洋上風力発電クラスタにスカウトされた3

http://togetter.com/li/124269 の続き 今回も洋上風力発電クラスタのTLと、裏番組であるフォロワートークの同時進行でお届けします。 土日のクラスタは楽観的な記事のリツイートし合いやHPデザインに冠する話題が主で、残念ながら総発言量の割にまとめに掲載できるツイート量は少なかった。 続きを読む
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野分 はるな @haruna_nowaki

いやほんと、風力発電はもう民間レベルの技術開発で何とかなるんだから、政府レベルでの予算投下は宇宙太陽光発電 http://bit.ly/cHcPao に注ぐべきだよ。

2011-04-17 18:51:28
野分 はるな @haruna_nowaki

理系人間の一カテゴリである工学屋(エンジニア)の基本理念は「幾らのお金を使ってこれを実現するか」にあり、この金銭感覚がかけている人間は科学屋(サイエンティスト)にしかなれない。工学部出と理学部出と決定的な差もここにある。

2011-04-17 19:12:34
野分 はるな @haruna_nowaki

スラッシュドット・ジャパン 国民投票 これから力を入れるべき発電方法 http://bit.ly/gAFAQu コメントページは学者ジョークの雨嵐だから、嘘を嘘と見抜ける理系の人間以外は見たら駄目だよ!

2011-04-17 20:45:21
野分 はるな @haruna_nowaki

風力発電の必要保守経費は一台当たり400万だよ、という発言はリツイートされるのに、ゴメン間違い本当はもっと必要だという訂正発言は誰もリツイートしてくれない。人は自らに都合のよい情報にしか触れたがらないのか・・・

2011-04-17 21:14:30
野分 はるな @haruna_nowaki

軍事学の常識として「前線に部隊を維持するにはその三倍の部隊が必要」という言があります。風車100機をモジュール交換式とすると、現時で稼動する物100機、工場で整備中の物100機、現地or工場へ輸送中の物100機で300モジュールが必要というという事です。御考慮願います。#twfp

2011-04-17 21:38:51
つきのみち @taki_tkz

@haruna_nowaki 理屈だけ一見するとできるように見えるが、その実お花畑という話が世の中にはあふれかえっていて、それができるできるという人たちは工学屋には詐欺師の群れに見えるのですたい…

2011-04-18 00:08:08
つきのみち @taki_tkz

技術的に可能であるということが示されるのと、それが実用化可能であることとの間にには深い深い谷がある。さらに、実用化することと製品がビジネスとして成立することとの間には広い広い海がある。

2011-04-18 00:11:04
ytk @yutatan_tan

綾波IFの叩き台作りました。説明不足&テキトーですがとりあえずupします。これを元に意見出しあって、細かい所や仕様を決めていければ良いかなと。β版としてあまり開発に時間かけずにできるよう纏めたつもりです。随時機能追加で良いかと。http://bit.ly/eUNZxv #twfp

2011-04-18 00:15:45
野分 はるな @haruna_nowaki

@taki_tkz 例のウィンドファームが不可能とは一度も言って無いし、そうとも思っていないよ。というか年間560機の風車を建造する施工班とか、950の点検班が必要といっても、東電の役目を奪うのが目標なんだから東電クラスの組織規模になるのは当たり前。これで尻込みするやつは甘い。

2011-04-18 00:20:34
つきのみち @taki_tkz

@haruna_nowaki それだけの集金力なり人材なりを持った組織が言い出したなら僕もお花畑扱いしませんて。 …無茶しやがって、死ぬ気か!くらいは言うかもしれませんが。

2011-04-18 00:28:22
野分 はるな @haruna_nowaki

twfpの最終目標は洋上ウィンドファームを建造して東電の原子力発電分(全体の28%)を全て置き換えること。つまり東電の会社規模 http://bit.ly/eLXj2N の3割位の組織が必然的に出来上がる訳であり、あの程度の試算で思考停止している人は真面目に考えていない証拠。

2011-04-18 00:28:30
野分 はるな @haruna_nowaki

東電の三割というと資本金2000億、売上高1.5兆、従業員数1.2万、関係会社数77社。twfpの目標が達成される頃には、彼らの組織規模はこれくらいになっているはずなのです。というわけでtwfpのひとたち頑張れ、超頑張れ!

2011-04-18 00:33:26
野分 はるな @haruna_nowaki

いや、こういう「現実」て書いた釘バットで殴りつけるようなツイートにハッシュタグつけてあっちのクラスタで流したら絶対に激怒する人が出るから、多少なりともオブラートに包んだ形でしかあちらには流さないけどさ。

2011-04-18 00:36:29
ytk @yutatan_tan

かなりの人員必要でしょうね、頑張らないとですね。東電見習った組織作ったら大企業病になっちゃいそうですけどねwアウトソースを使うとか、効率化はきっちりしないとですね。RT @haruna_nowaki 東電の三割というと資本金2000億、売上高1.5兆、従業員数1.2万 #twfp

2011-04-18 00:39:24
ytk @yutatan_tan

風力発電にかかる人件費(≒人数)が、火力や原子力のそれと同様なのかどうかは、調査の必要がありますよね。 RT @haruna_nowak #twfpの最終目標は原子力発電分を全て置き換えること。つまり東電の会社規模 の3割位の組織が必然的に出来上がる

2011-04-18 00:43:15
つきのみち @taki_tkz

@haruna_nowaki 今のところは、計画段階で予定は未定なのでそこは追々検討 or SAWデバイスにかける ですね。

2011-04-18 00:47:20
小稲荷一照 @kynlkztr

@yutatan_tan 東電のアウトソース活用は組織としての規模を考えると、かなり徹底しています。今回の事故も過剰な内部人員整理の結果、という懸念を私は抱いています。洋上風力は人員のアウトソースは当初おこないにくいはずです。洋上作業者の数の絶対数が不足するからです。#twfp

2011-04-18 01:09:56
野分 はるな @haruna_nowaki

250万世帯の電力を賄う美浜発電所で運転員約150名です。東電の17原子炉の代わりとして9500の風車が必要なのですから、単純に考えても運転保守に関わる人員の所要数は相当増えるでしょう。洋上設備なので運搬船やクレーン船もそれに見合う量必要です。@yutatan_tan #twfp

2011-04-18 01:09:57
野分 はるな @haruna_nowaki

@taki_tkz 未定が予定になる頃には商用核融合発電が実用化して、何もしていないのに勝手に原発のほうから廃止されていったりしてなw

2011-04-18 01:16:02
つきのみち @taki_tkz

@haruna_nowaki 数十年~100年の規模で見れば自ずと脱原発は行われると考えています。核融合、マグマ地熱あたりは夢が膨らみますねー

2011-04-18 01:24:06
野分 はるな @haruna_nowaki

@taki_tkz (静止衛星での)太陽光発電、(ダイソン球での)太陽熱発電が一押し。対軌道運搬能力の大向上が必然的に起こるから、宇宙開発計画の大幅進展どころか個人での宇宙旅行まで夢じゃなくなる。産業技術のスピンオフが半端なく大きい。まさに夢ふくらみんぐ。

2011-04-18 01:27:39
小稲荷一照 @kynlkztr

これ、早く密度を上げて試験してほしい。機能品質が確保できるなら、海外品でもぜんぜんかまわない。10本くらい太平洋かインド洋沿岸に持ち込んでくれないか。http://webronza.asahi.com/global/2011041400011.html #twfp

2011-04-18 01:30:18
野分 はるな @haruna_nowaki

あとこの記事 http://bit.ly/gnGwX0 見るとマイクロブラックホールからのホーキング輻射を利用した縮退炉なんかも案外数百年でできないかな~なんて。常温核融合とどっちが早いかってレベルだけど。

2011-04-18 01:33:30
つきのみち @taki_tkz

@haruna_nowaki ホーキング輻射!こういうのもあるのですね。縮退炉=よく分からないけどすごいエネルギーを生み出す装置 くらいのモノだと思ってました。

2011-04-18 01:49:52
野分 はるな @haruna_nowaki

@taki_tkz 人工的に作り出したMBHに燃料(ご家庭でご不要になりましたバイク・テレビ・冷蔵庫などなど)を投入し、ホーキング輻射の形で跳ね返ってくるエネルギーでボイラーのお湯を沸かし、蒸気タービンを回して発電するのが現実的な縮退炉。うーんハイテク・・・!?

2011-04-18 01:52:45