10周年のSPコンテンツ!
42

ひとまず和解したかに見えたこの騒動

おぎの稔 (荻野稔)大田区議会議員 東京都大田区 @ogino_otaku
先日のパブリックエネミ-云々については、あおじまみ様ご本人とお話をさせて頂きました。誤解を招く表現であり、立場への自覚が足らなかった事、またマンガ、アニメが好きな方へ対する社会の風当たりの歴史について知らなかったことを、多くの方に教えて頂いて感謝すると共に、
おぎの稔 (荻野稔)大田区議会議員 東京都大田区 @ogino_otaku
そうした方々を知らずに傷つけてしまった事について、申し訳なかったとの事でした。私からの指摘についてもご納得いただき、謝罪も頂きました。この件は、私としてはあおじ様の言葉を受け入れたいと思います。真摯にご対応いただいたことに深く感謝申し上げます。
スクショ無断転載禁止@青地Isambert まみ @aojimami1
おぎの稔大田区議と直接お話させて頂きました。アゴラの記事も文末で訂正してくださいました。私の主張をご理解頂いたことを広めてくださっていますので、今まで先生に対してデマ防止にご協力をお願いしたツィートは訂正の上、削除の作業に入ります。おぎの先生、ありがとうございました。 twitter.com/ogino_otaku/st…

しかし

ケープラ楽団 渋谷メカトピア店 @maoukpp
テラケイもおぎの区議も何を勝利宣言してるのかさっぱりわからないし、それは青地さんも同じでなんだこれっていう。何も和解になってない。
しいたけ🍄 @see_take417
RT おぎの氏のこれ、謝罪でもなんでもないし、むしろ勝利宣言なのだが 青地氏本人と話してこれ?酷すぎる… パッと見「(おぎの氏側の)誤解の謝罪」と見えなくもない点が悪質 フォロワー向けには全面勝利の報にしかなってない これ自体が巧妙な新たなデマ
中@夏休み終了 @naka___35
誤読して何度青地さんがそうではないと言っても取り合わずしつこくデマを流したのはご自分なのに…それについてちゃんと説明してくださいよ。皆さん誤解されたままですよ。おぎのさんが許したみたいな形になってますよ(呆 twitter.com/ogino_otaku/st…
ケープラ楽団 渋谷メカトピア店 @maoukpp
@aojimami1 悪意を持ってデマを撒いたことに一切反省も謝罪もないのですが、青地さんはこの記事で満足されたのですか? pic.twitter.com/x9TzMQp5HL
拡大
スクショ無断転載禁止@青地Isambert まみ @aojimami1
@maoukpp 悪意ということは絶対にないと思います. 満足かというお尋ねに対しては,まだおぎの先生とは出会ったばかりですので,これからも対話を進めて相互の誤解が少しずつ薄れることを期待しているとお応えしておきます.
ケープラ楽団 渋谷メカトピア店 @maoukpp
@aojimami1 1年前のスクショと他人の発言とつなげただけのデマに悪意がない、本気ですか?では読解力がなかっただけだとして、謝罪はあったのでしょうか?
hibikiyuko @hibikiyuko
@maoukpp 横から割り込み済みません。その件については私も案じていて意見も伝えたのですが、まみ先生の思う通りにやってもらうのが一番だと思います。以前の物騒な発言についても、本当は謝るべきでは無かったんです。ネットでは謝ったら全負け。だからおぎの議員も謝罪しないのではないかと(勝手な推測です)
ケープラ楽団 渋谷メカトピア店 @maoukpp
@hibikiyuko 自分の非を認め謝罪できるのは立派で、私は青地さんのそこを支持します。おぎの氏が「謝ったら死ぬ病」なのはその通りだと思いますが。 原則的には個人の意思に任せるべきですが、派閥・界隈単位で話が大きくなっておりそうもいきません。今回の不自然な和解は、何か圧力でもあったのと推測します。

なんの騒動?というわけで少し遡る

てつまよしとう∃xist @godspeedtetsuma
青池イザンベールまみさんが「オタクのことを萌え豚とかパブリックエネミーと呼んでいる」というデマが流れている。いったい何処からそういう話になったのか?誰も青池さんのツィートを読まずに発現しているのも酷い。ツィートを読みにいって驚いたのは青池さん、自分のフォロワーさんだった(^-^;
瀬川深 Segawa Shin @segawashin
例のパブリックエネミー発言、元ツイはもう消されちゃってるようだが、どういう経緯だったんでしょうね。あの発言主のことはあまり信用してないんだけど、経緯は知っておきたい。あと本件、当例の3佐の「国民の敵」や三浦瑠麗氏「スリーパーセル」を連想させるんだけど、反応に温度差はなかったかな?
瀬川深 Segawa Shin @segawashin
承前)見つかった。この画像に間違いないなら、「女性・児童の差別言動をする人々およびそれを擁護する人々」と明示的に「パブリックエネミー」の範囲を限定している。少なくともこの会話を以て青地氏が「オタク=PE」と行ったと理解するのは間違いだろう。雑なバッシングをすべきではないので注意喚起 pic.twitter.com/7ElkKIp4Yk
拡大

我こそがパブリックエネミーという人達

おぎの稔 (荻野稔)大田区議会議員 東京都大田区 @ogino_otaku
俺が、俺たちがパブリックエネミーだ。 日々働き、税金を払い、生活している・・・ちょっとマンガ、アニメが好きなだけな、一市民でもある。 獣でもない。テロリストでもない。
おぎの稔 (荻野稔)大田区議会議員 東京都大田区 @ogino_otaku
表現は規制しない。 だが、その表現を好む人間はパブリックエネミーだって、表現規制より直球で危険だし、何も嬉しく無いな。 ショウの 「俺は人を殺さない、その怨念を殺す」の逆のよう…いや、原作でもまんまだったか
坂東真紅郎 @sinkurou
だいたい、なにか法に触れているわけでもない、社会的な騒乱を企てたわけでもない、ただ単に特定ジャンルのアニメを愛好しているだけで、議員候補や学者先生によってたかって「パプリックエネミー」呼ばわりされなくちゃならんのですかね。いつからここはそんな国になったの?
ざるそば@けんぞくぅになりました @spelunker4
@sinkurou 他者に具体的な迷惑かけてないのに「公共の敵」と認識されたらそりゃあ逆襲されても仕方ありませんからね。殴り返してこないだろうと傲慢カマすからには殴り返されて袋叩きになる覚悟は持ってもらわないといけませんからね。
ふじまるミライ @fujimaru_mirai
@ogino_otaku 国民を思想や趣味だけでパブリックエネミーの扱いをするような異聞帯なんて剪定してしまおう
おぎの稔 (荻野稔)大田区議会議員 東京都大田区 @ogino_otaku
立って戦え。 オタクが笑って生きられる世界が上等だと、 生き残るべきだと傲岸に主張しろ。 胸を張れ。 胸を張って、弱っちろい世界のために戦え。 負けるな。 こんな、強いだけの世界に負けるな。 twitter.com/Cure_aporia/st…
残りを読む(98)

コメント

ないあーらるとほてっぷ @nyalrathottep 2018年5月23日
誤解も何も、パブリック・エネミーの定義を恣意的に運用するのなら、二ーメラーの詩になるだろうさ。そもそも虫やイザンベールは「ロリコン卒業しました」という輩を信用できるかね?
いかおとこ @mororeve 2018年5月23日
いやいや、彼女の独自定義のオタクと彼女がパブリックエネミーと呼んだ対象が同じだからオタクはパブリックエネミーと言ったのは変わらないだろう。
いなづまとおるさん19歳+α @hentai_majires 2018年5月23日
繰り返すんだけど、青地氏の言う言葉の通り「差別をする、もしくはそれを擁護する人」についてはパブリックエネミーで構わないんだが、その定義に当てはまるか否かを氏が恣意的に決められることが問題なのさ。
いなづまとおるさん19歳+α @hentai_majires 2018年5月23日
誤解だ、誤読だと言うのは認められても、これは認められない問題なので、いまだに青地氏の「パブリックエネミー発言」を取り上げるのは背中から氏を撃つようなもんだと何度言えば
傘張長也(巽)@林檎様のディナーの添え物 @ZanderSouKu1 2018年5月23日
結局、問題の発言内容が「言葉狩りに引っ掛かると周りが煩いから、別の名称考えます」でしかないし。「ネトウヨ」と同じく、軽々しく使いまくって、何を指しているのかわからなくなるのが目に見えてるから、パプリックエネミーに限らず、既存の名称にコミットするのは止めていただきたい
りざ @rizariza2017 2018年5月23日
青地氏自身もそうだけど青地氏擁護側がツイッターにおける表現規制派・オタク差別派の見本市みたいな錚々たるメンバーですごい…
マクガン @Makugan32 2018年5月23日
何なら差別していいですか? って議論…?
🈂トリ @satori_Lv35 2018年5月23日
オタクを「萌え豚」と呼んで、それらを「差別をする、もしくはそれを擁護する人」と差別し、萌え豚は使いづらいから「パブリックエネミー」うんたらかんたら、要するにオタクを差別したいから蔑称を考えようって言ってるだけやん。途中の差別的な定義付けだけ抜き出して言い訳したって無駄だろ。
🈂トリ @satori_Lv35 2018年5月23日
最初にオタクの話を全くしてなかったってんならこの言い訳も通用するかもしれないけどさぁ、「萌え豚」って別に「差別をする、もしくはそれを擁護する人」なんて意味合いまったくないからな。
RAY@わんこ先生 @rayion89 2018年5月23日
あの発言も消そうが青地パブリックエネミーまみさんの過去の言動と同じく本人のお性根から滲み出たものでしょ。「自らを正義の絶対軸に置き おはようからおやすみまで他者を差別、排除しようとする」方を擁護弁護するのは自由だけどそれって貴方に社会に青地パブリックエネミーまみさんご当人に何もプラスがないのでは?
レタっさん(この世界の片隅に) @Lettusonly 2018年5月23日
いきなりおぎの区議の発言を「青地に頭を下げた」と言う歪曲してて呆れた。こうして「捏造したのはあちら」と喧伝すれば良しって時代じゃないのに… とりあえずてつま某も同類なのは分かった
雨宮薫@コントラ·ムンディ @kumpoodoo 2018年5月23日
「自分達にとって好ましくない思想や思考の人物をパブリックエネミーとする」思想が批判されているんだけどな。 「豚と呼んだら炎上するからそれ以外でパブリックエネミーだと分かる言い方がいい」みたいなこと言ったのはイザンベール。
森のクマッチング(ぽっけ風) @peerchaky 2018年5月23日
「あの人はオタクはパブリックエネミーとは言ってない」と言っても 「パブリックエネミーに相当する言葉で呼ばないとですね」的な発言があった時点で「オタクはパブリックエネミー」と宣言したに等しいだろ。 それが立憲民主党党員です!と自称してたら、立憲民主にも火の粉はいくし、権力者候補なんだから有象無象の虫より、先に内田監督的な意味で潰しに行くよ。
木犀劇場 @former_TY 2018年5月23日
この期に及んでイザンベールを擁護する信者って控え目に言ってカルトじゃね?
雨宮薫@コントラ·ムンディ @kumpoodoo 2018年5月23日
「なんで社虫を叩かない?」という意見、一介の社会学者と政治家(候補)じゃ、後者の方が影響力は圧倒的に上だから。
おいちゃん @semispatha 2018年5月23日
またやるだろうなとは思ってたが、三日と経たずにやらかすのは流石だよなあ。 こっちは「一度飲んだのに蒸し返された」という状態なので、許す理由もう無いよね。
屋根瓦三十郎@素浪人 TFFM両日参加→10月はAHC @Z226_JUPITER 2018年5月23日
社虫も青地もオタクの呼び替えに腐心した結果、各方面からフルボッコにされた訳だが、言葉選びに気をつけるというだけでなんの反省もないだろ、これ。どっちがパブリックエネミーだよ。
mikumiku_aloha @mikumiku_aloha 2018年5月23日
パブリックエネミーを増やすと敵(エネミー)ではない範囲の公(パブリック)が狭くなり狭い公は公と呼べなくなる。
雲雀っちゃ @anas1yam 2018年5月23日
立憲民主党の部分は、青地氏の誤解を招くツイートから彼女が党員である、というデマが起こったことが原因だし、今のまとめ方だとその点誤解を招きそう
moxid @moxidoxide 2018年5月23日
パブみという表現しか得るものはなかった
hachigatu @iijagennahito 2018年5月23日
昼間たかし、赤木「違うの⁈」、虫との会話はイザンベールに近い立ち位置に居る人間すらオタクはパブリックエネミーとすると認識していたようなw今回の一連の出来事は釘バットから始まったらしいけど、田川等が追従してイザンベール発言に繋がり、昼間たかしという良く分からん放火魔により拡散ついでに〆られるという、超駄目伝言ゲーム自体は面白かったけど、パブリックエネミーという言葉を軽々しく使う輩がウヨからではなくサヨ系から出した事を反省しないと、被害を受けるのは反安倍政党だと思う。
K3@FGO残4.3 @K3flick 2018年5月23日
まあ他人の言葉尻に安易に乗るとこういう事になるって教訓だよね
叢叡世Степин Будимир @kusamura_eisei 2018年5月23日
さて、その自分達が選定する真の公共の敵とやらを探してみなさいな。そんな区別設けてないだろ。
ろんどん @lawtomol 2018年5月23日
「誤解です。私たちが排除すべきだと言ってるのは悪いユダヤ人だけですよ」みたいな事を言われてもねぇ
大平原を征するカキツバタ @tritsubata 2018年5月23日
そもそもたとえ小児性愛者であっても、ただそれだけでパブリックエネミーと認定されたり、エロい事妄想しただけで罰せられる必要性なんてさらさら無いし、「我々はいいオタクと小児性愛者を切り分けたいだけなんだ」って何様なんだとしか
easyiizi1111 @easyiizi1111 2018年5月23日
これとは別に青地氏は「私の定義では、オタクとは二次元ポルノ愛好者、アンチフェミニストのこと」という趣旨のツイートをしている。https://togetter.com/li/1226117 参照。そのツイート(オタク=萌え豚)と、社虫太郎とのやりとり(萌え豚=パブリックエネミー)を合成すれば、オタク=萌え豚=パブリックエネミーと彼女が考えていることがわかる。よって「青地氏が非難しているのはあくまでオタクの一部だ」という擁護は失当。
easyiizi1111 @easyiizi1111 2018年5月23日
ここで言うオタクとはあくまで「私が定義するオタク」だ、とか、「二次元ポルノ愛好者・アンチフェミニスト」と「児童・女性差別者」は別だ、などといった言い逃れが辛うじて可能だが、説得力は薄い。
アスル @Azul17531 2018年5月23日
未だに決死の擁護してる様を見て #イザンモール というワードを思いついた
まぐにゃ @magu_magu_nya 2018年5月23日
此れ、楠公権助論みたいな話でつるな。。。。。。福澤諭吉は別に楠公については言及してゐない 。。。。。。。。。。。併し、世間では楠公を権助だと云つたやうに受け取られた。。。。。。。オタクをパブリツクエネミーではない、飽くまで其の一部の差したものだと主張されても、其の一部と云ふのが恣意的になんでも当て嵌められるものである以上、此の発言でパブリツクエネミーだと呼ばれたと感じた人々が多かつたのは事実ではないでせうか。。。。。。。。。ちよつと変なのではないか。。。。。。。。。。。。。。。
月読美琴☯️虚無系革命家みことん@政治豚によるオツムの不自由展を年中無休開催中 @tsukuyomi3510 2018年5月23日
何回も蒸し返されていい加減にうざくなってきた件。順番に殴るね(某Vtuber風)
Mr.H(え〜い8度目のシャドウバン😅) @DrStrangel 2018年5月23日
イザンベールをアルティメット擁護しているのが札付きの「いつものヤツ等」だけどこの連中何かとオーバーラップするなと感覚的に思ったらピンときた😛言葉足らずがどうのこうのと解釈次第でどうにでもなる日大広報部だ😜まさかアルティメット擁護している連中はあの件で日大サイドを擁護するわけでもあるまいがこの歪みっぷりではやりかねん😝 #しばき隊 #まなざし村
かぱんだったいきしあ @GE_Ixia 2018年5月23日
イザンベール擁護者の主張どれもこれも無理筋すぎて草も生えない。
取鳥族ジャーヘッド/CMDR INABANIUS @torijar 2018年5月23日
「表現の自由戦士」自体何の定義もない思いついたまま自分への反論者にレッテルとしてぶつけてた言葉だからイザンベールと社虫の対話は結局「自分が嫌う相手は萌え豚でパブリックエネミー。そしてもっと悪辣なレッテルを考案したい」ということしか言ってない。イザンベールが差別意識でなじってたことをわざわざ掘り下げてくれた瀬川くんご苦労
フォークリフト初心者 @FL_Beginner 2018年5月23日
何一つ反省していないイザンベール軍団であった
miku @miku16 2018年5月23日
男性が男児に対して強制わいせつした開発哲也の事件については彼らはどう扱うのだろうか。
緑川⋈だむ @Dam_midorikawa 2018年5月23日
easyiizi1111 「いいオタクと悪いオタクを区別する権力を奴らに渡したら、次は<いいオタクは死んだオタクだけだ>と言い出す」とこなたま氏が言うてた
🈂トリ @satori_Lv35 2018年5月23日
なにより滑稽なのが、こんな程度のまとめでパブリックエネミー騒動をおぎの氏が流したデマだったってことにできると思ってそうなところだ。おぎの氏だって別に本気で間違いだったと思ってるわけでもねえだろこれ、何か必死に違うって言ってくるから「しょうがねえそういうことにしておいてやるか」な感じでしょ。
羽狛@差し入れ勢准将 @hane_koma 2018年5月23日
このまとめのタイトルと序盤見たときは「オタクはパブリックエネミーではありません!!ということで解決しました」という意味合いだと思い込んでた。どんどん思ったのと違う方向に進んでって「オタクはパブリックエネミーなんて言ってないデマ流すな」だと気づいた時にはちょっとSAN値が削れた気がした。
アーティ・かろやかダイナマイト @Ertai_twit 2018年5月24日
人間のクズどもがどれだけ理屈を捻ろうと、「どんな口実を作れば他人を正しく差別できるか」を論じあっているに過ぎない。まとめて地獄に落ちろ。
アーティ・かろやかダイナマイト @Ertai_twit 2018年5月24日
あの連中は侮辱のサンドバッグとして常にオタクを必要とする。だがオタクがあの連中を必要としたことなど一度もない。ただの一度もない。
(Ǝ)ɐsıɥıɥso⅄ ouɐɓnS @koshian 2018年5月24日
申し訳ないけど社虫さんが批判対象になってないのはその価値もないからで、イザンベールさんが批判されたのは立憲民主党の議員候補であると目されてたからだよね。そういうのを平然と性差別だと言ってしまうのは本当にダメ。
アーティ・かろやかダイナマイト @Ertai_twit 2018年5月24日
クズを排除するためならば政治の力、言論の力、経済の力。どんな力だって使う。我々の平和のために。
名状しがたき渇望K @dorac0 2018年5月24日
イザンベールの発言擁護してる連中がおなじみの界隈でワロタw オピニオンとみなした相手を妄信してそれに突っ込む手合いに只管憎悪と無茶苦茶な屁理屈こね回して噛みつく。もう20年前のカルト集団辺りと変わらんのと違うか?
取鳥族ジャーヘッド/CMDR INABANIUS @torijar 2018年5月24日
dorac0 むしろ連中が一度でもカルト集団でなかった瞬間があっただろうか
高村武義 #WalkAway @tk_takamura 2018年5月24日
イザンベール真美はしばき隊のリンチ事件ですら、デマ呼ばわりしている。ガチでヤバいやつだ。立憲民主党に近づけてはいけない。東京都の有権者は立憲の都連や海江田事務所に、イザンベールを公認しないよう申し入れるといいだろう。https://twitter.com/okame8mokutyuu/status/999171714624897024
これフェミさん@表現の自由戦士でオタクモドキ @mizikaiid 2018年5月24日
イザンベールを弁護している連中が「いつもの香ばしい」連中なのは今更驚かないけど、他の夜盗信者(誤字では無い)連中のイザンベール擁護と「パブリックエネミーはデマ!」という事実捏造のエクストリーム理論の展開(と、おぎの議員への因縁づけ)もまた醜悪。やはり #こんなひとたち は信用してはいけないよ。
らんりょ @crampcard 2018年5月24日
漫画で出てくる「敵役の親分子分」にしか見えなくなってきた。 手打ちにされた後の「親分、あいつら生意気だ。やっちまいましょうぜ」「おう、やっぱりそうだよな」ってな具合の。
黄昏の森@オーカス @akatuki_no_mori 2018年5月24日
パブリックエネミーにかわる新しい言葉がほしいって言ってた時点で「相手をパブリックエネミー認定すると同義」なんだけどな。で、過去の発言から見て気に入らないものをパブリックエネミー認定するの目に見えてるじゃんっていう。
雨宮薫@コントラ·ムンディ @kumpoodoo 2018年5月24日
tk_takamura デマと判断した理由や内容について問いただしたk3氏に対し「リツイートしただけ」とはぐらかしたり、「ネットリンチについての一連のツイートの中で取り上げただけ」と論点をずらそうとしたり。 ダメだこりゃ
高村武義 #WalkAway @tk_takamura 2018年5月24日
kumpoodoo そのくせ加害者の一人を目一杯擁護してるんですから、本気で駄目ですわ。
雨宮薫@コントラ·ムンディ @kumpoodoo 2018年5月24日
tk_takamura 結局「デマと判断した内容とその根拠」については一切触れず一方的に会話を打ち切った挙げ句、K3氏の批判を非難と言い替えた。発端となったツイートは削除したそうだけど、酷い。
neologcutter @neologcuter 2018年5月24日
あの連中はオタクが特定野党の票田にならないから叩いてるんだろうな。そういう態度でいるといつか地獄を見るぞ。現に野党の支持率がなかなか上がらなくなっている。
neologcutter @neologcuter 2018年5月24日
アイツら「外野がウゼえから取りあえずのアクションしてお茶濁しとくか」という態度がミエミエだもんね。日大アメフト部か。
ねこ博士 @kazukazu_ex 2018年5月24日
a=b 且つ b=c、と言っておいてa=cとは言ってないなんて言い訳は通りません(´・ω・`)
vagrant⋈ @vagrant84 2018年5月24日
このまとめ作った奴、ゲーム系迷惑サイトみたいに読者が次から次へと騙されまくって自分の望んだとおりのデマ撒き散らしてくれると期待したんだろうけど、は●まや●inみたいにゲハ脳ばかり集まってる場所じゃないんだよねえ、togetterって
vagrant⋈ @vagrant84 2018年5月24日
イザンベールもその取り巻きもデマを撒けば撒くほど嘘吐きの捏造屋だと自分たち自身を宣伝しているって気付かないんだろうねえ、大マスゴミでも最近上手くいかないというのに
QuarrelBlue @QuarrelBlue 2018年5月24日
「萌えオタクに紛れたガチの性差別主義者」のことは「萌えオタクに紛れたガチの性差別主義者」と呼べばいいんですよ。「オタク」「萌え豚」という既存の言葉に独自の悪い意味を付け加えようとして、結果的に元々その言葉で呼ばれていた人々への偏見を強化するようなことになってるから問題視されてる。知らずにやったことかもしれませんが、「萌えオタクとその中に紛れたガチの性差別主義者とを切り分ける」という意図からすれば全く逆効果だったんです。
青霊夢@ゲイツファイズアーマーコス作りたい @Blue_Reimu 2018年5月25日
まなざしカブトムシがが突き上げられないのって、突き上げる価値もないてのもあるけど、匿名アカだからってのもあると思うの。これが自称通りの社会学者の実名アカだったら全方位絨毯爆撃に曝されていただろうねぇ
ログインして広告を非表示にする
ログインして広告を非表示にする