続「日本はインドネシアを最初から独立させない気だったか?」
このまとめは、慰安婦問題を公開議論してるスレッドの一部抜粋です。
同様のまとめ「日本はインドネシアを最初から独立させない気だったか?」の続きです。
議論が途中から、志や理想の問題(大東亜共栄圏)に広がりました。
後で振り返ったり、論点整理のためにまとめておきます。
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2018-10-10 21:20:51@noharra @ekesete1 @tim123456789021 @eunos_mx005 @Pooh_advanced @mainitiyudoufu @sambo_mas @naoyan1973jp @Bo_San_2D @momongamomotan @palcalady @vUMLj9S9YPrCit8 @minttea9917 @kakitubata14 @ichirofever @gintatakamatu @1101The8031 @gamblerj1 @2Chiyom @MituzoJ @MEGU58242155 @yukon453 @yyypp88ppyyy @ddchan_type_b @S_B_O_G @madogarasu @UKakao @kokutetsu18 @qqolea @DSTpnWVytBDmK1a @pFYrMoggJd32gHr @EtouKanami @hk_insectfan @yuuugiiii @k_brigeil @saintarrow @davs_no_nikki @masterlow @oaktower_sjk @ebi777star @wataru380 @aogorilla @syouyusenshi @le_tessia @hiroppe3rd @zHlTvApftQIc9Iv @yuks_sun @sakuradebu123 @dokushokoji 占領地の帰属決定は、重要かつ困難な問題であった。占領地を統治するにあたって、その地域を適当な時期に独立させるか、地域住民にどの程度まで政治(行政)に参加させるか、あるいは日本の領土に編入するのか等により、軍政の要領が異なってくる。いずれにするか、(続く)
2018-10-11 18:13:35@noharra @ekesete1 @tim123456789021 @eunos_mx005 @Pooh_advanced @mainitiyudoufu @sambo_mas @naoyan1973jp @Bo_San_2D @momongamomotan @palcalady @vUMLj9S9YPrCit8 @minttea9917 @kakitubata14 @ichirofever @gintatakamatu @1101The8031 @gamblerj1 @2Chiyom @MituzoJ @MEGU58242155 @yukon453 @yyypp88ppyyy @ddchan_type_b @S_B_O_G @madogarasu @UKakao @kokutetsu18 @qqolea @DSTpnWVytBDmK1a @pFYrMoggJd32gHr @EtouKanami @hk_insectfan @yuuugiiii @k_brigeil @saintarrow @davs_no_nikki @masterlow @oaktower_sjk @ebi777star @wataru380 @aogorilla @syouyusenshi @le_tessia @hiroppe3rd @zHlTvApftQIc9Iv @yuks_sun @sakuradebu123 @dokushokoji その地域の将来について向かうところを明らかにする必要はあるが、早期決定は資源の獲得を困難にする、あるいは独立運動を過早に誘発するなど、かえって占領地行政を困難にする面も考えられた。(続く) nids.mod.go.jp/event/forum/pd…
2018-10-11 18:14:08@noharra @ekesete1 @tim123456789021 @eunos_mx005 @Pooh_advanced @mainitiyudoufu @sambo_mas @naoyan1973jp @Bo_San_2D @momongamomotan @palcalady @vUMLj9S9YPrCit8 @minttea9917 @kakitubata14 @ichirofever @gintatakamatu @1101The8031 @gamblerj1 @2Chiyom @MituzoJ @MEGU58242155 @yukon453 @yyypp88ppyyy @ddchan_type_b @S_B_O_G @madogarasu @UKakao @kokutetsu18 @qqolea @DSTpnWVytBDmK1a @pFYrMoggJd32gHr @EtouKanami @hk_insectfan @yuuugiiii @k_brigeil @saintarrow @davs_no_nikki @masterlow @oaktower_sjk @ebi777star @wataru380 @aogorilla @syouyusenshi @le_tessia @hiroppe3rd @zHlTvApftQIc9Iv @yuks_sun @sakuradebu123 @dokushokoji と、軍事の専門家は解釈してるので、独立させた方が良いかどうかは、日本にとってどちらがより有利かというインドネシアにシビアな視点から考えて、早期決定はしなかったということです。したがって「最初から」という主張は崩壊します。(以上)
2018-10-11 18:14:42@fab4wings @noharra @tim123456789021 @eunos_mx005 @Pooh_advanced @mainitiyudoufu @sambo_mas @naoyan1973jp @Bo_San_2D @momongamomotan @palcalady @vUMLj9S9YPrCit8 @minttea9917 @kakitubata14 @ichirofever @gintatakamatu @1101The8031 @gamblerj1 @2Chiyom @MituzoJ @MEGU58242155 @yukon453 @yyypp88ppyyy @ddchan_type_b @S_B_O_G @madogarasu @UKakao @kokutetsu18 @qqolea @DSTpnWVytBDmK1a @pFYrMoggJd32gHr @EtouKanami @hk_insectfan @yuuugiiii @k_brigeil @saintarrow @davs_no_nikki @masterlow @oaktower_sjk @ebi777star @wataru380 @aogorilla @syouyusenshi @le_tessia @hiroppe3rd @zHlTvApftQIc9Iv @yuks_sun @sakuradebu123 @dokushokoji 最初からこれ>>1942年3月15日 大本営政府連絡会議 「外務省が説明用として準備せる帰属別地図に帝国領土は赤、独立予定地域は黄を以て色別を●しあり、「ジャバ」のみの独立が強く関心を惹きたるものの如し」
2018-10-11 18:23:01@fab4wings @ekesete1 @tim123456789021 @eunos_mx005 @Pooh_advanced @mainitiyudoufu @sambo_mas @naoyan1973jp @Bo_San_2D @momongamomotan @palcalady @vUMLj9S9YPrCit8 @minttea9917 @kakitubata14 @ichirofever @gintatakamatu @1101The8031 @gamblerj1 @2Chiyom @MituzoJ @MEGU58242155 @yukon453 @yyypp88ppyyy @ddchan_type_b @S_B_O_G @madogarasu @UKakao @kokutetsu18 @qqolea @DSTpnWVytBDmK1a @pFYrMoggJd32gHr @EtouKanami @hk_insectfan @yuuugiiii @k_brigeil @saintarrow @davs_no_nikki @masterlow @oaktower_sjk @ebi777star @wataru380 @aogorilla @syouyusenshi @le_tessia @hiroppe3rd @zHlTvApftQIc9Iv @yuks_sun @sakuradebu123 @dokushokoji 独立とは日本のコントロールから離れた国家にることです。日本にとって不利になる可能性のある「独立」はさせる気がなかった、ということですね。 <日本にとってどちらがより有利かというインドネシアにシビアな視点から考えて、早期決定はしなかったということです。
2018-10-11 18:23:55@ekesete1 @noharra @tim123456789021 @eunos_mx005 @Pooh_advanced @mainitiyudoufu @sambo_mas @naoyan1973jp @Bo_San_2D @momongamomotan @palcalady @vUMLj9S9YPrCit8 @minttea9917 @kakitubata14 @ichirofever @gintatakamatu @1101The8031 @gamblerj1 @2Chiyom @MituzoJ @MEGU58242155 @yukon453 @yyypp88ppyyy @ddchan_type_b @S_B_O_G @madogarasu @UKakao @kokutetsu18 @qqolea @DSTpnWVytBDmK1a @pFYrMoggJd32gHr @EtouKanami @hk_insectfan @yuuugiiii @k_brigeil @saintarrow @davs_no_nikki @masterlow @oaktower_sjk @ebi777star @wataru380 @aogorilla @syouyusenshi @le_tessia @hiroppe3rd @zHlTvApftQIc9Iv @yuks_sun @sakuradebu123 @dokushokoji 時系列から考えて1942年3月15日は侵攻の後だし、1941年11月20日、大本営政府連絡会議「南方占領地行政実施要領」の方が先でしょ?
2018-10-11 18:29:54@noharra @ekesete1 @tim123456789021 @eunos_mx005 @Pooh_advanced @mainitiyudoufu @sambo_mas @naoyan1973jp @Bo_San_2D @momongamomotan @palcalady @vUMLj9S9YPrCit8 @minttea9917 @kakitubata14 @ichirofever @gintatakamatu @1101The8031 @gamblerj1 @2Chiyom @MituzoJ @MEGU58242155 @yukon453 @yyypp88ppyyy @ddchan_type_b @S_B_O_G @madogarasu @UKakao @kokutetsu18 @qqolea @DSTpnWVytBDmK1a @pFYrMoggJd32gHr @EtouKanami @hk_insectfan @yuuugiiii @k_brigeil @saintarrow @davs_no_nikki @masterlow @oaktower_sjk @ebi777star @wataru380 @aogorilla @syouyusenshi @le_tessia @hiroppe3rd @zHlTvApftQIc9Iv @yuks_sun @sakuradebu123 @dokushokoji 生き残りをかけた戦争の最中なので、シビアにならざるを得ないので、日本に不利な状況は極力避けたでしょうね。インドネシアを救うために無償で尊い犠牲になるなんてことはないと思いますよ。どちらにせよ早期決定は不利だと考えてたので「最初から」という主張は崩壊します。
2018-10-11 18:35:14@fab4wings @noharra @tim123456789021 @eunos_mx005 @Pooh_advanced @mainitiyudoufu @sambo_mas @naoyan1973jp @Bo_San_2D @momongamomotan @palcalady @vUMLj9S9YPrCit8 @minttea9917 @kakitubata14 @ichirofever @gintatakamatu @1101The8031 @gamblerj1 @2Chiyom @MituzoJ @MEGU58242155 @yukon453 @yyypp88ppyyy @ddchan_type_b @S_B_O_G @madogarasu @UKakao @kokutetsu18 @qqolea @DSTpnWVytBDmK1a @pFYrMoggJd32gHr @EtouKanami @hk_insectfan @yuuugiiii @k_brigeil @saintarrow @davs_no_nikki @masterlow @oaktower_sjk @ebi777star @wataru380 @aogorilla @syouyusenshi @le_tessia @hiroppe3rd @zHlTvApftQIc9Iv @yuks_sun @sakuradebu123 @dokushokoji 41年11月「決定は先延ばしにしよう」 42年3月外務省がジャワのみ独立の案を提示 ←ここが最初の意思表示
2018-10-11 18:36:36@fab4wings @ekesete1 @tim123456789021 @eunos_mx005 @Pooh_advanced @mainitiyudoufu @sambo_mas @naoyan1973jp @Bo_San_2D @momongamomotan @palcalady @vUMLj9S9YPrCit8 @minttea9917 @kakitubata14 @ichirofever @gintatakamatu @1101The8031 @gamblerj1 @2Chiyom @MituzoJ @MEGU58242155 @yukon453 @yyypp88ppyyy @ddchan_type_b @S_B_O_G @madogarasu @UKakao @kokutetsu18 @qqolea @DSTpnWVytBDmK1a @pFYrMoggJd32gHr @EtouKanami @hk_insectfan @yuuugiiii @k_brigeil @saintarrow @davs_no_nikki @masterlow @oaktower_sjk @ebi777star @wataru380 @aogorilla @syouyusenshi @le_tessia @hiroppe3rd @zHlTvApftQIc9Iv @yuks_sun @sakuradebu123 @dokushokoji 「大東亜の大義」をどう考えるか?の問題です。 日本にとって不利になる可能性のある「独立」はさせる気がなかった。仮に独立という名を与えても名前だけと最初から考えていた。「共栄」を作っていく志などなかった、ということですね。
2018-10-11 18:38:56@ekesete1 @noharra @tim123456789021 @eunos_mx005 @Pooh_advanced @mainitiyudoufu @sambo_mas @naoyan1973jp @Bo_San_2D @momongamomotan @palcalady @vUMLj9S9YPrCit8 @minttea9917 @kakitubata14 @ichirofever @gintatakamatu @1101The8031 @gamblerj1 @2Chiyom @MituzoJ @MEGU58242155 @yukon453 @yyypp88ppyyy @ddchan_type_b @S_B_O_G @madogarasu @UKakao @kokutetsu18 @qqolea @DSTpnWVytBDmK1a @pFYrMoggJd32gHr @EtouKanami @hk_insectfan @yuuugiiii @k_brigeil @saintarrow @davs_no_nikki @masterlow @oaktower_sjk @ebi777star @wataru380 @aogorilla @syouyusenshi @le_tessia @hiroppe3rd @zHlTvApftQIc9Iv @yuks_sun @sakuradebu123 @dokushokoji 侵攻後の話し合いを最初とは言わないでしょ。最初は、独立か否か決めかねてたと考えるのが妥当。それに、懸念されたのは早期決定の悪影響だから、42年3月で決定したわけでなく、その後も、独立か否かの話は続いた。例えば1943年6月26日大本営政府連絡会議で「政治参与」について話し合いがあった。
2018-10-11 18:55:40@fab4wings @noharra @tim123456789021 @eunos_mx005 @Pooh_advanced @mainitiyudoufu @sambo_mas @naoyan1973jp @Bo_San_2D @momongamomotan @palcalady @vUMLj9S9YPrCit8 @minttea9917 @kakitubata14 @ichirofever @gintatakamatu @1101The8031 @gamblerj1 @2Chiyom @MituzoJ @MEGU58242155 @yukon453 @yyypp88ppyyy @ddchan_type_b @S_B_O_G @madogarasu @UKakao @kokutetsu18 @qqolea @DSTpnWVytBDmK1a @pFYrMoggJd32gHr @EtouKanami @hk_insectfan @yuuugiiii @k_brigeil @saintarrow @davs_no_nikki @masterlow @oaktower_sjk @ebi777star @wataru380 @aogorilla @syouyusenshi @le_tessia @hiroppe3rd @zHlTvApftQIc9Iv @yuks_sun @sakuradebu123 @dokushokoji 政治参与>英領インドの場合> 立法機関にはインド議会があって、・・・上院は六十名の議員から成り、その内二十七名は官選、三十三名は公選で、任期は五年、下院は百四十五名の議員を擁し、官選四十名、公選百五名から成り、任期は三年である。 dl.ndl.go.jp/info:ndljp/pid… …
2018-10-11 18:57:42@noharra @ekesete1 @tim123456789021 @eunos_mx005 @Pooh_advanced @mainitiyudoufu @sambo_mas @naoyan1973jp @Bo_San_2D @momongamomotan @palcalady @vUMLj9S9YPrCit8 @minttea9917 @kakitubata14 @ichirofever @gintatakamatu @1101The8031 @gamblerj1 @2Chiyom @MituzoJ @MEGU58242155 @yukon453 @yyypp88ppyyy @ddchan_type_b @S_B_O_G @madogarasu @UKakao @kokutetsu18 @qqolea @DSTpnWVytBDmK1a @pFYrMoggJd32gHr @EtouKanami @hk_insectfan @yuuugiiii @k_brigeil @saintarrow @davs_no_nikki @masterlow @oaktower_sjk @ebi777star @wataru380 @aogorilla @syouyusenshi @le_tessia @hiroppe3rd @zHlTvApftQIc9Iv @yuks_sun @sakuradebu123 @dokushokoji 志はあったでしょうね。ただ、理想と現実で板ばさみに直面したとき、インドネシアに対してシビアな対応をしたということですね。命を懸けてただ無償に理想のためだけにインドネシアを救うということは出来なかったのでしょう。
2018-10-11 18:59:41@fab4wings @ekesete1 @tim123456789021 @eunos_mx005 @Pooh_advanced @mainitiyudoufu @sambo_mas @naoyan1973jp @Bo_San_2D @momongamomotan @palcalady @vUMLj9S9YPrCit8 @minttea9917 @kakitubata14 @ichirofever @gintatakamatu @1101The8031 @gamblerj1 @2Chiyom @MituzoJ @MEGU58242155 @yukon453 @yyypp88ppyyy @ddchan_type_b @S_B_O_G @madogarasu @UKakao @kokutetsu18 @qqolea @DSTpnWVytBDmK1a @pFYrMoggJd32gHr @EtouKanami @hk_insectfan @yuuugiiii @k_brigeil @saintarrow @davs_no_nikki @masterlow @oaktower_sjk @ebi777star @wataru380 @aogorilla @syouyusenshi @le_tessia @hiroppe3rd @zHlTvApftQIc9Iv @yuks_sun @sakuradebu123 @dokushokoji 志はあったと認められません。
2018-10-11 19:01:49@noharra @ekesete1 @tim123456789021 @eunos_mx005 @Pooh_advanced @mainitiyudoufu @sambo_mas @naoyan1973jp @Bo_San_2D @momongamomotan @palcalady @vUMLj9S9YPrCit8 @minttea9917 @kakitubata14 @ichirofever @gintatakamatu @1101The8031 @gamblerj1 @2Chiyom @MituzoJ @MEGU58242155 @yukon453 @yyypp88ppyyy @ddchan_type_b @S_B_O_G @madogarasu @UKakao @kokutetsu18 @qqolea @DSTpnWVytBDmK1a @pFYrMoggJd32gHr @EtouKanami @hk_insectfan @yuuugiiii @k_brigeil @saintarrow @davs_no_nikki @masterlow @oaktower_sjk @ebi777star @wataru380 @aogorilla @syouyusenshi @le_tessia @hiroppe3rd @zHlTvApftQIc9Iv @yuks_sun @sakuradebu123 @dokushokoji 何故ですか?
2018-10-11 19:07:03@ekesete1 @noharra @tim123456789021 @eunos_mx005 @Pooh_advanced @mainitiyudoufu @sambo_mas @naoyan1973jp @Bo_San_2D @momongamomotan @palcalady @vUMLj9S9YPrCit8 @minttea9917 @kakitubata14 @ichirofever @gintatakamatu @1101The8031 @gamblerj1 @2Chiyom @MituzoJ @MEGU58242155 @yukon453 @yyypp88ppyyy @ddchan_type_b @S_B_O_G @madogarasu @UKakao @kokutetsu18 @qqolea @DSTpnWVytBDmK1a @pFYrMoggJd32gHr @EtouKanami @hk_insectfan @yuuugiiii @k_brigeil @saintarrow @davs_no_nikki @masterlow @oaktower_sjk @ebi777star @wataru380 @aogorilla @syouyusenshi @le_tessia @hiroppe3rd @zHlTvApftQIc9Iv @yuks_sun @sakuradebu123 @dokushokoji インドの場合の政治参与を貼ることが、このツイートの返答になるのかな? twitter.com/fab4wings/stat…
2018-10-11 19:08:49@fab4wings @ekesete1 @tim123456789021 @eunos_mx005 @Pooh_advanced @mainitiyudoufu @sambo_mas @naoyan1973jp @Bo_San_2D @momongamomotan @palcalady @vUMLj9S9YPrCit8 @minttea9917 @kakitubata14 @ichirofever @gintatakamatu @1101The8031 @gamblerj1 @2Chiyom @MituzoJ @MEGU58242155 @yukon453 @yyypp88ppyyy @ddchan_type_b @S_B_O_G @madogarasu @UKakao @kokutetsu18 @qqolea @DSTpnWVytBDmK1a @pFYrMoggJd32gHr @EtouKanami @hk_insectfan @yuuugiiii @k_brigeil @saintarrow @davs_no_nikki @masterlow @oaktower_sjk @ebi777star @wataru380 @aogorilla @syouyusenshi @le_tessia @hiroppe3rd @zHlTvApftQIc9Iv @yuks_sun @sakuradebu123 @dokushokoji 日本にとって不利になる可能性のある「独立」はさせる気がなかった、わけですね。つまり、インドネシアを独立させる意志はなかったということです。
2018-10-11 19:09:29@noharra @ekesete1 @tim123456789021 @eunos_mx005 @Pooh_advanced @mainitiyudoufu @sambo_mas @naoyan1973jp @Bo_San_2D @momongamomotan @palcalady @vUMLj9S9YPrCit8 @minttea9917 @kakitubata14 @ichirofever @gintatakamatu @1101The8031 @gamblerj1 @2Chiyom @MituzoJ @MEGU58242155 @yukon453 @yyypp88ppyyy @ddchan_type_b @S_B_O_G @madogarasu @UKakao @kokutetsu18 @qqolea @DSTpnWVytBDmK1a @pFYrMoggJd32gHr @EtouKanami @hk_insectfan @yuuugiiii @k_brigeil @saintarrow @davs_no_nikki @masterlow @oaktower_sjk @ebi777star @wataru380 @aogorilla @syouyusenshi @le_tessia @hiroppe3rd @zHlTvApftQIc9Iv @yuks_sun @sakuradebu123 @dokushokoji 生き残りをかけた戦いの最中ですから、そういった余裕は無かったと思いますよ。占領地でなく植民地でもおそらく同様(もちろん国内でも同様)で、戦局が厳しくなると、理想的なものは鳴りを潜めてたと思いますよ。そのことと理想があったか無かったかは話が別では?
2018-10-11 19:14:46@fab4wings @ekesete1 @tim123456789021 @eunos_mx005 @Pooh_advanced @mainitiyudoufu @sambo_mas @naoyan1973jp @Bo_San_2D @momongamomotan @palcalady @vUMLj9S9YPrCit8 @minttea9917 @kakitubata14 @ichirofever @gintatakamatu @1101The8031 @gamblerj1 @2Chiyom @MituzoJ @MEGU58242155 @yukon453 @yyypp88ppyyy @ddchan_type_b @S_B_O_G @madogarasu @UKakao @kokutetsu18 @qqolea @DSTpnWVytBDmK1a @pFYrMoggJd32gHr @EtouKanami @hk_insectfan @yuuugiiii @k_brigeil @saintarrow @davs_no_nikki @masterlow @oaktower_sjk @ebi777star @wataru380 @aogorilla @syouyusenshi @le_tessia @hiroppe3rd @zHlTvApftQIc9Iv @yuks_sun @sakuradebu123 @dokushokoji 大戦争であるのは最初から当然。 いいわけでしかない「結論」をあなたは守ろうとしているだけ。
2018-10-11 19:21:30@fab4wings @noharra @tim123456789021 @eunos_mx005 @Pooh_advanced @mainitiyudoufu @sambo_mas @naoyan1973jp @Bo_San_2D @momongamomotan @palcalady @vUMLj9S9YPrCit8 @minttea9917 @kakitubata14 @ichirofever @gintatakamatu @1101The8031 @gamblerj1 @2Chiyom @MituzoJ @MEGU58242155 @yukon453 @yyypp88ppyyy @ddchan_type_b @S_B_O_G @madogarasu @UKakao @kokutetsu18 @qqolea @DSTpnWVytBDmK1a @pFYrMoggJd32gHr @EtouKanami @hk_insectfan @yuuugiiii @k_brigeil @saintarrow @davs_no_nikki @masterlow @oaktower_sjk @ebi777star @wataru380 @aogorilla @syouyusenshi @le_tessia @hiroppe3rd @zHlTvApftQIc9Iv @yuks_sun @sakuradebu123 @dokushokoji インドネシア>日本領土にして、政治参加させる つまり英領インドと同じ
2018-10-11 19:23:32@ekesete1 @noharra @tim123456789021 @eunos_mx005 @Pooh_advanced @mainitiyudoufu @sambo_mas @naoyan1973jp @Bo_San_2D @momongamomotan @palcalady @vUMLj9S9YPrCit8 @minttea9917 @kakitubata14 @ichirofever @gintatakamatu @1101The8031 @gamblerj1 @2Chiyom @MituzoJ @MEGU58242155 @yukon453 @yyypp88ppyyy @ddchan_type_b @S_B_O_G @madogarasu @UKakao @kokutetsu18 @qqolea @DSTpnWVytBDmK1a @pFYrMoggJd32gHr @EtouKanami @hk_insectfan @yuuugiiii @k_brigeil @saintarrow @davs_no_nikki @masterlow @oaktower_sjk @ebi777star @wataru380 @aogorilla @syouyusenshi @le_tessia @hiroppe3rd @zHlTvApftQIc9Iv @yuks_sun @sakuradebu123 @dokushokoji 日本の場合は、1944年9月7日の小磯声明(インドネシア独立認容演説)の具体的措置として、11月に参与会議の設置などの政治参与の拡充が図られているこから、政治参与は独立への一歩だと考えられてたことがわかる。(独立への先延ばしとも解釈出来るが一歩に違いない)
2018-10-11 19:43:27@fab4wings @noharra @tim123456789021 @eunos_mx005 @Pooh_advanced @mainitiyudoufu @sambo_mas @naoyan1973jp @Bo_San_2D @momongamomotan @palcalady @vUMLj9S9YPrCit8 @minttea9917 @kakitubata14 @ichirofever @gintatakamatu @1101The8031 @gamblerj1 @2Chiyom @MituzoJ @MEGU58242155 @yukon453 @yyypp88ppyyy @ddchan_type_b @S_B_O_G @madogarasu @UKakao @kokutetsu18 @qqolea @DSTpnWVytBDmK1a @pFYrMoggJd32gHr @EtouKanami @hk_insectfan @yuuugiiii @k_brigeil @saintarrow @davs_no_nikki @masterlow @oaktower_sjk @ebi777star @wataru380 @aogorilla @syouyusenshi @le_tessia @hiroppe3rd @zHlTvApftQIc9Iv @yuks_sun @sakuradebu123 @dokushokoji それ戦況悪化で方針を換えただけ 1943年時点では独立させるつもりはない>大東亜政略指導大綱 (1943.5.31.御前会議決定) 「マライ」、「スマトラ」、「ジャワ」、「ボルネオ」、「セレベス」ハ帝国領土ト決定シ
2018-10-11 19:45:39@noharra @ekesete1 @tim123456789021 @eunos_mx005 @Pooh_advanced @mainitiyudoufu @sambo_mas @naoyan1973jp @Bo_San_2D @momongamomotan @palcalady @vUMLj9S9YPrCit8 @minttea9917 @kakitubata14 @ichirofever @gintatakamatu @1101The8031 @gamblerj1 @2Chiyom @MituzoJ @MEGU58242155 @yukon453 @yyypp88ppyyy @ddchan_type_b @S_B_O_G @madogarasu @UKakao @kokutetsu18 @qqolea @DSTpnWVytBDmK1a @pFYrMoggJd32gHr @EtouKanami @hk_insectfan @yuuugiiii @k_brigeil @saintarrow @davs_no_nikki @masterlow @oaktower_sjk @ebi777star @wataru380 @aogorilla @syouyusenshi @le_tessia @hiroppe3rd @zHlTvApftQIc9Iv @yuks_sun @sakuradebu123 @dokushokoji 長期に渡る大戦争を何度も経験して考えた理想ではなく、未経験で考えた理想。現実に直面して理想と現実の板ばさみになるまで、分からなかっただけ。後の世から見れば、結果が分かってるだけにいろいろ言えると思うけれど、理想がないとまでは言えないのでは?
2018-10-11 19:51:47@fab4wings @noharra @tim123456789021 @eunos_mx005 @Pooh_advanced @mainitiyudoufu @sambo_mas @naoyan1973jp @Bo_San_2D @momongamomotan @palcalady @vUMLj9S9YPrCit8 @minttea9917 @kakitubata14 @ichirofever @gintatakamatu @1101The8031 @gamblerj1 @2Chiyom @MituzoJ @MEGU58242155 @yukon453 @yyypp88ppyyy @ddchan_type_b @S_B_O_G @madogarasu @UKakao @kokutetsu18 @qqolea @DSTpnWVytBDmK1a @pFYrMoggJd32gHr @EtouKanami @hk_insectfan @yuuugiiii @k_brigeil @saintarrow @davs_no_nikki @masterlow @oaktower_sjk @ebi777star @wataru380 @aogorilla @syouyusenshi @le_tessia @hiroppe3rd @zHlTvApftQIc9Iv @yuks_sun @sakuradebu123 @dokushokoji 八紘一宇というのは、「天皇が世界の中心となり、日本が世界を指導する。逆らうやつはやっつける」という思想。そのアジア版が大東亜共栄圏。つまりただの侵略思想で理想でも何でもない
2018-10-11 19:54:16