編集部イチオシ

「最低賃金を上げる」といっても簡単ではないけれど、影響はかなり大きいので大幅アップを目指す中の人のひとりごと

「最低賃金」と言っても、いくらが適正か、どう上げるべきか、どう影響があるのか、ちゃんとわかっていない人が多いと思うので、ひとりごとついでのメモ書き。
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最低賃金がどうなるかの季節がやってくる

だいたい7月頃に中央で目安額が決まって、それを参考に、各都道府県で8月に答申されて、10月から新しい金額になるというイメージです。

☀️にいがた青年ユニオン @seinenUnion

さーて、最低賃金の話を連続してしてみようかなと思ってみる。 新潟県知事選で「最低賃金を引き上げる」というような話も出てくるのだけれど、それがどうやって実現されて、どう影響を及ぼすのか、実はなかなか難しい話。

2018-06-06 16:31:32

2018年6月現在、新潟県最低賃金は、時給778円です。

☀️にいがた青年ユニオン @seinenUnion

まず最低賃金がどこで決められているかというところ。地域別最低賃金は、各都道府県ごとの審議会でほぼ決まっている。そこに首長や議会は意見書などを出すことはできる。つまり参考意見になるから、直接、金額を変えることは不可。ただ、こういう話はあり得る。

2018-06-06 16:33:09

審議会は、労働局長の下に作られる。
労働局というのは、厚生労働省の出先機関。つまり、国の機関。

ちなみに、労働局の下に、労働基準監督署がある。こっちの方が有名だったりするよね。

☀️にいがた青年ユニオン @seinenUnion

新潟県が実行ある公契約条例を制定して、下請け企業の労賃単価の下限を決めてしまう方法。この場合、最賃を決めるときの賃金改定状況データとして出てくるので、世間相場がアップする以上、最賃額もアップしなくてはいけなくなる。ただし抵抗も予想されるのだが...

2018-06-06 16:34:48

訂正)実行ある → 実効ある

補足すると、新潟県が民間企業に下請けに出すときに、品質を伴ってもらわないと困るようなケースで、労働者の時間単価の下限を決めてしまう方法。
企業に対して下請けに出す金額と労賃が決まるので、その他が会社の設備投資やもうけ分になる。もうけ分は圧縮できないので、自動的に、中抜き企業は排除される。

☀️にいがた青年ユニオン @seinenUnion

公契約条例の抵抗勢力は、実は誤解している。労賃の下限を決定すると、中抜きするだけの企業が排除され、地元企業が優先される。つまり、重層下請け構造が健全化するというわけ。このあたりはぜひ理解してほしい。一方、最賃が上がることに強力に抵抗する業界が2つある...

2018-06-06 16:36:38
☀️にいがた青年ユニオン @seinenUnion

最賃が上がることに抵抗する業界は、タクシーやビルメン。ぎりぎりで頑張っているので、正直きついと思う。構造的な部分は改善が必要だが、支払い側が正当な報酬を支払うようにする必要もある。まあ、支払い側は、ある意味、私たちなんだが。さらに、最賃引き上げにはまだ問題がある。

2018-06-06 16:38:46

「労賃を上げることで、それが地元消費に回り、地元企業に帰る」というのが最賃を上げたい側の考え方

最賃引き上げはスピードが問題
☀️にいがた青年ユニオン @seinenUnion

「最低賃金を引き上げます」という公約は、必ず達成される。なぜなら現在、全国加重平均時給1000円を目指して、毎年約3%ずつアップしているから。10月になると、だいたい25円ぐらい上がると思っていいと思う。つまり、4年で100円だ。すごいと思うかもしれないけれど...

2018-06-06 16:40:32
☀️にいがた青年ユニオン @seinenUnion

最賃3%アップは遅すぎる。そもそも時給1000円では年収200万円に達しない。ワープア水準まっただ中なのだ。したがって、「時給1500円を目指します」とか「すぐ1000円に」と言わないと、ワープア量産公約ということになる。ただ、残念ながら1000円の政労使合意なので、ひっくり返すのは厳しいぞ…

2018-06-06 16:42:41

政労使合意とは

2010年6月に雇用戦略対話において、政府、労働組合、使用者団体が合意した約束事のこと。リーマンショックから政権交代が起きたあのまっただ中の話。
最低賃金は、「できる限り早期に全国最低800円を確保し、景気状況に配慮しつつ、全国平均1000円を目指す」とされているが、「2020年度までの平均で、名目3%、実質2%を上回る成長」が前提という状態。

正直言って、いまの安倍政権では、この成長率は達成し得ない。OECDとかIMFあたりもそう言っている。

☀️にいがた青年ユニオン @seinenUnion

最賃付近で働いていない人、月給制で時給じゃないよ、という人も、最低賃金はじわじわ影響している。会社に入りたての人の初任給が上がったらどうだろう。その前の年に入社した人もアップしなければ不自然だ。その前の…が連鎖する。ただし、どこかで上限がくるだろう。ここでだ…

2018-06-06 16:44:49
☀️にいがた青年ユニオン @seinenUnion

経営者からして初任給やバイト給料がアップすれば、人件費がアップするので、何かを削らなければいけない。削り方で簡単なのは、昇級カーブを寝せること。昇給幅を削ってしまえば簡単だ。しかも社会保険料率が上がるもんだから、なおのことそうするようになる...

2018-06-06 16:46:21

訂正)昇級 → 昇給

そもそも、昇給すらきちんと決まっていないという会社もあるけれど。

☀️にいがた青年ユニオン @seinenUnion

あまり昇給しない会社だとなったらどうだろう。労働者が離れるかもしれない。あるいは、その対応が遅れて「あー、後継者もいないし会社たたもうかなー」という中小企業の社長も出てくるかもしれない。最低賃金の問題は、実はいろいろなところへ波及する。地場の中小零細を支えつつという点がポイント。

2018-06-06 16:49:18

実際問題、人口減、人口流出にあわせて、地方の中小零細企業は、かなり消えると考えられている。

☀️にいがた青年ユニオン @seinenUnion

ただ、経営者を支える視点を大きくすると、最低賃金が大幅に上げられなくなってしまう。労働者の生存権を守るためにも、最低賃金は時給1500円を目指さなければいけない。同時に、教育費を減らすとか、将来の年金をきちんと確保して不安をなくすということをしないと、社会が壊れることになる。(終)

2018-06-06 16:51:11

ちょっと追記させてもらいます

☀️にいがた青年ユニオン @seinenUnion

コメントをたくさんいただき、ありがとうございます。最低賃金を引き上げたときには、いろいろな影響が出るかもしれませんが、大切なものは何か、が考えるポイントではないでしょうか。ポイントというのは... togetter.com/li/1234527 @togetter_jpさんから

2018-06-07 17:13:26
残りを読む(5)

コメント

すぎぴー @sugi_orange 2018年6月6日
上げるべきだとは思うけど、急激に上げ過ぎで逆に失業増えて貧富の差が広がった韓国という最近の例があるからなんとも難しい
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nekosencho @Neko_Sencho 2018年6月6日
前々から1500円フルタイムでも貧困って言われてるのに、おそらく一番時給が高い東京でも1000円行ってないからねえ。
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Mill=O=Wisp @millowisp 2018年6月6日
最低賃金が数%上がったところで、8時間労働に対してサビ残が30分とか発生すれば吹き飛ぶ程度のモノだしな。結局のところ労働市場の問題は、最低賃金だけじゃなくて労基法が守られてるかとか、失業手当などの社会保障なんかもひっくるめて論じることになる。
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kyk @0_kyk 2018年6月6日
うちの労組もこういう事言ってくれたらいいんだけどな・・・
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でき🌂 @dekijp 2018年6月6日
最低賃金を引き上げると、コンビニオーナーが過労死する。
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LCO @f_lco 2018年6月6日
やっと今3%をクリアして、「4%、5%を目指すには、どういう事が必用か…?」っていう議論始めなきゃいかんところなのに そこすっ飛ばして、今すぐ1000円だの1500円だのアホみたいな事言ってるから無視されんだよ、分かれよう
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Naruhito Ootaki @_Nekojarashi_ 2018年6月6日
ウチの近所の個人商店の話。店番のおかみさんが産休のために臨時で人を雇ったけど、もともとそこまで忙しいわけでなく店番が必要だっただけで、そんなに賃金を出せるはずもなく。これでもし最低賃金が1500円とかだったら「雇ったら大赤字/雇わなきゃ店を開けられない」で子供を作れなかっただろうね。そんなケース珍しくないよ。
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Naruhito Ootaki @_Nekojarashi_ 2018年6月6日
必要なのは労働の量と質にあった賃金、それだけ。最低とか一律に決めることじゃない。
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gx9900 @GX9900GUMDAMX 2018年6月6日
millowisp 実際のところ一番効果的なのは一人が働ける時間を制限することだと思う。時給がいくらになろうと一人をできるだけ長時間働かせるのが効率いい。
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流れるまま @1habataki 2018年6月6日
まずはサビ残の厳罰化から始めないと無意味よ
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repunit @FlatSharp 2018年6月6日
「格差拡大」統計に衝撃を受ける韓国政府 「庶民重視」で最低賃金を大幅に引き上げたのが裏目? | JBpress(日本ビジネスプレス) http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/53225
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よーぐる @Seto_yasu1987 2018年6月6日
地域間の差も少しずつ均せんかね?
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easyiizi1111 @easyiizi1111 2018年6月7日
そもそも「フルタイムで働けば生活が成り立つ時間賃金」を保証しなければならないっていうのが根拠の無い思い込みだからね。「家計の足し」「遊ぶ欲しさ」などいろいろな「働く動機」がありえるのに、最低賃金1500円にしたら、1500円分以下の利益しか生まない仕事の求人は無くなるので、そういう「ちょっと稼ぎたい」という需要を全て潰すことになる。「本気でガッツリ働きたい人以外働けない社会」って嬉しいか?
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repunit @FlatSharp 2018年6月7日
製造業と過疎地域に相応の補助金や助成金出すならいいけど、製品開発減税にケチつける人達や今の買い物難民対策見てるとねぇ
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殻付牡蠣 @rareboiled 2018年6月7日
労働の対価が、中身の吟味もなしに決められるのはどうかと思う。コンビニと言っても、昔と今じゃ労働量や質も変わってきているんで、標準労働量などの比較できるものを作って、労働量に合う賃金かっていうのも見なければならんのではないかと。
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inu @inu1122 2018年6月7日
毎度のことだけど、最低賃金が上がることで「自分も時給上がるかも!」と思う人がいるけど、 最低賃金が上がれば、クビを切られる人も増えるというのを忘れてはいけない。
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野良猫さん @as681700 2018年6月7日
inu1122 それな~ 人件費があがれば機械を導入した方が安い。ということで人をきる事になる。 単純作業しかできない人の仕事がなくなるんだよね。
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野良猫さん @as681700 2018年6月7日
賃金のアップするために最低賃金を上げると言う事で対処するのはかなりの悪手なんだよね。 本来、賃金アップは労使交渉で上げていくべきでその役目を負ってる労働組合が 賃金アップ等の交渉よりも他の政治活動に熱心なのが原因なんだよね。 労働組合が労働組合としてきちんと機能してるトヨタなんてちゃんと賃金は上がってる。 その事を労使交渉する側がちゃんと気が付いていないのが労働者の悪夢なんだよね。
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茨 二科 @ibaranika 2018年6月7日
仕事量は1時間のうち10分も仕事をすれば終わるんだけど、作業の工程上とか、店番のような仕事などで頭数は絶対いるという仕事の賃金が問題だよね。自分の結論からいうと、そういう片手間の仕事には、給与の発生する時間帯であっても、業務が無い場合は業務に専念する義務はない、というふうにするしかないんじゃないかと。要は仕事中、内職や副業しようが、居眠りしてようが仕事が終わっててその場所にいれば文句を言うなという話。
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茨 二科 @ibaranika 2018年6月7日
仕事中はずっと業務に専念しないといけないってのが、ぶっちゃけ日本の非効率な作業にもつながってる一因でもあるんで、裁量性だのを導入したかったら、そこも外してくれなきゃなあ。暇な時は適度にサボらせろと。
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r1h3 @r1h33 2018年6月7日
最低賃金をあげる運動は応援したいがセットでごてごてついてて応援出来ないこと多いんだよなぁ 働きかた改革法案で会社への罰則付き労働時間制限は喜ばしいがセットの高プロ関連で歓迎できないように……
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吾輩は夜行ぬえである。誤字はなおらない @yagyou 2018年6月7日
sugi_orange 早く実施しないと韓国みたいになるよって話。そもそも韓国なんて法律守ってな…人のこと言えないけど日本もな
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吾輩は夜行ぬえである。誤字はなおらない @yagyou 2018年6月7日
easyiizi1111 どっからその理論出たのさ。失業率何パーセントだと思ってるのさ。遊ぶ金欲しさの人は短時間労働ですんでラッキー、フルタイムで働きたい人はその穴を埋められてラッキーじゃん
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地球ネコ @c9nk 2018年6月7日
「最低賃金が上がったらクビ切られる人が増える」という説があるけど、小売や外食など統一マニュアルで運営できるチェーン店あたりは、既に、ぎりぎりまで従業員を減らして営業するノウハウを確立しているので、「最低賃金が上がったからバイトを減らします」などと人減らししたら、店が回らなくなると思う。
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nekosencho @Neko_Sencho 2018年6月7日
_Nekojarashi_ 別のまとめにも似た話あったけど https://togetter.com/li/1231524 安いほうが雇う側には都合がいいのは当たり前として、人口比で言って雇う側より雇われる側のほうがたいてい多いので、低い時給だと子供作れない家族が増えるんじゃねえの?
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nekosencho @Neko_Sencho 2018年6月7日
最低賃金上げたくないってのなら、逆にこう、フルタイムで働いてる低賃金な人にはそれなりの援助が国や地方自治体から出るような形にする手もある。 ただ、それだと個別の審査がたいへんで機能させるのが難しい(かんたんな「仕事」だけやったようにして、補助金だけ取る人出てきそうだよね)
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nekosencho @Neko_Sencho 2018年6月7日
アメリカでは1996年に最低賃金が引き上げられた際に、失業率の上昇はみられず、低所得者層の給料が増加したんて話もあるね ただ、実証的には、最低賃金の雇用の縮小の効果が出るような大幅な最低賃金の上昇をした例がないため、雇用の縮小効果は小さく、好影響・悪影響を判断・確認できるような研究ができていない(スティグリッツ、ミクロ経済学第三版、p512-514
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えふらん @plmjp 2018年6月7日
賃金上げたらどうなったか。韓国の実験を知らんのか
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あおぞらにっき @aozora__nikki 2018年6月7日
賃金をアップさせるのはもはや諦めて、給与+インセンティブ収入で考えた方が良い時代だと思うがのぅ。ブログ、youtube、ポイントサイトなど、いくつか方法があるし。
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かつ丸 @katumaru8000 2018年6月7日
最低賃金を上げるより、景気が よくなって人手不足になって、安い賃金じゃ誰も応募しなくなるほうがいいと思う。そういうのにあわせて最賃はあげてくべきで、需要と供給のバランスが取れてないのに強制的に底上げしても、いびつなんだから上手くいくわけないわ。
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easyiizi1111 @easyiizi1111 2018年6月7日
yagyou は、「最低賃金がどんなに上がっても求人数が減ることはない」という暗黙の前提を立てている。このように、経営に関する事象を人間の活動の所産ではなく「自然現象」であるかのように捉えるのは、この手の自称労働者のミカタな人たちによく見られる特徴。
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夜鳥⛅気功と催眠で遊ぶ人 @yakyorenka 2018年6月7日
トリクルダウンは起きないが下を上げれば上も上がる気はする
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麻樹・あるいはまお @maki_miquette 2018年6月7日
本来なら最低賃金って「この額より落とすなら人間以下の働き方だし最低額より多く渡すのが原則」って額で「その額渡しておけばいい」って意味じゃないんだけどその辺忘れて法律すれすれで逃げる雇用者が多すぎるから最低賃金自体も上げないといけなくなってるんだが。
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BUFF @geishawaltz 2018年6月7日
『泰平ヨンの航星日記』ってSF小説に、経営者が賃金を節約するため労働者を解雇したせいで物が売れなくなって、それでも経営者は賃金を上げようとせず、自分の利益を確保するためさらに賃金を切り詰めていき、さらに物が売れなくなり、もろともに落ちていくって話があるんだけど。あの話を全ての国語の教科書に載せておいてほしい。
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イチロー @sbzkichi 2018年6月7日
最低賃金アップは機械化、無人化との戦いなのを理解しないと韓国みたいになる。 サビ残とか自腹交通費とかそのあたりの規制をきびしくして実質を上げたほうが良い。
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Domeki @Domeki 2018年6月7日
韓国は、最低時給上げる前から就職難の状態だったからなぁ。上げ幅はもちろん考えるべきだけど、日本の場合今あげるべきじゃないかな。
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ガンタンク南雲@がんばろう千葉 @RX75GUNTANK 2018年6月7日
最低賃金を上げるのはいろんな意味で劇薬だと思うけど、大原則として労働者=消費者なので、労働者の賃金が十分でないと、消費活動が活発にならんと思うのじゃが。最低賃金を上げるのは、可処分所得を増やして消費活動を活発化して経済を上向きにして、雇用側も労働者側もみんなで幸せになろうよってことじゃないのかのぅ。
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野良猫さん @as681700 2018年6月7日
RX75GUNTANK 最低賃金が上がると言う事は人件費も上がるんですよ。 当然、商品を売っても利益を出せないので、人件費があがれば商品の値段も上がるんですよ となると、結局変わらないんですよ。 最低賃金を上がれば幸せになれる。という人の多くは物価の上昇しない事を前提に考えてるんですよ。 なぜ、物価が上昇しないと思えるのかわからない。最低賃金を上げた韓国は物価も激上がりなんですよ。
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59993 @woolpit180403 2018年6月7日
最賃1500円になったら具体的に、例えば採算ライン上のコンビニ(特に過疎地)は速攻潰れるわけだが、ま、ゆにをんの人には関係ないか
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nekosencho @Neko_Sencho 2018年6月7日
人件費あがっても、費用って人件費だけじゃないから物価上昇で帳消しになるほど値上がりすることはない。 まあ便乗値上げする奴がいないとは言わないが、普通に豊かになるよ。
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とーや(眼鏡) @glasses_toya 2018年6月7日
c9nk 人件費が理由で採算がとれなくなり、その人件費が減らせないなら、事業を畳むというのも選択肢に入りますね。特に統一マニュアルで運営するようなチェーン店なら、個店ごとの事業の閉鎖つまり閉店は珍しくもなんともないでしょう。閉店すると雇用がなくなります。人を減らしようがないと言うのは浅はかかと
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UZIRO @UZIRO 2018年6月7日
最低賃金上げると不況になるぞ良いのか!って恫喝は割と見るので根が深い。
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デンサン男 @ankotobukit20 2018年6月7日
いきなり最低賃金1000円1500円は妄想だと一蹴できるが、現在の毎年3%の伸びを4%超に伸ばすことはできないかってのは思うよね
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野良猫さん @as681700 2018年6月7日
Neko_Sencho お隣の韓国では国を挙げて社会実験をしてくれてるので、 それをみれば最低賃金アップにともなう物価上昇がどれだけこくいのかわかるとおもいますけどね。
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Terra生まれのUさん @u_minami 2018年6月7日
他に書いている人がいますが、お隣の韓国は 最低賃金を16.4%も一気に引き上げ →人件費削減の為解雇される人が大量発生 →失業率17年ぶり最悪の4.5% →景気が悪いのに人件費を転嫁された物価が上昇(スタグフレーション) という状態。なんでも急激はダメ。
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刑事長/理事長 @DekatyouNy 2018年6月7日
c9nk 注文は機械、水はセルフにすれば人数減らせるんですよ実際…フロント業務は機械化できる部分多いですし…
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tarosuke @tarosukenet 2018年6月7日
賃金は結果なので最低賃金の規定は無理筋。賃金の底辺を引き上げたければ雇用に結びついていない社会保障レベルを引き上げればいい。待遇がそれ以下ならいつでも辞められるようになるからな。最低賃金だけでなく解雇規制も同様。労働市場最大の摩擦は生活なんだから。
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娑婆助 @shabasuke 2018年6月7日
時給ってのは所詮資本主義のマジックでしかないのよ。時給が1000円であれ1500円であれ実質労働面で対価以上に働いたらマルクスの言う剰余労働状態となり労働者には損益が生じる。これを解決するには完全歩合制にするしかないのだがこうなると資本家にダメージが入る。この辺の理屈を理解すると時給を10円とか100円単位で引き上げるのは全く無意味と気が付くだろう。
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娑婆助 @shabasuke 2018年6月7日
c9nk 現在そういう店から閉める(ようすると経済ボロボロの地域から撤退)という流れがトレンドになっている。店が回らないから人を維持するのではなく店が回らないから不採算店そのものを潰すというワケ。結果経済基盤の弱い地域の雇用は損なわれる。
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エツェ子 @beastlyelder 2018年6月7日
現状日本の失業率は低すぎるんだから最低賃金はあげるべきだよ
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🚉Hugo✈9/26宇治ようこそフェスう-10 @Hugo_Kirara3500 2018年6月7日
Neko_Sencho 何かウォルマートみたいですね>フルタイムで働いてる低賃金な人にはそれなりの援助が国や地方自治体から出るような形にする手もある。
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🚉Hugo✈9/26宇治ようこそフェスう-10 @Hugo_Kirara3500 2018年6月7日
easyiizi1111 社会保険料(収入の多寡はほとんど関係ない)をカラーコピーしたような偽札で払うことが許されるようになったらという条件で賛成>そもそも「フルタイムで働けば生活が成り立つ時間賃金」を保証しなければならないっていうのが根拠の無い思い込みだからね。
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🚉Hugo✈9/26宇治ようこそフェスう-10 @Hugo_Kirara3500 2018年6月7日
要するに今となっては年収300万円ですら高給取りの部類に入る、という結論でしょうか?
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NTB006 @NTB006 2018年6月7日
最低賃金を上げる事そのものを反対してる人は少ないでしょ。ただ、失敗例があるだけに、何が原因で失敗したのかを調べ上げる事と、その対策をセットで提示しなければ賛成できない人が多くなるだけで。
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name @unagi_anago 2018年6月7日
逆にアメリカとかは、最低賃金上げても失業率は悪化しないっていう風に、実際になってるからな~
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yotiyoti @yoti4423yoti 2018年6月7日
unagi_anago なってっからなーといってもアメリカの最低賃金て日本とたいして変わらんぞ
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殻付牡蠣 @rareboiled 2018年6月7日
アメリカの最低賃金は比べる対象としては不適だね。医療制度がおかしい国の賃金体系は一桁倍では釣り合い取れない。
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☀️にいがた青年ユニオン @seinenUnion 2018年6月7日
woolpit180403 コンビニがつぶれるのではないか、という懸念が生じる原因は、上納金が高すぎるからです。
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repunit @FlatSharp 2018年6月7日
"最低賃金の引き上げが地域に及ぼす影響・動向" / ビジネス・レーバー・トレンド2018年1月号「地域シンクタンク・モニター特別調査」|労働政策研究・研修機構(JILPT) http://www.jil.go.jp/kokunai/blt/backnumber/2018/01_02/058-061.pdf
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エツェ子 @beastlyelder 2018年6月7日
u_minami 4.5%って健全な失業率の範疇じゃないか
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Terra生まれのUさん @u_minami 2018年6月7日
beastlyelder 韓国の失業率の計算はおかしいというのが通説です。労働人口(働ける年齢の人)から就労者(働いている人)を引いた残り、「働けるのに働いていない人」の割合が多すぎるのです。日本は10%未満なのに韓国はなんと25%!
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59993 @woolpit180403 2018年6月8日
seinenUnionでは、コンビニフランチャイズのロイヤリティを下げないで最低賃金を上げると、多くのコンビニが潰れる懸念があることはお認めになるんですね?
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☀️にいがた青年ユニオン @seinenUnion 2018年6月8日
woolpit180403 売り上げの半分も上納させておいて、労賃だけ上げたら、経営者が過労死すると思うし、つぶれるでしょうね。そのため、Fight for $15のターゲットはマックですが、日本ではコンビニ本部もターゲットです。
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☀️にいがた青年ユニオン @seinenUnion 2018年6月8日
woolpit180403 コンビニオーナーによるコンビニユニオンもあるわけですが、そんなわけで、フランチャイズ規制法はやはり必要だろうと思います。
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nekosencho @Neko_Sencho 2018年6月8日
u_minami お手数ですが、何か資料とかあればご紹介いただけませんか? 検索してみたのですが、検索ワードに「韓国」と入ってると怪しげなのばかり出てきて、まともそうなのがちょっと見つけられなかったもので。 最低賃金が上がったのが何年何月かだけでも教えていただけると助かります
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T.Nakagawa @nora1962 2018年6月8日
大幅に制度変更でもしない限り、最低賃金上げないと現行の社会保険、年金が立ち行かなくなるでしょうね。
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Terra生まれのUさん @u_minami 2018年6月8日
Neko_Sencho 普通のウェブサイト検索ではなく、ニュース記事検索を使うと良いかと思います。日経だとこちら。 https://www.nikkei.com/article/DGXLASGM19H6G_Z10C17A7FF2000/ 最低賃金16.4%引き上げを決定したのは2017年7月15日、最低賃金が引き上げられたのは2018年1月からです。
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59993 @woolpit180403 2018年6月8日
seinenUnion なるほど。大企業の搾取構造にあるFC店については、FC法が改正されない限り最低賃金は大幅に値上げできない(求めない)という理解でよろしいでしょうか? さらにまた質問で恐縮なのですが、やはり人件費が高騰すれば倒産しかねない、「FCではない」労働集約型中小零細企業(小売り、サービス、農林水産、食品加工、運輸建設等)については、どのようなご見解なのでしょうか?地方、過疎地にいっぱいあるし、何も経営者が暴利を貪るため賃金を抑えているようには思えないのですが
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☀️にいがた青年ユニオン @seinenUnion 2018年6月8日
woolpit180403 FCについては仲間が本部に申し入れ行動などを行っています。最賃は強制力を持つので一斉に店舗の運営ができなくなれば困るのはFC本部です。最近FC本部の中に上納金を下げるなど少し緩める動きになっています。その他中小零細は後継者不足で減る傾向があります。最賃抑制でなく景気対策で行うべきです。
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nekosencho @Neko_Sencho 2018年6月8日
u_minami 情報ありがとうございます。 なるほど報道では最低賃金の上昇は確認できましたが、報道では最低賃金上げによる雇用の縮小とかという話はあまり出てないようです。
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nekosencho @Neko_Sencho 2018年6月8日
GOOGLEで「韓国 経済」で2ページ分見てみましたがBLOGOSで最低賃金をメインにした話があった程度(6/6/2018)、聯合ニュースでは「輸出中心に緩やかな成長=政府系機関」(6/8/2018)レコードチャイナでは「稼働率が数年間低下するほど製造業の低迷が深刻である点を指摘」として低迷の要因の一つとして最低賃金の話がありましたね(5/8/2018)
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nekosencho @Neko_Sencho 2018年6月8日
報道を見た限り、べつだん、最低賃金を上げたから韓国経済がダメになったという感じは受けませんでした。 もちろんそのへん人によって取り方は違うでしょうが、最低賃金を上げた失敗例というには説得力が欠けていると思いますね
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nekosencho @Neko_Sencho 2018年6月8日
それにしても韓国で最低賃金が2020年には約1000円(現在の為替レート)か。 日本は最低賃金どうなるんかねえ。
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59993 @woolpit180403 2018年6月8日
seinenUnion ですから最賃を引き上げれば、企業にとっては不採算となる店舗がまっさきに潰れると初めの投稿に書いたのですが。FC本部はリストラする、店長家族は破産する、アルバイトは失職する、地域住民は買い物弱者になり過疎化が進む。いちばん打撃を受けるのは大企業ではないのがわかりますか?あと、中小企業救済策をただ一言、景気対策と言われましても、正直なんと理解していいものやら…
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☀️にいがた青年ユニオン @seinenUnion 2018年6月8日
woolpit180403 先に景気対策から。いま行われているのは業務改善助成金の支給です。考えられるのは社会保険料の補助、地方の実情に合わせた公共投資。他にも考えられるとは思います。コンビニですが、不採算になるのは消費者がいないため。人口減を引き起こしているのは地方の最賃が低いためです。一番悪いのは本部への上納金の高さです。何をやってもつぶれる会社は致し方ありません。消費者ニーズにそぐわない会社がつぶれるのが、資本主義社会ですから。
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☀️にいがた青年ユニオン @seinenUnion 2018年6月8日
woolpit180403 ウールビットさんは経営者視点で<経済成長→賃上げ>で考えているかもしれませんが、私は<賃上げ→経済成長>で考えているだけで、実のところ逆のことを言っているように見えますが、後先の話であって、まったく同じ話をカードの裏と表でやっているのです。地方企業をたたむケースは知っていますが、たいがいは人口減少、後継者不足ですかね。輸出企業は別ですが。
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☀️にいがた青年ユニオン @seinenUnion 2018年6月8日
Neko_Sencho 韓国は全国一律なんですが、日本は都道府県ごとに異なります。そのため、いまのペースでは加重平均で1000円に達するのが2023年頃となりそうです。地域間格差の悪影響は言われているところですが、加重平均なので、30県ぐらいは平均額以下になり、そうした地方は人口流出が加速するでしょう。
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59993 @woolpit180403 2018年6月9日
seinenUnion 違うのです。経営者視点か労働者視点の問題ではないのです。私は、最賃1500とは1499以下なら成立しうる(現にしている)事業と雇用をすべて破壊し、さらには小資本による企業を困難にするということで反証しているのです。それは中小零細とその周辺に壊滅的打撃になるでしょう(ユニオンさんにとっては皮肉なことと思われますが、大企業の寡占、地方切り捨てとしては素晴らしい政策だと思います)
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59993 @woolpit180403 2018年6月9日
seinenUnion また、助成金による労働政策、公共投資による経済政策を、福祉政策と不可分とする思想は、国家社会主義的な現政権の思想と親和性が高いことにお気づきでしょうか。私はゆるい自由主義者なので(昨今ではネオリベ、新自由主義者と左右から罵倒されますが。違うのに)経済政策と、福祉政策いわゆる人間の安全保障は「完全に」分離すべき、と愚考しますが、たぶんユニオンさんを始め、いわゆる日本のリベラルな方(と国家社会主義的な方)にはご理解いただけないでしょう
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59993 @woolpit180403 2018年6月9日
seinenUnion たぶんこれ以上お話しても平行線だと思いますので、これで終わりにいたしとうございます。最後に、私の不躾な戯言にながながとお付き合いいただきありがとうございました。
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麻樹・あるいはまお @maki_miquette 2018年6月9日
とりあえず日本は労働基準法第一条で『労働条件は労働者が人たるに値する生活を営むための必要を充たすべきものでなければならない』とされていてその条件には賃金ももちろん入っていてそれを補う形で最低賃金法が存在するわけですわ。なんでフルタイムで働いていて生保以下になる場合がある時点でその原則破ってる訳だから『普通に働けば人間らしく生活出来る額に最賃を上げろ』というのは当然なんですが。
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麻樹・あるいはまお @maki_miquette 2018年6月9日
maki_miquette で、こういう話で良く『パートにも大金払うのか』って言う人がいるけど、パートタイムってのは『時間の長短のみの話』であって日本みたいに『フルタイムパート』とかいう矛盾した言葉があって正規職員の代替として安く使える労働力としてる国は先進国でも相当異質なんだよ。国によっちゃこう言う事が出来ない様にパートや非正規雇用は本当に短期間の雇用かつ正規雇用より時給を上げる様に決めてる所すらあるし。
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𝓐.𝓒.🚀𝙽𝙲𝙲𝟷𝟽𝟷𝟶𝚑𝚑𝟸 @AnamesonCraft 2018年6月9日
いつものオレの雑い計算だけれど日本の「貧乏人」が1人1食平均百円良い物を食べると年間11兆円の市場が創成される訳で、最低賃金の上昇はその環境を作り出す事なんだよね。労働者へ報酬を支払えない無能な経営層はその時に経済から消えるけれど、新たに増えた労働者の可処分所得を標的とした市場のために新たな企業と雇用が生まれる。
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𝓐.𝓒.🚀𝙽𝙲𝙲𝟷𝟽𝟷𝟶𝚑𝚑𝟸 @AnamesonCraft 2018年6月9日
労働者への所得の再分配を拒むってんなら、法人を含めた所得税の累進をガン上げするしかないよなあ?さもなきゃ資本家経営層を放逐して、生産財を労働者の自主管理にし労働者自身が労働報酬を決定するか。
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ポン酢太郎 @ponzoo2you 2018年6月14日
最低賃金上げるときにサービスおよび商品の値段を一定以上上げてはならないってしないと平行移動して終わりじゃね?って思う
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tarosuke @tarosukenet 2018年6月16日
ponzoo2you その「平行移動」で人間の価格が上がるんだよ。
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tarosuke @tarosukenet 2018年6月16日
AnamesonCraft 法人税制調べてみ?ちゃんと理解すれば累進なんてクソだとわかるから。それと「所得の再分配」でおk。それで市場は維持される。
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七海@路上喫煙許さないウーマン @nanamiutena 2018年8月1日
「労賃の下限を決定すると、中抜きするだけの企業が排除され、地元企業が優先される。つまり、重層下請け構造が健全化する」なるほど。地方衰退を問題視する人ほど、最低賃金値上げを叫んでほしいものですね。
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七海@路上喫煙許さないウーマン @nanamiutena 2018年8月1日
maki_miquette 短時間の雇用だからこそ、時給を上げてピンチヒッターとして来てもらうのが筋ですよね、本来は。
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七海@路上喫煙許さないウーマン @nanamiutena 2018年8月1日
katumaru8000 仮に景気がよくなって人出不足になっても、高賃金の働き先が少なかったら、低賃金でもみんな我慢して働くしかなくなるじゃないですか。根本的な解決にはなりませんよ。
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Tsuyoshi CHO @tsuyoshi_cho 2018年8月1日
上げれば解決、ではないかもだけど、上げようとする結果として全体の整合性とかが多少改善するといいなあ。あと人を雇う(時間で拘束する)なら、それによる生活を保障できる程度の責はあるだろうとも思うので、正直「立ち行かない」な所は人を雇う以前なんだろうとも思う。思ったからってさすがに悪とは言わんし、それでなにか解決はしないんだけどさ。
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