今日の陸自戦車話 -DM53の評価、砲身長いと扱いづらい、装甲用セラミックスなど-

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Тип 93 Закат @T93PatriotCub

・DM53→初速こそ大差なくなる(KEは弾頭重量で稼ぐ)ものの元となるラインメタルの120mm/L44で撃てるものが何故撃てない ・それ撃てる10式→そら10式徹甲弾撃てる高腔圧の国産砲身ならそうよ ・装甲スカッ→ホウ化チタン、窒化ケイ素等最新素材を用いれば3割の重量で90式同レベルの防護力を保てる

2018-09-02 19:45:58
Тип 93 Закат @T93PatriotCub

・海外から叩かれまくってる→知らんがな ・悪い戦車ではないけど対抗は第二世代→何の為に拘束セラミック突っ込んだ複合装甲開発して至近距離から自前のAPFSDS/HEAT複数発車体も含めて撃ち込んだと思ってんだ

2018-09-02 19:50:09
直かつ警ら❤023 フォロー制限中(今更) @tokukei0345

10式って90式と同等の防御力で軽量化を実現したって防衛省は言ってなかった気?

2018-09-02 20:02:55
Saintennue.A @bsmrs45

@T93PatriotCub しかもそもそも正面投影面積を押さえているので従来の素材と厚さでもそりゃ軽くなりますわっていう

2018-09-02 20:04:00
Тип 93 Закат @T93PatriotCub

@bsmrs45 別に装甲材だけ削って軽量化を為し得たわけでもなく、ダウンサイジングにより重量を抑えつつ(対ドイツ重戦車比)防護性能に優れた戦車を開発した例で言えば複合装甲もへったくれもないWW2直後のIS-3あたりが挙げられますしね。 加えて装填手代わりに自動装填装置を載せたことで平均密度も悪くないという

2018-09-02 20:09:42
直かつ警ら❤023 フォロー制限中(今更) @tokukei0345

韓国の軍事マニアとかよく10式をdisってるよね

2018-09-02 20:10:25
Saintennue.A @bsmrs45

@T93PatriotCub むしろ90式との寸法差考慮すると6tしか変わらんのどうなってんの君って

2018-09-02 20:13:17
Sgt.タムーン@さらばガンエボ @Sgt_Tamun

日本でK2馬鹿にされてるけど向こうでもあるのか…

2018-09-02 20:13:55
Тип 93 Закат @T93PatriotCub

悪い戦車ではないけど対抗は第二世代かなーかなーやっぱりww 自分は思わないんだけど海外からまともな戦車にならないってよく叩かれてるwww こないだ3BM46に撃たれた時も気が付いたら意識無くて車内に乗員が血だらけで倒れてたしなwww ちなみに10式も装甲スカッて言われる(聞いてないw)

2018-09-02 20:15:45
直かつ警ら❤023 フォロー制限中(今更) @tokukei0345

装甲が薄いから防御力がどうたらとか言われてますよね。

2018-09-02 20:18:35
直かつ警ら❤023 フォロー制限中(今更) @tokukei0345

韓国の兵器をdisって炎上してるntuyミリオタとかたまにいるけど、日本の特殊部隊の動画とか自衛隊装備の動画とかの韓国語コメとか見てみると、あっちの限界NTUYミリオタも似たようなもんやなぁと。

2018-09-02 20:21:04
💉×7ヰるへるむ・わっかかわっかー・三世 @marman_band

え?まだDM53を信奉しとるの? ①L/Dが高い割にはペイロードが軽いもんで弾径が細いし鞘もない ②①のため、撓みやすく、その振動のため数キロ以上飛んで振動が減るまで弾道精度がDM33より悪い ③①のため、折損しやすく傾斜装甲で対処できる (続)

2018-09-02 20:26:39
💉×7ヰるへるむ・わっかかわっかー・三世 @marman_band

④①のため、侵徹穴直径も狭く、角度がついた状態で主装甲に着弾すると弾端が侵徹穴と接触し侵徹長が稼げない事が多い ⑤そもそもDM53はL55砲という売れなくなったL44のテコ入れの為に企画されたもので、推進薬も同一組成、とにかく細長い弾心という、既存のものとは違うということだけが売り

2018-09-02 20:29:06
💉×7ヰるへるむ・わっかかわっかー・三世 @marman_band

⑥でもって、L55砲はその長さをドイツ陸軍すら持て余しとる。使いにくいと。もっと短い砲身の高腔圧砲が欲しいというとる。 これだけでも、ちょっと選択肢から外れるけどなぁ。オラの中では。

2018-09-02 20:31:41
みなせ ★C103_31(日)_東_サ-13ab @Ton_beri

>ホウ化チタン、窒化ケイ素等最新素材を用いれば3割の重量で90式同レベルの防護力を保てる これ、いろんなところで聞くけど、クッソ違和感が。

2018-09-02 20:36:18
Тип 93 Закат @T93PatriotCub

20.8mmだっけ。この径とL/D比で対KEのERA対策も施されていないあたり基本装甲剥き出しの戦車に撃ち込むならまだしも中露の現行戦車相手では90向けに輸入したところで相性が悪いわな。 pic.twitter.com/KakqqnQzxx

2018-09-02 20:37:04
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しわすみ @s_w_s_m

ドイツですら持て余すのか55口径って。山がちな朝鮮半島で55口径とか積んだK2って大丈夫なんですかね?

2018-09-02 20:38:34
みなせ ★C103_31(日)_東_サ-13ab @Ton_beri

90年代からこっち、セラミックスが進化したのは、どちらかと言うと焼結方法や、焼結前の微粉末の粒度とか、そっちの進歩が大きいので、単純に 「最新素材をつかえば強い!」 って話は、かなり大雑把な話だな、と感じるの

2018-09-02 20:39:13
THA BOS @THABOS47747375

@marman_band 貫通力に振りすぎた不安定な弾てとこですか>DM53

2018-09-02 20:39:44
頭文字JK @JackKongou

けどわっかの人の話じゃないけどあんまり砲身長くなると邪魔になるのか…

2018-09-02 20:46:54
射的屋 @syatekiya072

ちょい長いから取り回し悪そう(小並感) 44口径でより強いの撃てるならそっちのがええんぢゃ

2018-09-02 20:50:21
💉×7ヰるへるむ・わっかかわっかー・三世 @marman_band

@THABOS47747375 その貫通力も限定された条件下でしか発揮できない弾でござんすね。

2018-09-02 20:53:01
Borozino @borozino

@Jack_Kongo 純粋に構造物としていや>長砲身

2018-09-02 20:53:37
変脳コイル猫 @ROCKY_Eto

@marman_band レオ2A6の取材で、こりゃ使い難いんじゃないの?と感じました。森の中の撮影場所で待機していたら、取材のA6が砲身を後ろに向けた走行状態でやって来たけど、いったん近くの広場まで出て砲塔半回転させてから戻って来ました。撮影場所で回すと砲身が木に引っ掛かるとか。

2018-09-02 20:57:32
💉×7ヰるへるむ・わっかかわっかー・三世 @marman_band

@ROCKY_Eto あー。同じ事を聞いてます。本気で面倒くさがってて、エンジンを前に置けんのか?(砲塔をメルカバ並に後に下げる?)とまでいうてました。

2018-09-02 21:04:29