被害者に対して「外野からの意見」の是非 その2

f the minion🍌 @francesco3

ただ陳述書を書いたことがあるってだけの単なる素人の損害賠償請求の相場の進言なんてなんの役にも立たない。そんなんぐぐれば出てくるし、そもそも損害賠償請求してないし。結局「和解が成立しないなら法廷しかない」と誰にでも言える当たり前の事しか言ってない上こちらのツッコミには答えないという

f the minion🍌 @francesco3

それをはねのけたらヒステリックってどっちがヒステリック？額についてどうこう発言すること自体下衆なのになんでそんな下衆にわたしが感謝しなきゃならないんだ。

@morewhite

@bifuteki_1 「都合の悪い指摘」とか「好き勝手」とかずいぶんな矮小化だけど、おれは逆に「これだけは言いたい」みたいにしゃしゃり出てきて「消耗するからリプライしないで」って言ったら「封殺」とか言い出して「リプライすんなつったのお前」なんて方がどうなの？って気がするよ。

@morewhite

@bifuteki_1 津田氏の話してませんが

ochiyan @ochiyan5

@morewhite 揚げ足取るなよ。少なくとも積極的に絡みに行ったわけじゃないブコメって意味よ。意図汲んでよ。それと「封殺」って意味も多分誤解してる。俺はinumashじゃないから正確にはわからないけど多分あなた達が使ってる意味とは違うよ

@morewhite

@bifuteki_1 それはあなたが説明することじゃないと思うよ。本人が説明すればいいんじゃない。＜封殺の意味　　「自分は正確には分からない」なら代理で解説するのはやめた方がいいとあなたも学ぶべき。

ochiyan @ochiyan5

@morewhite 確かに俺が解説するべきことではないかもしれんが、曲解して話を進めてると感じたら第三者であってもそれは訂正しようとするのは何らおかしいことじゃないじゃん。

@morewhite

@bifuteki_1 聞き入れてもらえて当たり前という迷惑な思い込みさえなければね。たいてい迷惑でしかないけど。そもそもどうして「○○さんはきっとこういう意味で～」なんて聞き手に解説するの？　どうしてその○○さんに「こう言った方が伝わるよ」って言わないの？　相手間違えてない？

ochiyan @ochiyan5

@morewhite いや自分はわかりにくい説明だとは思わなかったからだよ。単にあなた達が誤読してると判断しただけ

@morewhite

@bifuteki_1 ああさっきのinumashさんのリプライうんぬんでの誤読ってのはね、そうだね。でもこれはおれ宛だからであって。「封殺」に関してはわたしはなんとも。といってフランチェス子さんにあなたが代理解説する筋じゃないと思うよ、それは。

董卓（不燃ごみ） @inumash

@morewhite @bifuteki_1 togetter見りゃわかるけど、「メンション飛ばさなければ自由に批判していい」と明言してます。僕が「封殺」って言ってるのは「直接の反論を」です。メンション飛ばさずに"直接”反論する方法がありますかね？

董卓（不燃ごみ） @inumash

@morewhite @bifuteki_1　例えば僕が「 @morewhite は何も分かってない癖に●●で●●。」みたいなことをtweetして、それに対する貴方の反論を「いやあんたの意見は聞いてないからメンション飛ばしてこないで。」っていうのが「直接の反論を封殺」。

董卓（不燃ごみ） @inumash

@morewhite @bifuteki_1 僕の意見が必要ないならメンションを飛ばす理由がない。メンションを飛ばすということは、その意見を確認し、それに対する同意なり反対なりのリアクションを求めることだと認識しています。だから違うならメンション飛ばさないでって話です。

@morewhite

@inumash ●●がなにかしらんけどそれふつーに侮辱に感じるからｗｗｗ　今回のあなたとフランチェス子さんとの件と同じにしないようにねｗ

ochiyan @ochiyan5

@morewhite 今の所フラン子に代理解説はしてないよ。したら難癖つけられそうだからな。だからあなたに言った。

@morewhite

@inumash その説明そっくりそのままあなたに返すわ。付け加えるなら相手が今あなたの同意なり反対なりを求めてるのかどうか、ちゃんと考えてメンション飛ばそうねってことくらい？

董卓（不燃ごみ） @inumash

@morewhite 「相手の直接の反論を封じる」という意味では同じことですよ。違いはありません。

董卓（不燃ごみ） @inumash

@morewhite 　公の場で誰かに対する批判をしているのだから、求める／求めないに関わらず当事者や第三者からその是非をぶつけられるのは当たり前の話だと思いますが。僕は「求められたから」何かを批判したり肯定しているわけではないので。

@morewhite

@bifuteki_1 ふーん

ochiyan @ochiyan5

@inumash 犬マッシュ的には、意見を述べるのは賛同も批判も意見を述べること自体エゴでありその差はなく、共に横槍りである。で、賛同はRTしといて批判のみを横槍認定して「被害者を慮って」って理由で黙らせるのはおかしい、でokか？

@morewhite

@inumash あなたのその態度を誰彼構わず受け入れてくれる訳じゃないってのも当たり前の話だと思います。必ず直接の反論をするのが正義だと思うならそれを貫いたらいいんじゃないですか。

ochiyan @ochiyan5

@morewhite 地震は大丈夫か？まあ東京の俺は何にも感じなかったから千葉も大したことないだろ。とりあえずこの問題についてフラン子とあなたは一心同体みたいなもんだろうから、あなたの言ってることがおかしいと思ったらまたなんか言うかもしらん、では

@morewhite

@bifuteki_1 最後の一文はいいとして、フランチェス子さんとおれが一心同体だからってのは聞き捨てならないね。フランチェス子さんに言えないからおれに言うのか？　おれがおかしいことを言うこととフランチェス子さんにどんな関係が？　それともただの憂さ晴らし？　八つ当たり？

@morewhite

@bifuteki_1 それから、東京のあなたが無事だから千葉のおれも大したことないとか、なんの理由にもなってないしすごい無意味。あなたは一事が万事そういう調子なの？　ひとの気持ちや相手の状況を知りもしないのに軽んじるの？

ochiyan @ochiyan5

@morewhite いやいや、俺フラン子にブロックされてるしあなたの方が少しは話しがわかりそうな人だと思ってたからそう言っただけだけど、そんな瑣末な所で揚げ足取りっぽく妙に突っかかる辺りはあんまり変わらんかもしれんとは今思った