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nomoko 地域ブランディングのイラストレーター @nomoko_design 2018-06-14 11:24:21
一般の人が思ってるデザイナー像と、実際のデザイナーの姿の違いをイラストにしました。 私達は特別な才能があって、アイデアが天から降ってくるのを待っているのではありません。 沢山調べて研究して考えてアイデアを取捨選択し、ようやく一つの結論に辿り着いているんです。 #デザイナーあるある pic.twitter.com/UydvICbMDD
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反応
しんどいげいにん @skd_hm 2018-06-14 23:09:56
ほんまこれよね🤦‍♀️オトンがこれだからほんとに大変なのが分かる…
Ayaka 🎉🎂🍾 @nico3a 2018-06-14 23:10:55
わかーーーるーーーーーそれこそ一編の論文には一年がかかるよ!!!!!つらい!!!
宮里文崇 @fumiyazato 2018-06-14 22:52:20
デザイナーを使おうと思ってるすべての人に届けと願いつつリツイート。 twitter.com/nomoko_design/…
セキ リョウスケ@ともに挑むデザイナー @sscre8 2018-06-14 15:28:49
まさにそう! デザイナーみたいにセンスが必要だと思われる仕事はほとんどこれだよね。 逆に言うと、みんなこうやってセンスを磨く(鍛える)努力をしてるんです。 twitter.com/nomoko_design/…
K(ケイ) @KEIoneseven 2018-06-14 15:58:51
右側の思考部分って、なんなら5年10年と経験を積んできた部分なんだよね。この積み重ねのおかげで今は短時間でできたりする。たまに「短時間でできるなら安くして」っていう奴がいるんだけど、10年分の時給を払ってから話をしようか?ってなる twitter.com/nomoko_design/…
時の遊者 @tokinoyuusya216 2018-06-14 17:21:39
私もこんな感じかな。 字幕のデザインやトランジションとか、降って湧いた物は何一つないです。YouTubeなどで映像作品やチュートリアルなんかを見て、多少の改変を加えて作品に利用してます。 極論、世の中の作品ってのは誰かのパクリです。バレない程度に織り込まれるだけで。 twitter.com/nomoko_design/…
リク @cryptomeria0 2018-06-14 22:15:42
そうなんですよ、ほんとに(切実) twitter.com/nomoko_design/…
ソウ@パズル フラスタ @sowikoa1 2018-06-14 17:49:23
デザイナーなんて人種ではないけど、ホントこれ大変。 twitter.com/nomoko_design/…
もりけむ@BLUE&WHITE/C94西り20b @morikem04 2018-06-14 18:04:28
これはあらゆる技術屋にも言えるなあ。目の前でパパっとやってるように見える作業でも、そこにたどり着くまでの知識と経験は膨大なものになる。そんな簡単にできるんならこれくらいでいいよね、ととんでもない対価(時には無報酬とか)を提示して下さる方もいらっしゃる。一般人こわい。 twitter.com/nomoko_design/…
がっきー@『七海の623』1巻発売中! @gakky88NSR 2018-06-14 18:41:35
漫画もゲームも大量の案の末に出来ています。 全てのクリエイターが同じだと思います。 twitter.com/nomoko_design/…
クロムブレード @gunsight33 2018-06-14 19:41:38
完成作は、1%のヒラメキと99%の努力の賜物です・・・ twitter.com/nomoko_design/…
あルカP@ただのクマです @A_RukaP 2018-06-14 20:33:46
音楽制作も本当に仕事でやってる人は右みたいな感じなんじゃないかなー。左はアーティストだ、これで食えたら幸せだなー。 twitter.com/nomoko_design/…
泪(るぃ) @rui_for_trpg 2018-06-14 21:31:35
これ。自分でも仕事でデザインするようになって、知識と情報とリサーチがめっちゃ大切なんだと知った。この辺り抑えておけば、デザイナーさんも取り掛かりやすいとのこと。 デザイナーさんにはいつもお世話になってます… twitter.com/nomoko_design/…
Nico@社畜 @nico1213nico 2018-06-14 21:52:37
これーーーー!!!!!!!!!しかもデザイナーではなく、ただフォトショとイラレがちょっといじれるだけの人間に「ちゃちゃっと16パターンくらいデザインちょうだい」とか言われるからオフィスにこのツイート印刷して貼りたい!!!!! twitter.com/nomoko_design/…
A.TARUI@おとてく @ototekublog 2018-06-14 21:53:14
作曲もレコーディングもミックスも似てる。 でも、「逆にここはそんなに苦しくない」のところも俺はめっちゃ苦しい。 twitter.com/nomoko_design/…
hiroko / tewatashi design @hirokoBco 2018-06-14 23:15:54
「逆にここはそんなに苦しくない」 ほんとにそう。 むしろ、そこで苦しんでる時は、その前段階が足りてないとか、もっと必要な時! twitter.com/nomoko_design/…
@884si 2018-06-14 23:10:52
言いたいことは分かるんだけど、建築家含むデザイナーのトップ一握りの意思決定の瞬間はむしろ左のタイプなんではないか。(無論無数のリサーチとトライエラーは前提ではあるけど)
キュートクール(音楽垢 @scatgoto) @cutecool_kikaku 2018-06-14 22:22:03
音楽もこんな感じですね。いかに日常を過ごすかが僕は大事かも。そこで蓄積される。 twitter.com/nomoko_design/…

コメント

羽倉田 @wakurata 3日前
デザイナーに限らず創作系のプロは全部コレだろ
ビッター @domtrop0083 3日前
SEも「パッと思いついてダーッとコード書いて完成」と思ってる人がいて困る。
くるす;えすな @kurus_es 3日前
なぜそれが専門職たりえるのか? 発注する者が有る職を軽視して安く使うとか言語道断だけど、その専門性を学んだ上で安く交渉する。それこそ仕事じゃんね。
電子馬 @Erechorse 3日前
工業デザイナーは一つのアイデアをブラッシュアップ、じゃなくてあらゆる面からアイデアを書き出して何百何千何万とスケッチを書き出してからどれで行くか決めるらしい
和菓子 @nkltsl2 3日前
似たような話にデザインとか物作りとかの“センス”は、一般人だと「生まれ持っての資質」と思ってるけど、実際は「努力によって身に付けるもの」なんだよね。
和菓子 @nkltsl2 3日前
あと、クライアントがああいう風に思ってるのも厄介だけど、転職してデザイナーなりたいって人も同じ風に勘違いしてて、これもなかなか厄介なんだなあ…
師走悠裡 @shiwasu_yuri 3日前
この話を金曜日にやったらジャンプ+の左利きのエレンを宣伝するしかねえじゃんよーと思ったが明日だったわ……デザイナーの成長や人間関係面白いぞ
イエーガー@MHW @Jaeger75 3日前
設計も大体そんな感じですね、むしろやることが決まって黙々と作業してる時間が1番ストレスが無いw
九銀@半bot @kuginnya 3日前
その一つの結論に辿り着けるのが才能だと思うけど
inu @inu1122 3日前
デザイン出してははねられ、赤字入れられ、何回も何回も直してようやく通る。 コンペで落とされることもあるよね。
九銀@半bot @kuginnya 3日前
芽が出ないまま終わった人だって努力はしてたんだから努力は決定打ではあり得ないんだよな。故にもっと厳格に決定的に違うと言えるものがあるはずで、それを指して才能と呼ぶ
Licorice @Licorice_90 3日前
何もせずいきなりひらめくのではない。調べて調べて考えて考えまくって、気分転換で他のことをして脳を整理するとひらめく
テレジアさん(Theresia) @Theresia 3日前
人生経験も必要。 高級店に入ったことのない人間は、高級感のあるデザインはできない、と予備校時代に習った。
yybbjjeehh @yybbjjeehh 3日前
左のパターンの人もいるのだけど、そういう人は「自分がなぜ、そのデザインにしたのか」をまともに説明できないので、クライアントは不信感をいだき、あれこれ直せと言い出す。で、そういうデザイナーは、ツイッターで「デザインをボツにされた。日本の老人は分からず屋」とわめき、信者も「そうだそうだ、日本はガラパゴス」と囃し立てる。ガラパゴスなのは、大抵の場合、ガラパゴスと喚いてる側なのだけど。
あーる @xxxk_ac 3日前
99%の努力と1%のひらめき、って言葉を正しく使ってる人を初めて見た
marumushi @marumushi2 3日前
たくさん調べて研究して取捨選択する能力があるんですね
Mandria @Fnex_lsrand 3日前
メディアによる写しかた伝え方とか、そういう表にでてくるデザイナーのキャラクター性によって、イメージが形成されたんだとおもう。 デザインって本来は設計って意味なんだけど、自分みたいに業界にいない人間、世間一般的には理論を駆使した設計っていうよりアート(芸術)よりの職業なんだと思われてるよなぁとはおもいますね。
ろんどん @lawtomol 3日前
すぎやまこういち先生が、ドラクエの「序曲」を作るのにかかった時間は「5分と54年」と仰ったというエピソードを思い出した
hombokazuma @hombokazuma1 3日前
デザイナーだけじゃない、創作系はだいたい、知識を前提にしての試行錯誤の結果。 9割はテクニック。
hombokazuma @hombokazuma1 3日前
ただ、創作者の側も1%のひらめきを過剰に宣伝してきたきらいはあるね。天から降ってくる、みたいな。松任谷由実もそんなことを言ってたんだけど、あの人の楽曲、アナリーゼすれば、設計思想がきっちりしていて、天才というよりは職人の仕事だってことがよくわかる。
ピコシム @picsim123 3日前
言語化されてよかった
hombokazuma @hombokazuma1 3日前
島田紳助の伝説の授業ってのがあるのだけど、漫才の創作論を語っていて、お笑いもまた、分析の技術だってことがよくわかる。出来ない人ほど「才能」とか「感性」とかあやふやなものに頼りやすい。才能や感性があるのも事実だけど、99%は知識と経験と分析なんだから、そこがきっちりしていないなら、お勉強してなんとかなる程度のことはやっておけよ、という話になる。
Ken Saito @KEN_3110 3日前
(こんな地道なことをやっているけど、)パッと思いついて作っているんだって言いたいのもデザイナーだったりします。
伍長 @gotyou_H 3日前
社長が訊くとか木の上の秘密基地とか読んでると、体験を含めた知識というのはいかに大事か、そしてそれが下地になっているかというのがよくわかる
はくしんかわ @sato231031 3日前
いつでも描けるように画材が揃っているのはデザイナー関係なく絵師や画家にもあり得る。
エンプラ@アタゴ団 @65cvn1 3日前
何かを生み出すって相当辛い事であって、ササっとやってのける人は化け物か前々から溜めていたアイデアが何かしらの偶然で一気に形になったからじゃないのかと。
エンプラ@アタゴ団 @65cvn1 3日前
これって文章書いたり論文書く時も同じようなもんで、下調べをしてほかの人が書いた文章や論文を引用したり しながら自分のオリジナルを付け足したり作っていくんで、創作ってのは結構辛い作業だと思われ。
かるぴす🏡 @calpis723 3日前
世の中の仕事って大体そうだと思ってるんだけどなぁ
きのこ @Kinoco_noco_mc 3日前
商品の企画マンやコピーライターとかもそうだよね メーカーで企画マンしてたこともあったけど、組んでる営業マンがアイデアは降ってくるものって思ってる人タイプだと往々にして納期が地獄だったなぁ
ぴーえる🔞 @PL_Marconi 3日前
絵描きも何も資料も用意せずいきなり複雑なポーズと華やかな背景を描いてるわけじゃないんだよね
trycatch777 @trycatch777 2日前
仕事をするのに、毎回「すべてのプロセスと行った努力を報告しろ」なんて言われるわけもないから、いちいち言わないだけで、そうすると理解できない人が出てくるのも仕方ない話なんですよね。かと言って細かい報告だって別に聞きたいわけでもないでしょ?(笑)
@darude_yama 2日前
当たり前だけどバーンから最初に戻ることもいっぱいあるぞい、というかバーンで終わることのほうが少ない
玉藻さん@地球周辺 @Roseate_Rosy 2日前
「お前には一本戦を引いただけに見えるかもしれないが、この線をこの位置、この色、この角度、この太さに決めるまでには何百時間もの考察と鍛錬と学習がある」
ms.まくら @makuramama522 2日前
デザイナーというかクリエイターはちょっと自分の仕事だけ特別視しすぎ。ほとんどどの仕事だって創造的な面があって、例えば弁護士だって散々勉強した上に勝ち方を散々考えて調べて、顧客の前で「創造的に」提案してる。クリエイターのそういう世間知らずな増長、嫌い。
NOKUBI Takatsugu野首貴嗣 @knok 2日前
けものフレンズガイドブック最終巻でロゴのデザイン過程が言語化されていてまさに画像のような感じだった
ざわ @zawayoshi 2日前
デザイナーになりたいって言ってるだけの人間って大体左のイメージなんだよなぁ…。で、拗らせるとアーティスト( )になってしまうわけで。ちゃんとクライアントとコミュニケートできないといかんのですよ。
kn @darks508 2日前
またデザイナー様による「一般人」案件か。デザイナー様は自分以外の人間を「一般」と呼ぶのやめたほうがいいと思う。「俺たちデザイナーの苦労を知りもしないで無茶言う無知で迷惑なクライアント」って言いたい気持ちを「一般人」って言葉に無理矢理置き換えないほうがいいよ。
peechboy @peechboy 2日前
たいていの売りものづくりはこうですよね・・・
tarutarusosu @taru3000 2日前
リツイートの中に援護射撃のようで背後から撃ってる奴が居る件で。@tokinoyuusya216私もこんな感じかな。 字幕のデザインやトランジションとか、降って湧いた物は何一つないです。YouTubeなどで映像作品やチュートリアルなんかを見て、多少の改変を加えて作品に利用してます。 極論、世の中の作品ってのは誰かのパクリです。バレない程度に織り込まれるだけで。←お前のような奴が居るからデザイナーが貶められるんだろが!!!
嗤うロワヰヤル @laughin_royal 2日前
この一般人に不満を持つデザイナーが入った飲食店で、料理人が「この味付けにするのに、この盛り付けにするのに、この値段で提供するのに一体どれだけ自分の人生のリソースを注ぎ込んできたと思ってるんだ、それがわからない客め」って思ってたらどうするんだろう。「すみませんでした、お金を余分に払います、いくら出せばいいかおっしゃってください」てなるんだろうか?「自信があるなら最初から高い値段にしとけよ」てなるんだろうか?
ねねっとテックダイナー ぶり姫配信中! @nenet_techdiner 2日前
加えて職業デザイナー(グラフィック/Web)の人は基本請負仕事であって自分の創作の場でないということもポイントかなぁ。仕事の内アートが求められるのは「日頃こなしていく仕事」では4~8%(雑感)くらいなのと「顧客とのコミュニケーションを良くするために」という側面がないとNG。アーティストになりたい人は絵描きになるのがいいかも。イラストレーターもイメージと実態がかなり違うけど、それはまた別の機会にでも…。
kn @darks508 2日前
デザイナーではなその「一般人」だからこそデザイナー様に仕事を頼むのだから、「一般人」のデザインの無知をデザイナー同士で笑ってRT稼ぐ真似はしないほうがいいと思う。デザイナー同士の飲み会だけで済ませたほうがいいよ。「一般人」と言われた側が「そうか~なるほどな~」って思う効果を期待してるんだろうけど、「一般人」と壁を作ってる時点で共感を遠ざけてると思う
こねこのゆっきー @vicy 2日前
でも腕くんでうなってる時間も必要だから、左の要素がゼロだと思われても困る。
nekodaisuke @nekodaisuke1 2日前
むしろデザイナーってこういうこと言いたがる人が多いよね。大変だの理解されないだのといったアピールばっかしてる。二時間寝てない自慢みたいな、地獄のミサワみたいな連中が多い。
半熟デザイナー @dethgner 2日前
いきなり思いつくこともありますが、連綿と築き上げてきた知識と技術の上に成り立っているのは間違いないです
つぶやく 凡人 @muooum 2日前
工業デザインだと、パッと閃いてピッとボタン押したら写真みたいなCGが完成すると思ってらっしゃるお客様も大勢おられるからね。
じゃんカニ(棘&イラスト収集用) @togesenyou 2日前
「絵を描かない人は絵を描く人のことを魔法使いだと思ってる」ってまとめなんかも以前あったけど、世の中の人はクリエイティブな職に就いてる人のことを理想化しすぎなのかもね。だからいざ模写とかをしてるのが明るみに出ると幻想が壊れて激しい攻撃となって表れる。
トル@渋谷のNPO @toruh_jp 2日前
正直なところ、またこのネタ?と感じる。つまり「サクッとかっこよくデザインしてよ」的なアレな注文がまだはびこっているのだな、と
tomo@前向きになりたい @JINbeyJIN 2日前
いやまあ、下地あってこその結果だって話なら、「一般的にはこう思われがち」ってところも含めほぼ全ての業界にいえることだと思いますがね。
はやし・しのぶ @Hirarinmac 2日前
muooum IllustratorやPhotoshopに話しかければ絵描いてくれるといいなぁと言ってる人もいるくらいだから(笑)。いや将来的に描きそうだからあれだけど、Unicode策定の陰で「世界で一番漢字に詳しくなった」人の次は「世界で一番絵のタッチに詳しくなった」人作らせる気かAdobe。
乾也春海 @kanbaru 2日前
ひらめきは人生の縮図。
阿弥ちゃん具 @AMICHANG_DEATH 2日前
yybbjjeehh でも有名デザイナーだったらすんなり通っちゃったりして。」
膝栗毛 @g_hzkr 2日前
https://togetter.com/li/997773 この薬剤師の話と似たようなもんだと思ったけど、こっちのまとめはなんとなく不愉快なのは別に殴ってないのに殴ってきたって言われてる気分になるからだろうか。
眠れるミソサザイ++@暑さで頭がぼーっとして眠い @marumasa58 2日前
開発系だってそうだよ、特許とかの既存の技術とか調べないといかんし。それができてないととんでもない金額の領収書が来るからな
_ @wholescape 2日前
「こんなこともあろうかと、かねてより素案を用意しておいたぞ」と普段から意思表明しておくとよろしいのではないでしょうか
Mandria @Fnex_lsrand 2日前
yybbjjeehh 芸術だったら出来上がった作品にたいして評価されるかだからそれも有りなとこだけど。デザインは芸術じゃないですからね
ビーフジャーキー @_beafJerky 2日前
逆にデザイン過程を言語化できないとこいつ無能なのんって思われるから、実際勘違いされてて救われてるタイプもちょいちょいいると思うで
モサオ・バルカ @mosao82 2日前
底辺デザイナーだからか打ち合わせの時点で大体完成図が頭に浮かんでるので左図の方が近いかな...一流の人は大変だな
モサオ・バルカ @mosao82 2日前
程度が低いからそのレベルでやって行けるって意味です
うにうに @wander_wagen 2日前
デザインってコミュニケーションだからね
SAKURA87@多摩丙丁督 @Sakura87_net 2日前
左もねえ、実際居るんですよ。どの分野でも。ただし世界に両手で数えられるほどしか居ませんけど。
しまやとかきゅるぺぽ☆とかいうひと @t_shimaya 2日前
修理なんかでもちゃちゃっと直しちゃう人がなかなかわかんなくてこねくり回す人よりぼったくり扱いされたり。
さくさくまんぼ @rcwfhzyk 2日前
どこのサイトだったか忘れたけれど「デザインに必要なものは知識であって、デザイナーの個性ではない」といったようなことが書いてあって、なるほどと思った。
通りすがりのだいこん @KansaiF 2日前
フツーに両方のタイプが居るんじゃないの?
通りすがりのだいこん @KansaiF 2日前
どーして他方を否定したがるんだろ。
hamcut @khamamo 2日前
閃きで制作してる人はアーティストで、職業として制作してる人は閃かなくても何らかの手段で作ってるってことか。
ちいさいおおかみ〜クリアカード編〜 @siu_long 2日前
産みの苦しみは何にでも付いて回る。それすら知らないなら、『ポチっと発明 ピかちんキット』見て反省するべし。
むーちゃ@めんどくさいオッサン @mucha610610 2日前
頼むからろくに考えず思い付きで書いたものであってくれ…と思うデザインをしばしば見かける(溜息
FRKW808 @annex38 2日前
勝手に取捨選択しないで、いろんなパターン作って複数提示して、相手に選ばせるのがプロのデザイナーの商売じゃないかな 芸術家じゃないんだから
araburuedamame @rpdtukool 2日前
知り合いの医者に「なんでちょっと見ただけで病気判断できんの?」って聞いたら「何万人も見た蓄積」って言われたのと通ずるな。どんな業種でも腕がいいほど多くの仕事が来るからますます蓄積が増え、その逆は・・・。というお話。
弱犬 @yowainu2 2日前
いやむしろこういう風に自分たちを美化したりあえて悲劇的に描くのはむしろデザイナー的と言えるのではないだろうか?
涼風紫音/圧縮 @sionsuzukaze 2日前
仕事になると左図の最初の考えるステップすら無いものとして費用計算したがる人の多さに驚くよね
チンさん @rin_homu 2日前
ジャンプラのデザインの漫画で知った
Naruhito Ootaki @_Nekojarashi_ 2日前
SEはクリエイターじゃなくエンジニアなんだから、「パッと思いついてさっとコーディング」できなきゃ使い物にならんだろ……
op chin @opopchin 2日前
外国のイラストで「何で10分で書き上げた作品に、こんな報酬を払わなければならんのか?」「10分で書き上げられるようになるのに、5年掛けたからだ」って問答してるのあったな
あらたくん @atrasi2079 2日前
なんか一部でデザイナー様ガーってアツくなってる人いるけど、一般的にはデザイナーに対する認識って残念ながらこんなもんなのよ。多分コンサルとか美容師さんとか似たような思いしてるんじゃないかな。別に寝てない自慢じゃなくて実情を吐露してるだけ。受け取り方歪みすぎ。
tamama @tamama666 1日前
_Nekojarashi_ SEがコーティングまでするの? それプログラマーがするべきだと思うんですけど
うにら @riafeed 1日前
marumasa58 知らん間に誰かが支払っててワロタ(クソリプ
🦐備玉🍤 @mtb_show 1日前
クリエイティブな職業の人が自己をブランド化していくと「泥臭い努力はせずに才能だけで仕事してる」感を演出してしまって結果として買い叩かれるようになってしまう。
wissen0304 @wissen0304 1日前
tamama666 実際はやらないけど、そのくらいでないと検収できないでそ。パッと見で改善点その他も見つからない、思い付かないと仕事の種が尽きる。故にコーディングにおいてもSE>PGであるべきだし、SEはそう努力しないとアカン。
円盤人 @enbanjin 1日前
四コママンガのネタを考えるのが大変なのと一緒だ。
風間翔 @kazamashow 1日前
アイディアが降って来るというけど、降って来るにも受け止める場所を整備する必要があるんだよなぁ……その整備に長い長い時間がかかるし、その整備が出来ないまま、ずっと昔に降ってきたアイディアがアイディア止まりになってる事もしばしば。
donburi-meshi @donburilove 10時間前
「どんな仕事でもそうだろう」ってつぶやこうと思ったら、つぶやかれていて安心した

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