどん読みたかったから。
2018-03-27 07:39:49乱歩先生にハマったのは、「心理試験」からです。「屋根裏の散歩者」とか「二銭銅貨」とか「人間椅子」とか「鏡地獄」とか、やはり初期のが良いですよね。あ、「地獄の道化師」は好きだった。
2018-03-27 07:42:44「怪人二十面相」は乱歩先生がルパンの面白さを子供向けに換骨奪胎しようと試みたものだから、ああなるのはまあ良いのでしょう。 ただ、僕の読んでたポプラ社のシリーズでは元ネタのルパンがまんま隣に並んでたので、当時混乱しちゃったんですよねw
2018-03-27 07:51:00紹介して下さる役割も担っていたんですよね。 乱歩先生以前の時代だと、日本名に名前を変えた翻案(龍羽暗仙とか蟹丸警部とか)も普通に多かったですし。 twitter.com/inuituki/statu…
2018-03-27 08:03:49@TAK_MORITA 江戸川乱歩の時代は海外のミステリ自体が未知の文化のような扱いだったもあるかもしれませんね。三角館の恐怖はまんま海外の作品の書き換えですし、乱歩や横溝正史は初期作品でよく海外作品のレビューもしてますし
2018-03-27 07:58:38乱歩先生のペンネームって、ミステリ愛にあふれてますよね。 おこがましいですが、僕、乱歩先生を「ミステリ・ルパンファンとしての大先輩」「オタクの大先輩」と思ってる部分があります(笑)。 乱歩先生が選ぶミステリオールタイム・ベストの「別格」に『813』上げてくれてますし!(*´∀`*) twitter.com/mia_pyxis/stat…
2018-03-27 09:20:13ちなみにハーロック・ショームズは「パロディ」かな(笑)。
2018-03-27 09:05:48@TAK_MORITA 乱歩先生を「ミステリ・ルパンファンとしての大先輩」>乱歩先生のネーミングを知った時はかなり嬉しかったです(こどもの頃、親から。)それからポーなどの海外ミステリも気になりました。乱歩『探偵小説四十年』を読んで良い意味で「ヲタク」だしルブランも評価して頂いて嬉しいです。大先輩で~す。
2018-03-27 09:26:57@TAK_MORITA はじめまして、コメント失礼します 自分は江戸川乱歩氏は少年探偵くらいしか読んでいませんが、色々な本を読むと後年江戸川乱歩氏は著作権の意識をもちたしか三角館~はきちんと原作者の許可と使用料を払ったそうで、そういったところも先駆的だったのかと驚きました。 長文失礼しました
2018-03-27 09:21:21そのへんもまさにまだ試行錯誤の時代だったんでしょうね。 ルパン譚の翻訳で有名な保篠龍緒先生も乱歩先生の交友関係のひとりですが、保篠先生はあの時代には珍しく、ルブラン先生に全て正式な翻訳権をもらってルパン譚を出していたそうです。このあたりの話も仲間内でされていたのでしょうね。 twitter.com/maple_june_/st…
2018-03-27 09:35:25繰り返し説かれていることですが ・元ネタを知っていると楽しめるのがオマージュ ・元ネタを知らないと楽しめないのがパロディ ・元ネタを知られていると困るのがパクリ というのは続けて広めていきたいものです。特に若い子らには。
2017-10-18 19:31:14オマージュ、パロディ、パクリについてRTしたものの、「怪人二十面相」がどこに当たるのか確信が持てなかった。断罪する気もないし。「元ネタを知ってたから楽しめなかった」ので僕的にはオマージュじゃないと思うんだけど、乱歩先生の気持ちにはオマージュはあったと思う。エッセイとかで隠してないし
2018-03-27 09:04:36森田先生が乱歩の『怪人二十面相』とリュパンの話をされていますが、山川惣治の『少年王者』も冒頭はバローズの『ターザン』そのままなんですよね。回を重ねていくうちにどんどんオリジナル作品になっていくわけですが。なお、山川の場合は、エルモ・リンカーン主演の映画版が念頭にあった模様。
2018-03-27 09:20:30「回を重ねていくうちに独自の命がこもっていく…」というのは、怪人二十面相もまさにそうですし、ハーロック・ショームズもそうですよね。あのドラゴンボールの孫悟空だってそういう部分あると思います。最初は結構「西遊記」してた(笑)。 twitter.com/Molice/status/…
2018-03-27 09:25:37@TAK_MORITA 江戸川乱歩の時代は海外のミステリ自体が未知の文化のような扱いだったもあるかもしれませんね。三角館の恐怖はまんま海外の作品の書き換えですし、乱歩や横溝正史は初期作品でよく海外作品のレビューもしてますし
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