岡田育さんによるキズナアイ・・・というよりFSSとか大奥とかカスタムキャストの話

オタク批判とか「私の考えを理解しないやつは駄目」みたいな口調ではなく「こういうの考えたら面白くない?」って感じの問いかけになっていて嫌いではないです。 ケンカしてるひとをよそ目にこういう感じの議論やっていこーぜ。
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(Ǝ)ɐsıɥıɥso⅄ ouɐɓnS @koshian

関係性や無垢性といったエロではないものへのフェティシズムこそが「萌え」であって、そこには単なる表象ではなく物語が求められている。腕のいいイラストレーターや画家が絵柄だけをコピーしても決して「萌え絵」にはならない。そこに物語を乗せることができないからだ。

2018-10-08 02:04:51
(Ǝ)ɐsıɥıɥso⅄ ouɐɓnS @koshian

知らない人にはただの絵にしか見えないそれには、膨大な物語を想起させる情報が織り込まれている。それはラノベなりアニメなり、物語を知ってる人でなくては読み取れない情報がある。だからこそただの絵にオタクたちは興奮するのである。

2018-10-08 02:06:45
(Ǝ)ɐsıɥıɥso⅄ ouɐɓnS @koshian

ただの絵に人格と物語を付与することにより、非常にハイコンテキストな表現としてそれは成立する。ラノベの表紙はだから中身を読んでなければ意味を理解できない。白蛇のナーガもも中身を知らなければただの露出狂である。

2018-10-08 02:10:27
(Ǝ)ɐsıɥıɥso⅄ ouɐɓnS @koshian

こうしたハイコンテキストな表現の最先端の応用が VTuber だ。彼らは絵に与えるべき人格と物語を自分自身を用いて表現する。ここでいう人格は本人自身であり、物語とは本人の人生だ。ある種のタレントと呼ばれる仕事に近いものになっていく。

2018-10-08 02:13:01
(Ǝ)ɐsıɥıɥso⅄ ouɐɓnS @koshian

こうしたコンテキストを理解してなければ批判も批評も成立しない。時代は常々動き続けており、ステロタイプと呼ばれた表現すら簡単に目新しいものに変貌する。このハイコンテキストさこそが海外進出の難しさではあるのだが、いずれ理解も広まるかもしれない。

2018-10-08 02:15:38
岡田育🍥『我は、おばさん』 @okadaic

続)「萌えの本質とは、エロではない」という論、たしかに全然足りてないよなぁ。このスレは一読の価値あり。80年代育ちの私は個人的には「少女漫画を読む男と少年漫画を読む女は、別にクィアと呼ぶほどのものでもなくない……?」とは思うけど(ここは世代差も分かれそう)。 twitter.com/koshian/status…

2018-10-08 08:16:08
岡田育🍥『我は、おばさん』 @okadaic

続)私は腐女子語りをするときよく「セックスなんて飾りです!」と言うのだが、同じことは「萌え」にも言えると思う。やおいやBLは男同士の性愛を水戸黄門の印籠のように使うが、それは「関係性」の問い直しのための舞台装置でしかない(ことが多い)。美少女のヘソ出し服にも似たところがあるのでは。

2018-10-08 08:29:23
岡田育🍥『我は、おばさん』 @okadaic

続)あと「NHKで! 子供も観るのに! 性的なヘソが!」という騒ぎに、『アニメージュ』の人気投票でナディアが初めてナウシカ破って首位に着いた瞬間の思い出を語り始める人が少ないのも寂しい、アラフォーの私が「繰り返される議題」と感じるものを「新規トピック」と考える人の多さに想いを馳せる。

2018-10-08 08:35:16
yama-gat @yama_gat

@nittag このあたりの議論を斜め読みしていて思ったのですが、人間の命令に絶対服従の美少女型人造生命体がいる世界のシミュレーションとして、FSSは相当考え抜かれている話なので、それを少年時代から読んでいたことで、女性性の記号化的なものに対してピンとこないのかなと。 twitter.com/okadaic/status…

2018-10-08 13:58:45
岡田育🍥『我は、おばさん』 @okadaic

本当はこんなことしてる場合じゃないが、これだけは。私は別スレで「80年代から続く壮大な思考実験場である漫画『ファイブスター物語』(FSS)を読むと、現代社会の諸問題への理解が早まる」と書いた。そこへ別の愛読者から「異世界の物語を現実に絡めるな」と指摘を受けた。 twitter.com/okadaic/status…

2018-10-07 02:57:09
F.T.T.H. @FTTH

下まで一通り読みました。長いけどそれに値します。 / 全然関係ないけどこの場でついでに謝罪しておくと、岡田育氏、脳内でずっと「岡大工」ってなってて棟梁のおっちゃんイメージが抜けない。申し訳ない。 htn.to/MkUWKBm3 #_____#_|ω・)……

2018-10-08 18:05:21
まつもむし⋈ @刑法175条の運用停止を求めます @matsmomushi

@okadaic 男性である人の多くは、本当は女性の姿になって色々なことがしたい。でも、物理的にできないので、女性である人にそれを演じてもらっていた。それが異性愛なんだと思います。

2018-10-08 21:31:29
まつもむし⋈ @刑法175条の運用停止を求めます @matsmomushi

@okadaic 異性愛における様々なトラブルは、男性が(本来なりたい姿である)女性になってしたいことと、女性が女性としてしたいことには傾向差があり、男性がその自分がしたいことを、女性に求めていたからではないでしょうか?

2018-10-08 21:37:19
岡田育🍥『我は、おばさん』 @okadaic

続)私が「美少女」についてはあれこれ考えても、「NHKとキズナアイ」のことは掘り下げなかったのは、「事の範囲がそれだけではない(キズナアイ問題が決着ついて判例になっても考え続けないといけない)と思うから」だけど、世間はだんだん「キズナアイ公式の無自覚がヤバい」へ流れていくだろうな。

2018-10-08 23:56:35
岡田育🍥『我は、おばさん』 @okadaic

続)「新時代を担うかわいい美少女をどんなに快く迎えたいと思っていても、公式の姿勢が許せないと無理」となれば個人的には哀しいし、某アイドルグループを彷彿とさせる。つまりBTSのようなメタ的存在に一喝いただく段階が来るまで論争止まらない感じなのか。初音ミクの時代までは平和だったのにな。

2018-10-09 00:03:12
岡田育🍥『我は、おばさん』 @okadaic

続)この思わず「昔は良かった」に襲われる感覚に、個別のキャラのスカートの短さや乳のデカさは全然関係ないよね、しつこいが。今まで存在した仮想美少女だって何でもさせられちゃう存在だけど、それでも、よく考えられたものが評価され、エロは分けられ、公式の黙認もモラルの範疇だったのでは、と。

2018-10-09 00:11:38
岡田育🍥『我は、おばさん』 @okadaic

続)「昔は良かった」普段は一番嫌いな言葉ですよ。私は絶対的に未来を信じているし、ノスタルジーは大好きだけど、それで新時代まで否定するような物言いをする懐古主義者たちは敵だと思っている。その私が「昔は、ここまでは……」と感じるのは、慣用表現ではなく、超ヤベェのでは、という意味です。

2018-10-09 00:15:52
岡田育🍥『我は、おばさん』 @okadaic

続)私は未来を信じてるので、先のスレッドでも「みんなも美少女作ってみればいいのに。かわいいし示唆に富むよ」と書いたが、「全員が全員、与えられたツールを触るだけで美少女が作れる」時代状況を「気狂いに刃物」と感じざるを得ない状態、どこまで続くの。5秒で自浄される過渡期であってくれよ。

2018-10-09 00:22:04
岡田育🍥『我は、おばさん』 @okadaic

続)勘弁してくれよ。この先に未来が待ってんだよ。私は早く新時代に突入したいんだよ、ここは人類が加速度つけて飛ぶとこじゃなかったのかよ。40秒で支度して5秒でやっつけようよ、こんな議題。と哀しみに襲われるので、公式の中の人はlike一つも慎重にしてほしいし、チーム内教育を徹底してほしい。

2018-10-09 00:25:17
岡田育🍥『我は、おばさん』 @okadaic

続)我々には読む権利があり、男性教師にも読みたがる権利と、内容をチラ見してこれはイクナイと退ける自由もある。「では、」と開示することは何も悪くないと思うのだ。とはいえ私も『オトコのカラダはキモチいい』の打ち合わせには極力密閉された個室を確保する、立派な大人に育ちましたよ先生……。

2018-10-09 08:00:02
岡田育🍥『我は、おばさん』 @okadaic

続)……あれ『えろもあ』全年齢対象だったよね? さすがに私も高校教師に18禁を手渡すほど肝の据わった女子高生ではなかった、そこはちゃんとしてたと思うが……。「わざと見せつける」はハラスメント、「見せないようにする」はそれを回避する行為。では「見せて」と言われた場合は? 今も悩ましい。

2018-10-09 08:07:58
岡田育🍥『我は、おばさん』 @okadaic

続)今めちゃくちゃバズってる某氏に「岡田は歩くポルノだ」と言われたのも思い出します。申し訳ないけどモザイク処理は各自でなさっていただくということで……私からできることは各種打ち合わせの最中に「ここはサイゼリヤ店内なのでこの話はここまでにしましょう!」と打ち切ることくらいだよ……。

2018-10-09 08:11:01
岡田育🍥『我は、おばさん』 @okadaic

続)「隣にエロ話してる人がいて嫌だ」→そっと席を変えよう、「隣のエロ話の具体的内容が公共性に欠ける」→文句言おう、「見せてと頼んで見せられた本が不快なエロだった」→仕方ないので忘れよう、「見たくないのに見せつけられた」→ハラスメント、前三つについては相互配慮しかないと思うけどね。

2018-10-09 08:19:52
岡田育🍥『我は、おばさん』 @okadaic

私の連投よりはずっと短いので、このスレッド読めた人はこの記事も読める。本項における「なぜ美少女なのか?」への答えというよりは、「どうして彼女たちはいつも『なぜまた美少女なんだ!』とあんな剣幕になるんだろう?」への解説、なんだけど。でも読んどいたほうがいい。 twitter.com/okadaic/status…

2018-10-09 09:08:12
岡田育🍥『我は、おばさん』 @okadaic

<「男性の性欲を処理すること」もまた社会の中で負うべき「女性の役割」とされてきた歴史・実態があるからだ。どうして「女の子」が描かれるのか、どうして技術の蓄積であるAIが「女の子」の姿でないといけないのか / “不完全な「キズナア…” htn.to/vNrkyy

2018-10-09 09:00:46
岡田育🍥『我は、おばさん』 @okadaic

<オタクのなかには、自分の性的願望を遠ざけなければ、異性に対峙した時の不安・緊張・葛藤に耐えられないほどに不器用な人達がいっぱいいる><「萌え」という言葉を通して湯加減を調整している可能性> / “シロクマの屑籠(汎適所属) -…” htn.to/2yNycKg

2018-10-09 13:44:52
岡田育🍥『我は、おばさん』 @okadaic

「萌えにとって、性的であることは飾り」「萌えは性的ニュアンスを内包する」どっちもその通りだなぁと思う。誰かがこう書いたときに「結局どっちなんだかハッキリしろよ!」とイラついた皆様は、「そう簡単に答えが出ない問題」について考え続けることに慣れていただきたい。 twitter.com/okadaic/status…

2018-10-09 13:56:17
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