このような言説が少なくともフェミニストの陣営から批判されず、単純に受容される限りにおいては、HeForSheは正義構想として不成立である…?

このまとめは「小宮-青識論争」などの名称で呼ばれている、青識亜論さんと小宮友根さんが2018年9月にやりとりした会話のログの第1集です。 同主題のTogetterまとめとして、以下のものがあります。  →▼セクシズムやレイシズムに基づく海外の人からの発言に対して怒るべきか、についての小宮友根氏と青識亜論氏の対話 (継続中) https://togetter.com/li/1263573  →▼小宮先生と青メガネの対話。 https://togetter.com/li/1264536 続きを読む
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青識亜論(せいしき・あろん)💉💉 @BlauerSeelowe

「あなたの国の女性はなぜ簡単にやらしてくれるの」という言明から「貞節でなければならない」というような考えを読むのは飛躍がある気がしますが。むしろこの言明に怒れ」といっていることの方が、貞節を求める観念前提とした反発が読めると思いますが。 twitter.com/frroots/status…

2018-09-03 21:58:07
KOMIYA Tomone @frroots

「あなたの国は…」という女性評価の前提には「女性は貞節でなければならない」という考えがあると理解でき、「女性は貞節でなければならない」という考えには女性差別的な価値観が含まれていると考えられるという話をしています。 twitter.com/dokuninjin_blu…

2018-09-03 16:25:43
青識亜論(せいしき・あろん)💉💉 @BlauerSeelowe

「あなたの国の女性はなぜ簡単にやらしてくれるの」という言明から「貞節でなければならない」というような考えを読むのは飛躍がある気がしますが。むしろこの言明に「喧嘩売っている」といっていることの方が、貞節を求める観念前提とした反発が読めると思いますが。 twitter.com/frroots/status…

2018-09-03 22:02:51

 ※上記2発言の引用ツイート; 『「あなたの国〔の女性〕は…」〔「あなたの国の女性はなぜ簡単にやらしてくれるの」,「日本女はなぜに簡単にやらしてくれるのか?」〕という女性評価の前提には「女性は貞節でなければならない」という考えがある と理解でき、「女性は貞節でなければならない」という考えには女性差別的な価値観が含まれている と考えられる という話をしています。』 https://twitter.com/frroots/status/1036515567643983873
  

青識亜論(せいしき・あろん)💉💉 @BlauerSeelowe

「あなたの国の女性は貞操観念がない」という言明について、それを「あなたが馬鹿にされている」と判じ、「喧嘩を売っていることだ」と述べるのは、「女性は貞操観念を持つべき」という価値判断以外からいかにして導かれるのでしょうか。 twitter.com/frroots/status…

2018-09-03 22:06:21
KOMIYA Tomone @frroots

私は「女性にだけ貞節であることを要求する点で、女性の性的自己決定権を軽んじ男性と対等に扱わない」という点において「貞節でなければならない」という価値観のもとでの女性評価は差別的だと述べました。@dokuninjin_blue twitter.com/frroots/status…

2018-09-03 16:25:45

 ※引用ツイート; 『私〔小宮〕は 「女性にだけ貞節であることを要求する点で、女性の性的自己決定権を軽んじ男性と対等に扱わない」 という点において 「貞節でなければならない」という価値観のもとでの女性評価は差別的だ と述べました。』 https://twitter.com/frroots/status/1036515574258360320
  

青識亜論(せいしき・あろん)💉💉 @BlauerSeelowe

やらせてくれる」のは女性の自己決定だと思いますが。というか、女性が「やらせてあげる」という判断をするにあたり、彼女に意志決定の主体性はないんですか? twitter.com/frroots/status…

2018-09-03 22:09:56
KOMIYA Tomone @frroots

このことを踏まえれば、「貞節でなければならない」の否定が「すぐやらせてくれる、素晴らしい」にならないことはわかるはずです。どちらも「すぐやらせる/やらせない」のどちらかを、当人の決定を尊重せず女性にとって望ましいものとして扱っていることに変わりないからです。 @dokuninjin_blue

2018-09-03 16:25:46

 ※引用ツイート; 『このこと〔「性的自己決定権を軽んじ」と「男性と対等に扱わない」の意味〕を踏まえれば、「貞節でなければならない」〔という命題〕の否定が 「すぐやらせてくれる、素晴らしい」にならない ことはわかるはずです。 どちら〔の命題〕も「すぐやらせる/やらせない」のどちらかを、当人の決定を尊重せず 女性にとって望ましいもの として扱っていることに変わりない からです。』 https://twitter.com/frroots/status/1036515578473639936
  

青識亜論(せいしき・あろん)💉💉 @BlauerSeelowe

性道徳の二重規準の差別性」についての議論はわかりました。貞操観念を女性に強要しない性道徳になれば、それは素晴らしいことですね。ところで、そうであるなら、「あなたの国の女性はすぐやらせてくれる」がなぜ「喧嘩を売っている」ことになるんですか? twitter.com/frroots/status…

2018-09-03 22:19:44
KOMIYA Tomone @frroots

けれど、それに対する賛否はどうあれ、性道徳の二重規準の差別性に関してはフェミニズムの中で一定の議論があるという事実を知っていたら、やはり元ツイートが「差別的な価値観に乗るな」という趣旨で言われている可能性に思い至ることはできたはずだろうと思います。 @dokuninjin_blue

2018-09-03 16:25:48

 ※引用ツイート; 『けれど、それに対する賛否はどうあれ、性道徳の二重規準の差別性 に関してはフェミニズムの中で一定の議論がある という事実を知っていたら、やはり〔jijiさんの〕元ツイートが「差別的な価値観に乗るな」という趣旨で言われている可能性 に思い至ることはできたはずだろう と思います。』 https://twitter.com/frroots/status/1036515588355444737
  

青識亜論(せいしき・あろん)💉💉 @BlauerSeelowe

これこそまさに「女性が簡単にやらせてくれる」を「馬鹿にされている」と解釈する、「性の二重規準の差別性」を体現したツイートというべきですね。そうですよね、小宮先生? pic.twitter.com/jytTw2FZUN

2018-09-03 23:03:27
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小宮友根さん

KOMIYA Tomone @frroots

「気がしますが」と感想を投げられても議論にはなりません。こちらはどのように繋がっているのか説明したのですから、どう飛躍があるのか(こちらの説明に瑕疵がある点)をピンポイントして指摘してください。 twitter.com/dokuninjin_blu…

2018-09-03 23:33:34

 ※引用ツイート; 『「あなたの国の女性はなぜ簡単にやらしてくれるの」という言明から 「貞節でなければならない」というような考えを読む のは飛躍がある気がしますが。 むしろ この言明に〔対して〕「喧嘩売っている〔のと同義なのに〕」といっていることの方が、貞節を求める観念を前提とした〔ツイート主の〕反発が読める と思いますが。』 https://twitter.com/dokuninjin_blue/status/1036600410906144770

KOMIYA Tomone @frroots

他にいただいている質問にも、既に説明したはずのことがらについてのものが散見されます。 @dokuninjin_blue

2018-09-03 23:33:34

  

KOMIYA Tomone @frroots

私は元ツイートに対して、「これをフェミニストが批判しないのはおかしいとは言えないという理解がなぜ可能なのかを順を追って説明したつもりですから、散発的な感想や質問で一部に反応するのではなく、私の説明に対する反」を組み立てていただけませんか。 @dokuninjin_blue

2018-09-03 23:33:35
KOMIYA Tomone @frroots

でないとこちらの説明が全体としてどの程度理解されているのか、理解されていないのはどの部分か、理解された上で異論を提示されているのはどの部分か等々を散発的反応からこちらが汲み取って確認しないとなりませんが、そんなふうに甘えるおつもりがおありなわけでもないでしょう。 @dokuninjin_blue

2018-09-03 23:33:35
KOMIYA Tomone @frroots

もちろん「面倒くさいから読者の判断にまかせる」というのもそれはそれで結構です。 @dokuninjin_blue

2018-09-03 23:33:35

  
青識亜論さん

青識亜論(せいしき・あろん)💉💉 @BlauerSeelowe

「あなたの国は…」という女性評価の前提には「女性は貞節でなければならない」という考えがあると理解でき理由が一切示されていないからです。 twitter.com/frroots/status…

2018-09-03 23:35:06

 ※引用ツイート; 『「〔飛躍がある〕気がしますが」と感想を投げられても議論にはなりません。 こちらは どのように繋がっているのか説明したのですから、〔そこに〕どう「飛躍がある」のか (こちらの説明に瑕疵がある点)をピンポイントして指摘してください。』 https://twitter.com/frroots/status/1036623238057492481
  

青識亜論(せいしき・あろん)💉💉 @BlauerSeelowe

端的に、「あなたの国の女性はすぐやらせてくれる」がなぜ「喧嘩を売っている」ことになるんですか? これは先生が批判している「性の二重規準(女性は貞淑でなければならない)」を前提にした発言ですよね。じゃあ、批判してしかるべきなのでは、という話ですが。そんなに難しいですか? twitter.com/frroots/status…

2018-09-03 23:39:09

 ※引用ツイート; 『私は〔青識亜論さんがキャプチャーして言及した〕元ツイートに対して、「これをフェミニストが批判しないのはおかしい」とは言えない という〔青識亜論さんの主張と相反する〕理解がなぜ可能なのか〔その理由と根拠〕を順を追って説明したつもりですから、散発的な感想や質問で一部に反応するのではなく、私の説明に対する反「論」を組み立てていただけませんか。』 https://twitter.com/frroots/status/1036623241891045378
  

fly @fly_0015

小宮先生 何かと理由を付けて青識さんの質問に答える気が無いのでは?

2018-09-03 23:41:30
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