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コメント

  • yuki🌾祝!3さいのさにわ⚔ @yuki_obana 13日前
    全ての従業員がフル稼働しているわけではない。徒歩ペースで8時間歩くのも12時間歩くのも大して変わらんよ。だから社長には毎日40Kmの1.5倍、60Kmのノルマで歩き続けてほしいね。脚をくじいても前日家族サービスしても次の日きちんと歩くんだよ、いいね?土日は家族サービスと炊事洗濯育児買出しをするんだよ、いいね?休憩時間は毎日お昼の1時間だけだよ。それ以外は許さないよ。いいね。(´・ω・`)
  • bluemonkshood @bluemonkshood 12日前
    8時間働いてできる成果は、残り16時間の休養によって担保されているんだよ。かつて時間外月200時間2年くらいやったけれど、5時間睡以上眠れるのが、月20回未満とか、心が壊れる前に、腹水たまって体が壊れる病気になったから自殺しないで済んだと思う。病気にならなかった動く頑丈な体が私の命を絶っていたと思う。
  • ISW @ISW007 12日前
    12時間勤務することがデフォになると、8時間分の仕事を12時間に薄めてやるやつが増える。エネルギー保存の法則みたいな。
  • 金色衆 @konjikishu 12日前
    こういう的外れな指摘を得意げにする奴もアホな経営者と同じレベルでバカだろ。
  • gesunogesuo @gesunogesuo 12日前
    馬鹿を自覚して例え話するのやめよ?
  • 名無しのえまのん @477_emanon 12日前
    分かり合う気が無いなら何言っても無駄ってそれ一番言われてるから
  • kazken @kakenx 12日前
    「だってそれマラソンじゃん」って言われて終わりなのでは。例え話で説得するのは無理だって。
  • たけ爺 @take_ji 12日前
    まず、12時間働かせたら8時間働かせた1.5倍『以上』の給料を払わないといけない
  • 伍長 @gotyou_H 12日前
    take_ji わしがいた店では「最初から12時間と決められているのだから『延長』などではないので通常時給分しか支払わない」とか言われたな。
  • 逆ガル翼 @reversegwing 12日前
    ものすごくどうでもいいことだけど、リレーでタイムが短くなるのはバトンの受け渡しの際に受ける側がある程度加速した状態でスタートできることが理由だよ。
  • ゼノタ @z3_uc0087 12日前
    残念ながら今の社会保障制度においては「12時間働くと8時間働くよりも1.5倍の成果になる」というのはあながち間違っていない。会社は2人雇ったら2人分の社会保険料を負担しなければならない。当然能率は下がっていくが、それ以上に社会保険料の負担がでかい。
  • 汝、翼を与える@ばってん先に翼ばくれんね イベント・・(出た、出たが最初から居るとまでは・・・) @ryunosinfx 12日前
    1.5倍になると信じて疑わない人々に力を持たせてはいけない。 いっそ、労基法を基準に自社労働者の募集を免許制にして、免許持ってる人間が役員にいない会社はハロワ閉め出し、公共入札禁止にすべきじゃないかなー。人材募集仲介業者もこの免許状ない業者を仲介する場合は2倍か1万以上料金を上乗せしなければいけないとかさ。
  • ますぞー(Masuzoh) @Masuzoh_twt 12日前
    どんだけ薄めためんつゆで客にざるそば食べさせてんだよ無能経営者
  • やまだ @eien0213 12日前
    現実の12時間労働は ほぼ年中無休で24時間生産(工場) 見返りがない使い捨て (潰れた後→待遇リセットできる新人雇用、潰れる前→同情誘い辞めづらくする)
  • ぺいぺいのフレンズ @peipei999 12日前
    言った人に実際やってみてもらったらいいのでは?
  • ぼーる @maruyama02688 12日前
    たとえが訳わかめ。アスリートが100M走ることフルマラソン走ることが8時間労働になぞらえられるんだ?
  • まりも @potimarimo 12日前
    私個人の例になるが、昔簡単に測定してみたところだいたい勤務時間が1.5倍くらいで進捗が1.2倍くらいになった。ちなみに勤務時間が2倍くらいで進捗は0.9倍。まあもうろうとしてたしな。
  • さだこーじ @SadaKoji 12日前
    「この計算には体力と集中力が入っていない」
  • ユーコン @yukon_px200 12日前
    人間様、機械に負けてるじゃんwww
  • trueよりも浅い場所 @ibaranika 12日前
    これはこれで詭弁というか、わかってて極論を出すと論破されやすくなるから下の下だと思うよ。8時間労働で休憩時間以外はずっと全力疾走してるなら別にかまわんけどさ
  • trueよりも浅い場所 @ibaranika 12日前
    だいたいにして時間外が常態化してるような業界(外食産業などのサービス業はとくに)では、時間外分にみなし残業だの、サビ残だのを入れて、12時間働いても、8時間の1.5倍の給与を払ってない(買い叩いてる)ところが少なくないんだから、そういう悪質な経営者にこんな雑な理屈を持ち出しても鼻で笑われるだけだよ。1.5倍の成果が出ないことは承知してるからこそ、みなし残業や名ばかり管理職、裁量労働制とか手を変え品を変え、給与をケチってるんだから。
  • まりも @potimarimo 12日前
    ibaranika 全力疾走というのは例えでしょうに。まあそもそも例えが議論に向かんというならその通りだと思いますが。反対したいと思っている相手には意味が通じませんよね例えって。
  • trueよりも浅い場所 @ibaranika 12日前
    potimarimo そう、このたとえで納得するのは労働者で、経営者に向けた例としてはまるで落第点ですね
  • まりも @potimarimo 12日前
    ibaranika いやさすがにそこまで議論にならんことを言ってくる経営者は少ないと思いますが。コミュ障じゃ務まらん職じゃありませんでしたっけ?経営者って。
  • まりも @potimarimo 12日前
    ibaranika Twitter上で長引くような議論ならお勧めしませんが。8時間労働は全力疾走なのか?とか言ってくる人も出てきますし。
  • まりも @potimarimo 12日前
    ibaranika コミュ障じゃないと経営者ができない系の職種の話かな。なら納得ですが。サービス残業が常態化していてもそこまではいってない業界もありますよ。IT業界の平均あたり以上とか。
  • ざっぷ @zap3 12日前
    これだから本気でリアルが分かってないケースもあるんだけど、躁が入ってて本気で毎日16時間くらい働いて家族も犠牲にして偉くなった人とか、色々重なって親の葬儀にも出ずに徹夜して成功体験した人とかも混じってるから、「自分でやってみろ」は返しとして悪手。レアな数%割合の人の体験を世の80%くらいの従業員に押し付けるのが間違いって話。
  • moxid @moxidoxide 12日前
    誰が言ってたかは忘れたけど、一晩徹夜できたら一生眠らなくていいという例えがすき
  • tkr @tkr_nkn 12日前
    例えの質が
  • 56号 @56gojp 12日前
    ボルトの労働時間を9秒だとするなら2時間以上働き続けるマラソンランナーはヤバいくらいの長時間労働者だな。
  • 九銀@半bot @kuginnya 12日前
    できるかもしれないって言われそう
  • 名状しがたき渇望K @dorac0 12日前
    人間は機械じゃねぇ。(いや、機械だって連続運転や過負荷かけたりぞんざいに酷使すれば壊れるか)
  • ( Σ ゜◇)すく @Squal0 12日前
    「そのように語る経営者や評論家」って誰?
  • 冷泉鷹章@新札幌金澤アルテミス艦隊主計局・甲13 @Taka_reizei 12日前
    かく言う経営者らに限って、機械のメンテナンス=人間の睡眠・休養・食事・趣味に考えが結びつかないんですね。第一大好きな機械様がいざ壊れようものなら「何もしていないのに壊れた!」と責任放棄&転嫁。結局我が身だけが可愛い連中ですよ。修理する技術者達から本性がバレるの恐れて責務すら果たさない。
  • TD-M18もっこㄘん @Mokko_Chin 12日前
    成果を期間で考えりゃ、短期であれば長時間労働で1.x倍にはなるかもしれないけど、長期になれば疲弊や故障、人材の散逸を起こして結局1倍未満だわな。
  • 地球ネコ @c9nk 12日前
    ISW007 8時間分の仕事を薄めて12時間でやるならマシな方で、帰宅後の8時間でやってた家事や私用を4時間で片付ける瞬発力を残しておかないといけないので、6時間分くらいの成果物しか出てこないことが往々にしてありますな。
  • にっくん @munemitsu_niku 12日前
    バカがヘタクソな論を展開すると、こんなに追い風な風潮なのに逆風になるんだ
  • gunjo-chan @yama4321 12日前
    6 時間の時点でシャワーと昼寝を 1.5 時間くれればあるいわ。。。
  • 和菓子 @nkltsl2 12日前
    こういう経営者には1日6時間労働にしたら効率が上がったというスウェーデンの話をするのが1番ではなかろうか? 【1日6時間労働で効率アップ スウェーデンで普及の兆し】 https://www.cnn.co.jp/amp/article/35071464.html
  • 和菓子 @nkltsl2 12日前
    当然だが体力だけじゃなく、集中力やそれを維持する精神力も限界があるのに、後者だけは無尽蔵あると思い込んでる人種と分かり合える時は来るのだろうか…
  • きゃっつ(Kats)⊿6/24欅坂京都個別 @grayengineer 12日前
    ちなみにこれ、タイトルが逆の意味にも取れる悪文になってるよ
  • ヘタレさん @hetare_rider 12日前
    確か日立システムズだったか、身体活動量を可視化するシステムを開発している過程で出てたデータだったはずだけど、運動選手に付けてみると、個人差はあれど一日に筋肉の動かせる回数は上限があるという知見が得られていたはず。ダラダラ残業は効率ガタ落ちするし不良率上がるし怪我するかもしれないから本当に意味ないんだよね。しかも昨今は給料削られて残業してもそんなに給料増えるわけでなく、モチベーションが下がるから精神も一緒にガリガリ削られる。
  • ジャケル @HjAkeru 12日前
    元の話とマラソンの例えは1.5倍なのにボルトだけ10倍走らされるの可哀想。 ちなみにボルトの100mの自己ベストが9秒58で150mの自己ベストが14秒35らしいので1.5倍ならむしろパフォーマンスが上がります
  • 茶でもすするか @zzz_zzz_zoo 12日前
    ゴルフだと、18ホール回れたら多分27ホール回れるし、スコアも約1.5倍になるだろう。駄目だ、藪蛇になってしまう。
  • tama @korogaru7168944 12日前
    「労働時間を倍にすると成果は1/2になる」
  • ぴーえる🔞 @PL_Marconi 12日前
    「これは3kmマラソンです」と言われて走り始めたら「やっぱ5km先まで走って」「5km走れるなら10kmも走れるよね?」と言われて走りきれず途中で倒れるのが過労死
  • 吉本稔@同人傭兵 @niseyoshimoto 12日前
    疲労度という想像が出来ない可哀想な脳持ちと言うのは分かった。
  • 男山 @otokoyama_rx 12日前
    HjAkeru そりゃ、最高速に近い状態で100m以降スタートしてるんだから当然でしょ
  • 森㌧ @plmjp 12日前
    ボクサーの練習は1日3時間まで。それ以上はやり過ぎ。あとは休憩。そう言うことだよ。
  • ジャケル @HjAkeru 12日前
    otokoyama_rx そうですね。100m走はこの話題の例えとして不適当だということですね。
  • 毛原知英 @arakid 11日前
    じゃあ社員増やせば良いだけのはなし。経営者は24時間働けば良い。ノーコストなのだから。
  • TAKAMAGAHARA @SILVER_CAP 11日前
    ブルックスの法則の3「タスクの分解可能性には限界がある」--1人の妊婦が9か月で赤ちゃんを出産できても、9人の妊婦が1ヶ月で赤ちゃんを出産することはできないのである。古事記…ではなくフレデリックス・ブルックスが1975年に発表した「人月の神話」にだいたいのことは既に書かれてある
  • frisky @friskymonpetit 11日前
    そうは言うけど、当初の計画の見積もり時では人月でやるしかないのよねぇ。だから人月そのものが悪なのではないと思うの。ただ、それが実行フェーズに落ちていく際に、見積とのズレが無茶な作戦に変わっていく。
  • M_Yama @_Green_Gables 10日前
    自己ベストタイム以下で走るとサボってるかのように言われるのはつらい。
  • it_ani @tec_ani 10日前
    たとえの比がおかしくて、何の参考にもならない。 自分の理屈に合わせて、比喩を作るからこういうことになる。
  • 籬𪚄躑 @yukiokurosaki 9日前
    カロリーゼロ理論思い出した

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