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【追記あり】閉所恐怖症やパニック障害などの傷病を持っている人間が観劇やイベント参加をすることの是非とその際の留意点に関してまとめ

「閉所恐怖症とパニック障害を持っているのでイベント参加の際に席交換など配慮をお願いしたい」という旨のtwにリプをした所、疾病、障害、傷病を持っている方、持っていない方から色々と反応を頂けたのでまとめてみました。 症状や状況は人によりけり、千差万別と思いますが、一連の情報が『外出に困難を抱える人』や『その周りの人』にとって何か参考になれば幸いです。 ※全ての状況・傷病に当てはまる情報ではありませんので、読んでからの判断は各自で責任をもって行って下さい。 ※2018-06-25 医療従事者の方から緊急時の備えについてアドバイスを頂けたので追記しました。
閉所恐怖症 ライフハック 不安障害 パニック障害 観劇 傷病 イベント 舞台 障害、疾病、怪我 セルフまとめ・コメント欄が地獄
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狭夜 @yuki_kyoya_ 2018-06-24 15:36:49
閉所恐怖症やパニック障害など「外で発作が起きたり具合悪くなる可能性がある傷病持ち」が観劇やイベント参加すること、その際周りに配慮を求めることの是非が問われているようなのと 僕のtwが参考になったというお声も頂いたのでTogetterでまとめて置こうかなと思うよ (鍵かけても見られるらしいので)

まずは要点のまとめ

狭夜 @yuki_kyoya_ 2018-06-24 18:49:14
長々と書いてしまったけど ・参加者同士で配慮を求める前に、当日前に公式に相談の問い合わせをすること というまとめです。
狭夜 @yuki_kyoya_ 2018-06-24 16:12:19
・傷病があるからと言って観劇やイベント参加の趣味や楽しみを全て我慢する必要はない。 ただ参加の際は『自分で出来る準備を最大限する事』、医療福祉やイベント公式スタッフなど『お仕事』の人にまずは頼る。他の参加者など一般人の力を頼るのは最後の手段だし
狭夜 @yuki_kyoya_ 2018-06-24 16:12:19
『他の参加者の楽しみを損ねたり、傷病を盾にした圧力にならない』よう最大限の配慮が必要。 各種問い合わせや事前準備をして、『無理だと思ったら参加しない』選択をするのも必要な判断。 無理して行った会場でぶっ倒れて公演中断とかになったら、同好のクラスタさんに迷惑がかかるし推しが悲しむ。
狭夜 @yuki_kyoya_ 2018-06-24 16:12:17
まず大前提として ・そういう傷病持ちの方は『ちゃんと病院に通う』 医療費が辛い時は自立支援医療制度や医療費控除、無料定額診療、傷病手当金など色々公的な支援システムがあるので『自治体の役所の保健福祉課(場合によっては生活保護課)に相談。』
狭夜 @yuki_kyoya_ 2018-06-24 16:12:17
・医師だけでは日常生活のサポートまでは手が回らない事が多いので、ケアマネや相談員など日常生活の指導をして貰うサービスを利用しよう。病院のデイケアに登録、障害者相談事業所に登録、カウンセリングを受ける、適切なNPO法人を紹介して貰う等方法は色々ある。これも『病院と保健福祉課に相談。』
狭夜 @yuki_kyoya_ 2018-06-24 16:12:18
(正直、このような医療福祉と繋がれなくて日常生活に困っている傷病持ちは沢山いる。自分も適切な福祉に繋がれなくて長年苦労しています。健常者が「医者に相談しろ」と言いたくなる気持ちはとても良く分かるし当然と思うのですが、適切な福祉に繋がるのはとても難しいという実態を知って欲しいです)
狭夜 @yuki_kyoya_ 2018-06-24 16:44:04
一般の方の「会場でそういう人に出会った時どうしたらいいの?」については ・無理のない範囲での対応でOKです。トラブルを避ける為にも公式スタッフなどを介することをお勧めします。 ・「途中具合悪くなったり何かあったらスタッフさん呼びますね」の一言の温情があるだけでも幸いです。
狭夜 @yuki_kyoya_ 2018-06-24 16:44:04
「突然倒れた、具合悪そうにしてる」場面に立ち会ってしまった時 ・「人が倒れました」とスタッフに声をかけて下さったら有難いです。 ・医療のプロが対応すべき状態ですので、適切な状況判断というのはとても難しいと思います。「迅速にプロに引き渡す」ことを考えて頂けたら幸いです。
狭夜 @yuki_kyoya_ 2018-06-24 16:44:04
・スタッフや救急隊員が来るまでの間、何か出来ることはないか?と思ったら「頓服薬はありますか」「荷物はこれで全部ですか」などクローズドクエスチョンで聞いて下さると有難いです。 喋れない場合は首肯、瞬き、手を叩くなどでお返事させてください「yesなら1回、noなら2回手を叩いて下さい」等。
狭夜 @yuki_kyoya_ 2018-06-24 16:44:05
・基本は傷病者各々が準備していくべき問題なのですが、想定外の事態というのは有り得るもので、ご迷惑をかけたりお手を借りることがあるかもしれません。 せっかくのイベントで身近でトラブルが起こって残念な気持ちになるかと思います。本当に申し訳ないです。
狭夜 @yuki_kyoya_ 2018-06-24 16:44:05
他にも耳や目の病気で音響や照明が辛い、PTSDで特定のシチュエーションや舞台のセリフでフラッシュバックを起こして倒れてしまうなど、閉所恐怖症やパニック障害意外にも色んな傷病があります。本当に申し訳ないのですが、それでももし出来たら、こんな人も居るんだなと知って頂けたら幸いです。

以下元tw主さんとのやり取りと追加情報

雛ゐ @hinaitter 2018-06-22 20:33:19
閉所恐怖症の人間が座席の選べないイベントで真ん中の席に当選してしまうということ 真ん中の席に座ることが困難な人間もいるということを周知したく書きました。 勇気とワンカップ大関を手に… pic.twitter.com/fkYS28Djkt
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狭夜 @yuki_kyoya_ 2018-06-23 01:51:20
@hinaitter FF外から失礼します。自分も別の理由ですが、観劇などで前方席や中心席、音響機器の近くなどが辛い傷病持ちなのでご苦労お察し致します。 パニック障害という診断名がついているようですので、通院や投薬治療を受けてらっしゃると捉えて宜しいでしょうか? その場合まず事前に会場、公式側に連絡し→
狭夜 @yuki_kyoya_ 2018-06-23 01:53:28
@hinaitter →傷病があるということ、座席などの配慮をお願い出来るかの確認(関係者席、車椅子対応席などの確保があってここで交換して貰える場合も)、観劇中に発作など起こった際に必要な対処とそれが可能かの確認(静かな休憩スペースがあるか、医療スタッフがいるか、救急車やかかりつけ医等連絡が必要かなど)→
狭夜 @yuki_kyoya_ 2018-06-23 01:54:07
@hinaitter →もし友人内などで席の交換ができなかった場合に当日近隣席の方に席交換交渉を行っていいかの確認を行うと良いと思います。 ヘルプマークもお持ちになった方が良いと思うのですが、誰でも持てるという特性上「本当に病気あるの?」と疑われる事もあります……(経験あり)→
狭夜 @yuki_kyoya_ 2018-06-23 01:55:34
@hinaitter →なので、当日は顔つきの身分証と、障害者手帳や医師に一筆傷病名や必要な配慮などを書いてもらった紙等傷病があることを証明するもの、発作時の頓服薬やエマージェンシーカードなどがあるなら倒れた時に医療スタッフなどがすぐに分かるように用意してまずはスタッフに「先日問い合わせした者です」→
狭夜 @yuki_kyoya_ 2018-06-23 01:56:18
@hinaitter →とご挨拶、具合いが悪くなった際の退出先や休憩場所等を確認して、もし必要な措置(頓服薬を飲ませる、倒れる可能性があるので横にしてもらうなど)があるならメモを渡しても良いです 当日に席交換をお願いする場合も、公演の規模によっては公式スタッフが立ち会いしてくれることもありますし→
狭夜 @yuki_kyoya_ 2018-06-23 01:56:49
@hinaitter →公式から許可が出ていると説明したり、身分と傷病を証明するものがあれば転売を疑われることも緩和出来るかと思います。 何より、何かあった時にスタッフに話が通っている、対処して貰える、救護室があるなど事前に分かっているだけでかなり不安の軽減にもなるかと思うので、おすすめ致します→
狭夜 @yuki_kyoya_ 2018-06-23 02:01:07
@hinaitter →以上、リプ欄に長々と書いてしまい申し訳ありません。 せっかくの観劇やイベント、ライブを病気を理由に楽しめないのはとても悲しいことだと思うので……規模に寄りますが多くの場合、会場には医療スタッフがいます。事前に必要な配慮等連絡するととても良いかと思います。
雛ゐ @hinaitter 2018-06-23 09:31:41
@yuki_kyoya_ ご丁寧なアドバイスありがとうございます。すべて読ませていただきました。医療費が負担にならない範囲でですが10年弱通院、薬の処方はして貰っています。あまりスタッフさんに迷惑をかけるのも…と遠慮していましたが、必要に応じて声掛けはさせていただこうと狭夜さんのリプを拝見して思いました☺️
狭夜 @yuki_kyoya_ 2018-06-23 10:19:30
@hinaitter すみません、例が自分の住んでいる地域ローカルシステムになってしまうのですが、エマージェンシーカード+医師からの所見を書いて貰うようなカード類が自治体で発行されていることもあります city.sapporo.jp/shogaifukushi/… お住まいの自治体の保健福祉課に問い合わせするか、似たようなものを自作して→
狭夜 @yuki_kyoya_ 2018-06-23 10:20:00
@hinaitter →医師に一筆書いてもらうといざと言う時便利かと思います(ヘルプマークの裏にシールが貼れるのですが、個人情報丸出しになってしまうので……そこには鞄の○○に緊急時の対応について書いたカードがあります、など書くと良いかと) スタッフ側も突然急病人が発生して「原因や対処法不明」よりは→
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コメント

夏越丸@ねんくり引き取り先募集 @nagoshimaru 23日前
スタッフに迷惑かけるのも…って言って他のお客さんに迷惑かかるのはもっと駄目なんじゃないか
さく🍰🍛✨ @sac0x0dc 23日前
元ツイが私のTLにも回ってきて、「正直どうなの?」と思うところも多く、でも「ならイベント参加すんな」とも言いたくない気持ちだったので、こういう具体的かつ当事者からの意見はとても参考になった。 やはり基本は当事者がスタッフと対処すべき問題で、周りの客に配慮を押し付けるべきではない。でも万が一何か起きたときに周りの私たちが出来ることを知っておくのは大切だと思う。
生肉 @yukke0415 23日前
まぁ、参加できないイベントもあると諦めねばならない場面もあるだろうな。
カカオ50% @hyakusiki1017 23日前
パニック&メニエール持ちだけど、座席が選べないタイプのイベントは残念だけど参加しないようにしてる。イベント参加時には持病を理解している友人と必ず同伴し、薬と水は必ず持ち歩き、事前にスタッフに発作が起きた際はどうするか話をするようにしてる(回りに応対出来る人がいると思うだけで症状が大分軽くなります)。幸い、今までイベント中に発作起きた事はない。自衛大事。
Bernoulli【沈没中】 @civilmarvelous 23日前
座席変更なら主催者に相談しろ。客同士の座席変更はトラブルの元だ。こんなお願いするな。
かーぽ @xi8442 23日前
好きな劇を見たいどうし、みんな納得して一緒に楽しみたいね。事前に運営に相談して、当日何かあればやはりスタッフへ、だね。
とも @ai_nanamitomo 23日前
ちょっと意地悪な見方すると、最近のお芝居って役者さんが降りてきて客席で演技したりとかあるので、それ狙いで事前問い合わせしないのかなと思う。車椅子対応席だと真ん中以降後方が多いだろうし。
ゴマちゃん@二足歩行のアザラシ @YMT1939 23日前
元ツイ主消えたwww こんなツイートして「良識的」な連中にバズらせて、精神障害者が頼んだら良席譲って当然よね!的な風潮作りたかったんだろうけどさ、これが通るなら「眼鏡でもコンタクトでも視力が0.1しか出なくて見辛いから最前列の真ん中の人、席変わってくれますよね!」みたいのも通せってことになるだろ 強要じゃないとは言ってるみたいだけど、断るほうの心理的不快感も大きいし、断られたら「劇場で席変わってとお願いしたのに断られて発作起きたのぉ😭」とツイートしてファンネル飛ばすだろこの手の輩はwww
たんちゃん@しがない採用担当 @yukimiyashiori 23日前
まあそういう病気があれども趣味を我慢する必要はないと思うよ? でも周りに迷惑はかけたらあかんよかぁ。
maxta @maxta 23日前
別に周りに迷惑かけていいよ。迷惑かけてもらっていいよ。なぜなら神様は、あなたをそして世界をそのようにお創りになったのだから。正直その場では苦痛に思ったり嫌な顔をするかもしれないけど、根本的には理解してるから。
酔仙亭響人 @suisenteikyohji 23日前
いや、ほんとに…。
かな @2CAz7LFFLLb2P7p 23日前
これって高所恐怖症の人がバンジージャンプするようなもんでしょ。高所恐怖症の人も体験する権利はあるけど相談はスタッフにすべきであって周囲の客ではない。ましてや今回の事例は交換することで「交換した側が転売と誤認され退場させられるリスク」があるんだから尚更配慮を求めるべきではない。
はげはげちゃびん @hagehagechabin 23日前
「自分の状況を客観的に把握して」「紳士的に提供する側と交渉し」「ゼロか100かではなく折衷案を受け入れ、満足できない部分は今後の改善課題として受け入れられる」ということが肝要なんですね…万事においてそうなのでしょうが >RT
御巫咲絢@コトシタ113ソレナリ417 @UtA_kAtA_sA_yA 23日前
言い出しっぺの人は主催側に言ったら参加断られてしまうとかいう脅迫概念が実は存在していたのではないだろうかと勘ぐっている。 この手のモノでできる範囲での医療的配慮や対応の準備をしてないワケがないと思うんだが……してなかったら下手すれば炎上沙汰にもなりかねないかなり重要なことだし
かな @2CAz7LFFLLb2P7p 23日前
強要はしないとは言っても一般人からしたら「自分の楽しみのために障害持ちの人のお願いを断った」って結構心にダメージ負うよ
あすかまる @_akm00 23日前
ホールクラスの大きいイベントにしか通用しない部分が多い留意点のような気がする。それより小さいイベントはどうすればいいの?と思う。そして、このような内容に必ず現れる傷病者叩きが早速コメント欄に湧いていて残念。
@hfuhojefoipgj 23日前
今までこの人はパニック障害をわかっていながら障害者を気遣う善意を利用して交換してもらう事前提で申し込んでいたという事だよな?しかもツイッター等で募集せず、断られたらどんな対応に出られるかわからず咄嗟の思考力を持たせないその場で。こえーよ。
なこ天 @nakoten1 23日前
大きなところなら人材やノウハウが揃ってるけど、中小のところとなると人材は不足してるしそういう研修を受けたことのある人も少ない(知り合いに手伝いを頼んだりで)何かあったときは互いに困ることになるから、公式に連絡して参加を断られても差別的な意図はまったくないという主催側の考えも酌んでほしい
ゆゆ @yuyu_news 23日前
席の取得自体が激戦のイベントではわからないけど、大方の会場では車椅子席があるので、そういうところが使えるかどうかを問い合わせるのがいいんじゃないかな?
くくーしゅか🐦 @JunkoNagisa 23日前
わたくしパニック障害持ち。美容院や歯医者ではなるべく事前にスタッフに相談するし公共交通機関乗る時はヘルプマークつけてる。コンサートホールみたいな暗閉所は発作誘発するのよね。全く困っちゃう。でもありがとう、勇気出してコンサートに行こうかしら。
× ᓚᘏᗢ @cv45ValleyForge 23日前
知能と品性と理性を普通に持った客同士なら席を入れ替えてもトラブルにはならんよ。無能で下品な人間のクズならトラブルを起こすだろうけどな。
森㌧@Ⓜ️MONA @plmjp 23日前
まあ、行かないのがいちばんなんだけどな
うつけものフレンズ @outukemono 23日前
少なくとも酒と精神安定剤をちゃんぽんして公演中眠ってしまうような人にはどんな理由でも座席を譲りたいとは思わないですね。
ワーオ @budou_mikan_moc 23日前
家でDVDもいいもんですよ
狭夜 @yuki_kyoya_ 23日前
_akm00 自分は地方小劇団系の観劇や個人主催のイベント参加なども致しますが、スタッフの数が少ない小規模イベントでも事前に主催運営に問い合わせや相談するとご配慮頂けたり事前に設備や演出の確認をしてくださったりします。(絶対にとは言えませんが)→
狭夜 @yuki_kyoya_ 23日前
_akm00 →公式で対応しかねる場合はそう返答が来るはずなので、諦めるか、専門の医療介助者を自分で手配し同行の許可を取るか……無理があると判断した場合は諦めるしかないですね、残念ですがそういうこともあるかと思います。 小さなイベントの良いところは「チケットを購入前に当日現場にいるスタッフと相談ができる」点もあると思うので、困った時、迷った時は一度問い合わせされてみることをお勧めします!
sonemi @sonemi3 23日前
cv45ValleyForge 当日初めて会う同士でそんなのわかるかいな
R @romrompon 23日前
果物アレルギー持ちがスイーツビュッフェに自ら行って、周りの客に「果物入ってないスイーツを優先的によこせ」って言ってるのと同じじゃないのか せめて店に言えよ
名無しのえまのん @477_emanon 23日前
ごちゃごちゃ言わないで大人しく運営通せばいいんです、劇場のルールとしては運営が絶対なんだから しかもヘルプマークの知識入れてたしこれからはヘルプマークこれみよがしに見せながら座席交換頼みに行くよこの人、運営に言え系はスルーしてたし
かな @2CAz7LFFLLb2P7p 23日前
いろいろ調べてみたら配慮して欲しいと言った本人が「39度の原因不明の熱が出た翌日」や「根治薬がない伝染病にかかったと判明した」時もイベント参加するような周囲に配慮出来ない人だったのが今のところ1番の衝撃
かな @2CAz7LFFLLb2P7p 23日前
2CAz7LFFLLb2P7p 一応補足しておくけど39度の熱は病院でインフルではないと言われたらしい。まあこんな熱で参戦したら倒れて周囲に迷惑掛ける可能性は考えなかったのかと思いますけど。
リコ/みつき @rico_o 23日前
自分もパニック障害持ちだけど、症状が重いときはそういう場所には行かなかった。今でも映画はなるべく端の席を取って発作が起きたら出れるようにしてる。パニック障害にとって発作が起こりやすいのはここで発作が起きたらどうしようという状況なので、症状が重い時はなるべく避ける。発作時にどう行動すれば大丈夫かとか、同行する人が迷惑掛けても大丈夫な人だとか安心感を持つのが大事。
権力の狗 @daken3gou 23日前
この手の問題は運営側が第一に対処すべきであって運営すっ飛ばして他の客にどうこう頼むってのはスジが違う。
名無しのえまのん @477_emanon 23日前
そこら辺配慮できてたら最初から座席交換なんてリスキーなこと見ず知らずの人に頼んでないと思うわ
ゴマちゃん@二足歩行のアザラシ @YMT1939 23日前
477_emanon わーぉ、来週とある劇場行く予定あるけど、運よく(?)通路席なので、ヘルプマークつけたこの元ツイ主にヘルプマークで頬ぺちぺちされながら「おう、わい障害者様やぞ、その席譲るよな?ああん?譲らんかったら、どうなるか分かるよな?」って言われる対象者の1人になってしまったわけだ・・・w ま、譲りませんけどねwww
たつみ@避暑に右石 @nozarashi_pon2 23日前
当方パニック障害持ち。家族や友人が同席できないイベントはすっぱり諦めている。自分と同じように周囲も「生きるの大変。だけどこのイベントをすごく楽しみにして頑張ってきた」ってことは忘れちゃダメだ。みな限られた時間を生きている。自分の楽しみも他人の楽しみも尊重しあってこその配慮じゃないかしら
名無しのえまのん @477_emanon 23日前
YMT1939 慌てず騒がずお奉行様(運営)を呼ぶのです・・・
アン=ボイナ() @tolucky774 23日前
音楽のライブだとバンギャ同士で席を交換することは普通にあるから席交換自体は必ずしも非常識な行為ではないけど、それは相互で納得済みだからできるので。この場合は、病気なんだから普通に主催に相談したほうがスムーズだよね。パニック障害といってもいいけど、病気で中座することがあるから障害者席かそれに準じた席に行くことはできますかなどまずは問い合わせる方が主催も困らない
ougontokei @ougontokei8 23日前
病気ではないけど強迫症と共感羞恥と腸過敏みたいな感じがあるので時間決めてやるナマ物の何かに予定合わせる事が総じて苦手というか苦痛だから観劇とかしたくないおじさんだけど病気ではないけど、そこで自分に合った趣味を探すとかじゃなくて、俺はこれを観るんやー!自由なんやー!って躍起になる感じが何かしら病的な感じがして怖い、って思ってしまう私のメンタルの弱さが良くないんですね。
アン=ボイナ() @tolucky774 23日前
パニック障害はイベントに行ってはいけないではなく、まずは主催に相談しろだね。それでどうにとならなきゃ席交換を交渉しにいくという順番では。優先順位がおかしい。あと、酒と精神安定剤のチャンポンはダメ絶対
3mのパブリックエネミーちくわ @tikuwa_zero 23日前
オレが知ってる限りのイベントにおいて、車椅子席は全て最前列に設置されるが、「真ん中以降後方」に設置するイベントとかあるんだね。知らなかった。 RT ai_nanamitomo:車椅子対応席だと真ん中以降後方が多いだろうし。
3mのパブリックエネミーちくわ @tikuwa_zero 23日前
まとめ主さんは大分言葉を選ばれてるが、ぶっちゃけ想定外のトラブルで介助する事は手間でも問題でもないから、そこを卑下する必要も卑屈になる必要も全くないとオレは考えてます。社会的弱者を介助するのは、社会及び社会構成員全体が義務として理解すべき要件ですし。問題は、介助される側が予めそれを想定し、出来る限り解消しようと事前に努力しない事なんですよ。元まとめのツイ主が批判されたのはまさにその点であって、障碍者が批判されたワケじゃないんですよね。
🍏 @aoringo_neumond 23日前
tikuwa_zero 例えばサンシャイン劇場だと一階席の一番後ろにあります。http://www.sunshine-theatre.co.jp/sheet/
そんでん @dymona3 23日前
個人的に酒と薬チャンポンとかワンカップ片手にとか他人に読ませること前提の文章に一々書くあたりに酒への依存を感じて心配になる とくにチャンポン行為が閉所恐怖症への理解を得ようと書かれているようなので一度色々見つめ直した方がいいのでは…
3mのパブリックエネミーちくわ @tikuwa_zero 23日前
aoringo_neumond おー、なるほど。まとめと関係ない話ですが、すみません。情報ありがとうございました。
とも @ai_nanamitomo 23日前
tikuwa_zero 今まで見たことあるのは、一階の前方と後方の間の広めの通路にちょっとスペースがあってそう行った方が車椅子ごと座られていましたね。前方におられるのは見たことなかったです。私もちょっと偏ってるかもですね。
ととっと @xyrLuoihI9vhuex 23日前
ストレスですぐ下痢するから現地には一切行かずライブ円盤が増えてる自分はなんかこういうのに理解しようという気は持てないな。推しの応援方法は別に現地に行く事だけじゃないんや・・・
みつる @mituru2525 23日前
maxta 人類代表辞めてもらっていいすかw
みつる @mituru2525 23日前
運営に問い合わせてみては?ってリプは全然無反応なのがねえ…なんで断る罪悪感抱えながら観劇するはめになるのってなる。退場になったらほんと巻き込まれじゃん。薬をちゃんと飲む、個人に交換依頼せず運営に相談するならここまでつっこまれなかったよ
korosuke @koro1972 23日前
tikuwa_zero 逆に私が行ったことあるイベントですと車椅子席が最前だった記憶がありません。 (横浜アリーナ、日本武道館、天王洲 銀河劇場、中野サンプラザ、Zepp ブルーシアター六本木) 車椅子が最前だったイベントや箱(劇場)を教えていただけますか?
狭夜 @yuki_kyoya_ 23日前
まとめを更新しました。
🍏 @aoringo_neumond 23日前
koro1972 例えば府中の森芸術劇場のふるさとホールは端にある桟敷席の前列が車椅子席となってるようです。 http://www.fuchu-cpf.or.jp/theater/1000160/1000184.html あとは映画館だと最前に車椅子席があるのを見かけたことが何度かありますね。
🍏 @aoringo_neumond 23日前
更新分も含め、とても役に立つ良まとめだなぁと思いました。更新お疲れ様です。
rom子 @rom92708538 23日前
元ツイ見てモヤモヤしてた気持ちが晴れた
Chariot@誤タップガチ勢 @BLACK_RX_24 23日前
とりあえず薬と酒のチャンポンは禁忌だよな
おきぐすり @1985oronine666 23日前
そんな図太い神経持ってても、そんな障害患っちゃうもんなのね~wとww
ザイード・ハンサムハド @25buta25 23日前
宗教上の理由で豚肉やアルコールを口にすることができないのですが、和食レストランに行きたいです。今すぐメニューをハラール対応にして下さい。
のぞ @Nozontos 23日前
過去に譲ってくれた人だって「障碍者だから」と言われて断りきれなかっただけの人も大勢いただろうに、優しい人は譲ってくれた!っていう成功体験になって味を占めているのが嫌。こういうツイートをバズらせようとすること自体が圧以外の何者でもない。他の観客じゃなくて運営に言って下さい。
ephemera @ephemerawww 23日前
散々言われてるが、第一義的には自己責任案件。相談は主催者にせよ。手を尽くしてから初めて周りの人を頼れ。それがものの順番だ。社会弱者だの障害者だのは一切関係ない。そんなことはお前のお前だけの都合だ。自分ができる責任をまず果たせ。それができないなら社会に出てくるな
ephemera @ephemerawww 23日前
いっておくが自分は障害者を健常者と対等に扱っているからこういう事を言う。健常者はみんなこう考えこのように振る舞っているし、そうしないものは厳しく叩かれるのが日常だ。我々の社会だ。もし障害者だから特別扱いしてほしいというのなら態度を変える。障害者を健常者のようには責任を果たせない半端な人間として扱うが、それを差別とは言うなよ。もちろん「いいとこ取り」はなしだ。障害者は特権階級ではない
オクラ @okura____love 23日前
誰にだって楽しむ権利もあるし断る権利もあるってことだ
よよぎまち @hogehogeat 23日前
健全なチケットの転売市場ぶっつぶしたからこうなってんじゃないの。? チケットの座席も選べるような転売市場があれば粛々と端の席とるだけだよね
アン=ボイナ() @tolucky774 23日前
koro1972 横からですが、zeppダイバーシティの椅子ありのライブは最前列の両端が障害者席でした。ライブハウスやアリーナみたいに椅子席のレイアウトが自由な箱だと主催や箱によって変わりますね
アン=ボイナ() @tolucky774 23日前
彼女に対する批判は出尽くしてるので、彼女に対するメンションでどうかと思うのは(Searchした)私もパニック障害でイベントに行けないんだからお前も我慢しろ、イベントに参加するな、チケット交換交渉は非常識、会場で飲酒するなというものかな。お前も我慢しろはしらんがなだし、来るなといえるのは主催だけだし、席交換はイベントによるし、飲酒は会場内でアルコールを置いてたらokだしで会場によるし。勿論精神安定剤を飲んでの飲酒はダメですよ
ウラリー㌠ @urary777 23日前
25buta25 日本で豚肉食が始まったのは明治以降なので、大半の日本食は豚肉食を禁ずるハラールには抵触しません。お客様の宗派の戒律がどの程度厳しいかわかりませんが、材料に使う一切もNGだとすると醤油の醸造過程にアルコールが含まれますので、汁物等の提供は難しいかと思われます。塩締め、昆布締め等で対応できることもあるかと思いますので、どうか店舗スタッフまでお問い合わせ下さい。ご来店をお待ちしております。(マジレス
こま @comamikan 23日前
閉所恐怖症だから通路側の席になりたい、って言うよりトイレが近いからって言われた方が良いかな
3mのパブリックエネミーちくわ @tikuwa_zero 23日前
大阪の箱ならほぼ最前列ですな。グランフロント大阪のイベントホール、グランキューブ(ホール名忘れた)、いばらきフューチャープラザのグランドホールとか。場合によっては前列の座席を外し、スペースを空けて車椅子用スペースにしたりします。 RT koro1972:車椅子が最前だったイベントや箱(劇場)を教えていただけますか?
3mのパブリックエネミーちくわ @tikuwa_zero 23日前
aoringo_neumond さんが貼られたリンク先と比較すると、大阪のイベントスペースは通路がここまで広くない=車椅子で観覧される方用のスペースとして通路(空間)が確保されてないため、その違いがあるんでしょうね。前列左右にスペースが空いてる場合が多いです。 RT ai_nanamitomo:今まで見たことあるのは、一階の前方と後方の間の広めの通路にちょっとスペースがあってそう行った方が車椅子ごと座られていましたね。前方におられるのは見たことなかったです。私もちょっと偏ってるかもですね。
3mのパブリックエネミーちくわ @tikuwa_zero 23日前
追記に関して、かかりつけ医を作っておいたり、自分に何かあった場合に書き留めておくモノを作って身に着けておくのはマジ大切。特に発作によって意識の混濁や正常なコミュニケーションが取れなくなる障碍や傷病の場合、第三者がどうすべきか判断出来る最大の材料になるので。変な例えだけど、迷子シールやお薬手帳と役割的には同じ。(他に良い例えが浮かばなかっただけで、他意はない)
はくしんかわ @sato231031 23日前
炎上して垢消すの、典型的なバカッターの行動パターンだな。
辻マリ@もなかと一緒 @tsujiml 23日前
25buta25 アッラーはパスポート持って無いからセーフセーフ
toka @tokab5 23日前
これ、運営側から「この人と替わってくれまいか」って言われちゃう事ってあるのかな そうなっても嫌だったら断っていいんだ…よなあ…?
kusano @t_kusano 23日前
「真ん中の席に座った→出られない→気分悪くなったらどうしよ→やばい気分悪くなってきた」って何かCPUが自分の演算で発熱して熱暴走するのに似てる気がしました。いやそれだけですけど。
ほめほめ @homete_g 23日前
まず最初にスタッフへの相談、駄目だったら諦める勇気は最初から持って申し込むべき案件かなと最初のツイ見たとき思った。と言っても、行く自由は当然あります。当たり前ながら席の交換をお声掛けした方の断る自由も有るよね。元ツイの方はまずスタッフに相談してもいいと分かったし、それ以外の方は周知されて断る判断も出来るようになったというツイも見られたので、どちらにも良かったのではと思います。
yadamon @yadamon11 23日前
イベント行かない人でもわかるだろうけど片方に人がいなくて多少大きく動けたり、トイレに抜けるのも気楽な通路側の席ってすごい当たりなんだよね。 それを譲ってくれと言える神経を疑う。行っちゃ悪いがそんな障害持ちはイベントなんて来るな迷惑だから 運営が配慮する分にはしょうがないけど個人単位でそんなこともとめるんじゃねーよ。
bun🍃 @bun3559 23日前
自分は車椅子でなくてもいい程度の障害者です。運営に連絡といいますが、その運営に余裕がなくて、ハンディキャップ対応が現地イベンター任せになるケースもあります。そういう場合は、最初からイベンターに問い合わせろと公式でアナウンスされます。ただイベンターによって対応に差があって、現地でつらい目に遭うこともあるので注意が必要です。ということで、自分は確実に座って聞けるコンサートしか行かなくなりましたw
yadamon @yadamon11 23日前
嫌だったら断っていいというが、断る前提でもそんなこと聞かれただけで激しくテンション下がるんだよね。 そういうところに配慮が足りないというか、だってしょうがないじゃんみたいな顔されることが激しく憤りを感じる。みんながイベントを楽しめるための配慮の気持ちがほんの少しでもあるのなら参加をあきらめるという手段をとってもらうほかない。もしそんなリスクを冒してでも参加するというならただの厄介である自覚は持っていてほしい。
ナツノ@_(:3 」∠ )_ @natsuno_012 23日前
なんだ面の皮厚いなと思ってたけど逃げたのか
きさら@やっぱり今はスケート @m_kisara 23日前
25buta25 アッラーは「友人に勧められるものを断る」のはハラールを破るより罪って言ってなかったっけ? 宗派にもよるだろうけど
にんにん @shinobizato 23日前
そんな傷病を全面に押し出さずに「ごめんなさい。私トイレが近いので良ければ代わってくださいませんか?」で済むもんじゃないの?
御白羽ナナ@Switchちほー @misiraha77 23日前
単純に隅っこの席が好きな人もけっこういるでしょ
アン=ボイナ() @tolucky774 23日前
tokab5 まずないと思う。障害者席は別に取られていることが多いので
yadamon @yadamon11 23日前
shinobizato そんなこと聞かれたら嫌です。と答えるほかないですね。私もっと近くで演者が見たいので席変わっていただけますか?と次元が同じ
にんにん @shinobizato 22日前
yadamon11 私は途中で目の前バタバタ移動される事を考えたら真ん中の良い席と交換ならば席変わりたいと思うけどね。まあ聞いた人によるでしょう。少なくとも傷病者なので変わってくださいというよりはそれほど断っても気に病むことはないと思うの。「ごめんなさい私もトイレ近いので代われません」で済むし
yadamon @yadamon11 22日前
shinobizato 話しかけるなとは言わないし、今日楽しみましょうねとかそういう話は全然かまわないけど、まず人からのお願いを断らなければいけなかったストレスと厚かましい人間が近くにいるというストレス抱えながら観覧しなきゃいけないのが苦痛でしかないという話です。
[74]Nothing but Kirara @Kirara1314 22日前
tikuwa_zero 車椅子対応のお席は基本的に入口から段差なく到達できる場所に設けられます。なので、ステージ付近まで機材搬入のための段差のない動線が存在するな1階席前方かエレベータでアクセス可能な上階の観客席入口付近に設けられるのが通例ですね。
[74]Nothing but Kirara @Kirara1314 22日前
Kirara1314 tikuwa_zero 久留米市の石橋文化ホールの例であれば、客席中盤と後方の2箇所ありますが客席中盤は1階からスロープで、後方は2階からスロープでアクセス可能になってます。 http://www.ishibashi-bunka.jp/use/pdf/hall_kaikan.pdf
柿余 @sasa3134 22日前
電車みたいな公共のものは対応する義務がある、が車椅子の乙武さんが個人店に行って担いで上の階まで運んでくれと要求したことが叩かれたように、会場や会社のキャパを越えた要求するのはたとえ障害でもクレーマー扱いになるんだよね そうでないと完璧にありとあらゆる障害に対応できない小規模な商売はみんな潰れちゃうから
星夜輝/⛵✨💎/μ'sic forever @hoshiyo 22日前
さんざ言い尽くされてるけど、個人にそんな話を持ちかけられても困るし、転売席リスクとか考えたら受けられない話。そして受けなかった場合それなりに良心の呵責ってもんが残るし、ましてや実際に倒れられたなんてことになったら周囲の目線と自分自身の良心に押し潰されるかもしれん。わたしゃ鋼メンタルじゃないんでそんな状況は御免蒙りたい。
non- @coloringon 22日前
rico_o 私も発達障害(の易疲労性&感覚過敏&その他脳のエラー)でパニック障害様の発作が出るんで、症状が重いときはなるべく避けてる。 ゆえに、数ヵ月前からチケット申込するようなイベントは一生参加できなさそう 美容院の「次回のご予約とっていかれませんかー?^^」も毎回断ってるけど、事情説明した方がいいんだろうか…。
やなかず @gosteady 22日前
炎上したから削除したって言うよりも、元知り合いがこいつ嘘つきだよって暴露話(カラオケみたいな閉所に何度も行ってたらしいとか)してたからアカウント削除したっぽいですね。元知り合いの方も虚言癖?で苦労されたようでお疲れ様でした……
endersgame @endersgame3 22日前
いつでも外に出られるという環境なら平気な人いっぱいいるけどな。クルマを自分で運転してると大丈夫とか、自分の運転でも高速はだめとか。
たのメール @tano_mail 22日前
gosteady カラオケ室入れるから虚言っていうのもわからん 歌を歌ってる間は強制施錠されるカラオケなら怖いと思うが
toka @tokab5 22日前
tolucky774 そうなら助かります… なんというか仮定の妄想話な事は十分承知なんですが、いわゆるハズレのスタッフ等で上役の指示を聞かずに交換立ち会いとか取り次ぎとかやる人いたらどうすればいいんだろうとか考えてしまって… 同じ客同士でも気まずいのに、運営側からせっかく取れた席を他の人と交換して下さいとか言われたらそれこそ病気とかの意味でなく開演前にパニくりそうだし、スタッフというヘルプマークより重い印籠下げてこられた時交換したくないなんて言えるだろうか…と悶々と考えてしまいました
点面悪鬼百之助 @x743 22日前
めんどくせぇなとしか
3mのパブリックエネミーちくわ @tikuwa_zero 22日前
階段上の観覧席でエレベーターとかないのに、運営が急遽「車椅子での観覧可」にしたもんだから、30数台の車椅子の方を全て手作業で観覧席まで運ぶ事があり、当日知らされたスタッフ一同ブチギレ。翌年から該当対応がなくなった現場が過去にあったんや。すまんやで……。 RT bun3559:ただイベンターによって対応に差があって、現地でつらい目に遭うこともあるので注意が必要です。
3mのパブリックエネミーちくわ @tikuwa_zero 22日前
他所様のホールは知らんけど、オレが知ってる限りの大阪のイベント系ホールは各階層毎に側面からスロープやエレベーターを通じてホール内に入る事が可能な入り口が用意されてるため、そもそも段差は関係ない場合が多いのです。 RT Kirara1314:車椅子対応のお席は基本的に入口から段差なく到達できる場所に設けられます。なので、ステージ付近まで機材搬入のための段差のない動線が存在するな1階席前方かエレベータでアクセス可能な上階の観客席入口付近に設けられるのが通例ですね。
3mのパブリックエネミーちくわ @tikuwa_zero 22日前
tikuwa_zero 前述した通り、オレが知ってる限りの大阪のイベント系ホール内の通路が(車椅子動線として見た場合に)広くないのは、これが関係しているんだろうね。どの入り口からも入る事が出来るため、車椅子がホール内通路を移動する必要がないので。オレは大阪・京都がメインでそれ以外は余り知らないので、ホール内のどの位置を車椅子用スペースにするかは、その設計思想的な食い違いなんだろうなと知れたのは面白かった。
3mのパブリックエネミーちくわ @tikuwa_zero 22日前
tikuwa_zero これ何が辛かったって、車椅子の方がお手洗いにいかれるときだよ。会場内に対応トイレがないからその都度下ろさないといけないし、何度も何度もひぃひぃ云いながら上ったり降りたりしてるうちにお客様のほーが萎縮してしまい、最終的にはこちらから呼びかけざるを得なかった。屋外だから途中で雨降った時はガチで危なかったし(さすがにこのタイミングでは、人と車椅子を別々で移動させて貰った)、そんなこんなで1回やっただけで「もう無理止めて」って話になった。
mato @matotomoto 22日前
shinobizato この手のイベントでは余程極端な位置でない限り基本的に真ん中より通路側の方が良席扱いになります、それと転売屋が荒らしに荒らしたせいで入場後も席チェックが行われることがあり最悪の場合交換相手共々会場からつまみ出される可能性が有るようです
切腹太郎 @BND_NEO 22日前
観客同士の交換をアリにしたら絶対パニック障害を詐称してわらしべ長者を狙う悪の健常者が出てくるので、そういう意味でも応じないほうがよさそう。
pekoe_tw @peckoe_tw 22日前
良まとめ。症状で諦めてた人には体調と環境がマッチすれば参加できるかもと背中を押して、件の方のような人に遭遇したらスタッフに対応を頼めると周知にもなってる。
bug_girlnboy_club @buggirlnboyclub 22日前
そらスタッフさんに頼んでなんとかしてもらえるならそれが一番ですよね。…しかし、自分のそういう状態のためにイベントやら講演会やら映画やら棒に振ったことを思い出すと…もっとホントに準備して係(あと学校とかね)の人とかに頼んで、って根回ししたらうまくいったんだろうと省みることしきり。
sonemi @sonemi3 22日前
年を取ってもできるならイベント参加したいから、ありがたいまとめ
Ξανθιας(ちくわぶおらる) @Orar221 22日前
最近の2.5次元舞台では増えていますが、身分確認を当日求められるケースが増えています。この場合、身分証を忘れた場合に席交換をしてしまうと、転売席として退場を求められる事があります。急に行けなくなった場合に家族にチケットを託しても入れない仕組みが大半な現状、友人だろうと事前に席交換もアウトです。運営を通さない席交換はリスキーかと。
かな @2CAz7LFFLLb2P7p 22日前
今回は発信者にもその要求にも問題ありだったけど閉所恐怖症の人などイベントに不利な人たちがどのように対策してるのか、もし見知らぬ人に交換を持ちかけられたらどう対応すれば良いのかを学べたのは良かった
ですの @_desuno_ 22日前
弱者だから配慮しろってなら万年金欠病で行きたいイベントも選別しないといけない俺らにそのチケット無償で渡すべきだと思います(お目々ぐるぐる)
なにぬねののこ @game_achi 22日前
hogehogeat 譲ってもらうのが当然に思ってそうだしそんな市場があっても自分のふところ痛めるようなことはしないと思うよ
たちがみ @tachigamiSama 22日前
海外公演だから、当選しなかったから、日程が合わないから、というのと同じだ そういうのは諦めるんだよ 自分には見る権利があるったって周りになんとかしろって面倒押し付けてるだけじゃねえか 我慢の効かない子供かよ
yadamon @yadamon11 21日前
hogehogeat 完全に健全な転売市場なんて不可能だから潰れるのはしょうがない。僕個人としては運営側にお前らの利益なんてどうでもいいとは絶対に言えないので
@inu_neko_ofuton 21日前
私もパニック障害持ってるけど理解できない。 まず舞台系は俳優さんが通る可能性が高いことから通路席は人気が高い。そこの席を取ってる人は、譲渡とかでなんとか手に入れてる可能性が高い。転売は悪いことだけど、お金を積んでる可能性もある。 それを病気を盾に譲ってくださいは糞すぎる。自分に障害があって、それでも見たいなら自分でその席を手に入れればいいじゃん。無理なら最大限、まず薬を服用し、頓服を持ち、発作が来たら服用してみて無理だったら退場する。他人に何か要求する問題じゃない。
かつま大佐(生食用) @kamiomutsu 21日前
よいまとめ。ただでさえ内面的なハンデを背負っているのに、当日になってトラブルの元になるような状況にわざわざ自分を追い込むべきではない。自分の事情は自分が一番分かっているのだし、事前に運営と相談すればかなりの問題が解決できると思えばそれだけでも気が楽になるというものだ。
かつま大佐(生食用) @kamiomutsu 21日前
ああ、当日の他人との交換は個人的には最後の最後の手段(トラブルになるのでやめた方が)と思う立場なのですがね。怪訝な顔で譲ってもらったという事実には無頓着でライブを楽しめるってのは理解不能です。
がそ @gaso 20日前
おれ目が悪いんで最前列に代わってもらっていいですか。
五月雨山茶花蝉しぐれ @taken1234challe 20日前
てめぇが何者で、手足がなかろうが耳が聞こえなかろうが目が見えなかろうが声が出せなかろうが構わん。回りに迷惑をかけなくて、金さえ払えれば。もっと言えば、お前一人で全部の席を買い占めてくれれば、会場で叫ぼうが走り回ろうが発狂しようが一向に構わない。無理を通すために金はある。
しばらく〜 @muenmuge 19日前
YMT1939 断りたければ断るのになれるしかないのでは。 調整とはそのようなもの。
しばらく〜 @muenmuge 19日前
イベントの種類・性質にもよるし、診断名だけでは分からない事情もある。 最初から難しいことがあれば、密着で盛り上がる、チルアウトの場もないライブハウスコンサート、混むのが予想されるクラブイベントなどは避けるのがベターだろう。 きっちり席の決まっているクラシックのコンサート・観劇で、座席も小さくないなら、同行者がいたり、スタッフに事前に連絡していれば、まぁまぁ大丈夫では。 人が集まるところ、主催者・参加者ももあの病気やこの障がいはダメと言わず、互いに寛容でありたい。
yadamon @yadamon11 19日前
muenmuge そもそもお前の病状にたいしてどうしてそんなこと押し付けられなきゃいかんのだ?って話ではないの? 風邪引いてるけど参加したいから移されたくなきゃマスクして自衛しろよ。って対応と何が違うかわからない。
みつる @mituru2525 19日前
muenmuge 病気や障害でだめってんでなく、個人に凸したら断りにくいし罪悪感湧くし退室求められたら最悪だから、運営に席の相談をしろって話…。正直、理由どうあれ楽しみな観劇なりの会場ついてさ~見よって席ついた途端、「あのー」ってされるの嫌じゃん…
のんさん🌻🍟 @nonchan1975 19日前
まあ何もないのがいちばんいいけれども、万が一の備えってしといて損じゃないもんね…
@tane8221 18日前
頻尿だから映画館も諦めてる身からしたら、こんだけ抱えててこんだけ気を使ってでも見に行きたいってのがなんかすごいなというか…娯楽だし周囲や主催(配慮する旨を謳ってるなら問題ないけど)に配慮求めるのは正直どうかと思うけどな、まあどんな人でも気兼ねなく楽しめるのが理想ではあるけど
たか子 @takakomistumugi 18日前
赤の他人からの頼み事を断るのが苦手で、自分に非が無いとしても断ったら罪悪感を抱いて数日悶々としてしまう。押し切られて席を譲ったとしても「何であの時断れなかったんだ」と後悔してしまうんで、こういう病気とかを盾に交換を迫るのは辞めて欲しい。病気を武器にされたら断れない。ビビりでリスク管理優先ななので危ない場所には近付かないようにしてる。旅行予定の国でテロや暴動があった時は迷わずお金払ってキャンセルした。自分で自分の身が守れない場所には行かないで欲しい。行ったとしても他人の善意をアテにしないで欲しい。
らいひ @raihi00 18日前
席交換など配慮を他のお客さんにお願いする場合。 たとえば5列の真ん中を持っていて、5列の通路席と交換は頼まれた人が辛いと思うのだけど、後方通路席だったら抵抗なく交換してくれる人も少なくないと...
ねぎた&茶々丸 @chachamaru3 18日前
私も持病があるから、気をつけよう…
そら豆 @solamame_k 17日前
「傷病があるからと言って観劇やイベント参加の趣味や楽しみを全て我慢する必要はない」と言い放てる時点でメンタル的強者だと思うんだけどね。配慮を求められる側で堪らん思いしてる人も居ると思うが。
狭夜 @yuki_kyoya_ 17日前
元tw主様の症状が「閉所恐怖症とそれに伴うパニック障害」とのことでしたのでそのまままとめタイトルに入れさせて頂いたのですが、「精神疾患は疾病・病気であって傷病という表現は適切でない」等その他いくつかご指摘を頂きましたので一部表現を差し替えさせて頂きました。
狭夜 @yuki_kyoya_ 17日前
本まとめの趣旨は、精神疾患に限らず、あくまで「様々な理由で外出に困難を抱える方へのライフハック」「傷病のある方ない方共に生活の質を上げるための情報共有」と見て頂けると幸いです。 抱えている症状や状況には個人差がありますので、全ての方に当てはまる情報ではないこともご了承ください。
狭夜 @yuki_kyoya_ 17日前
また、素人当事者が「自分の実践しているライフハック」や「当事者や関係者から伺った情報」をまとめたものですので、専門の方から見ておや?と思うこともあるかと思います。 なるべく正確な情報を残しておきたい所存ですので、その際はお声かけくださると有難く思います。
仙童孝義 @sendoutakayoshi 16日前
コメント欄が地獄だなぁ…。パニック持ちだけど自分は逃げることを覚えたからなぁ。逃げられない人もいるもんです。うちの妹みたいに。
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