アドバイスや感想において、本当に耳を傾けるべき事と耳を傾けてはいけない事の違いがとてもしっくりくる「身に染みて感じている」

判断はあなた次第
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プロ奢ラレヤー🍣ぷろおご @taichinakaj

本当に耳を傾けるべきは「プロのアドバイス」「素人の感想」であって、最も耳を傾けてはいけないのは「プロの感想」「素人のアドバイス」なので、業界に精通する人間が「すげえ」と言ってても深追いしなくていいし、体験してないことを「こうしたほうがいい」と言ってる人間の話は聞かなくていい。

2018-10-14 18:19:58
たしかに!
ゆずさく @yuzusaku39

まじアハー!ってなったし釣りでも何でも...! twitter.com/taichinakaj/st…

2018-10-15 05:15:16
みぽりんちゃん @sanpiki97

わかるーーーーーーーー。 自分の今の仕事も素人がアドバイスしてきて、耳を傾けないようにしてる。

2018-10-15 11:52:56
但馬雄偉o(*⌒―⌒*)o♪@ ライブ行きたい…!! @underthings15

さっきの、握手会で乃木メンに説教したヲタに伝えたい… (; ・`д・´)!! twitter.com/taichinakaj/st…

2018-10-14 19:22:36
たましょう @synmc_777

なるほど、アイドルやったことないヲタクのアドバイスを受け入れちゃいけないってことね twitter.com/taichinakaj/st…

2018-10-15 04:20:19
Yuuka Ohta @OhtaYuuka

世話好きな人の良かれと思って、という「素人のアドバイス」は厄介です。 twitter.com/taichinakaj/st…

2018-10-15 00:44:54
中村you太郎=100%自己表現🗽 @bskny02

「素人の感想」の大切さは、最近身に染みて感じる。 「プロのアドバイス」の大切さは無論 twitter.com/taichinakaj/st…

2018-10-15 00:28:22
死に体 @SEIZAN_Ditto

@taichinakaj プロの感想は感覚が一般とかけ離れているのでアテにならない。何も知らない素人の感想こそが客観の元ですね 素人のアドバイスは受け売りでしかない。プロの助言こそが実践と検証に基づく最短ルートへの答えですね

2018-10-14 18:50:29
あいみん @AIMIN_AA7

@taichinakaj 「尊敬している1人」に褒められる為に、まずは「どうでもいい1000人」に褒められることを目指すという手段もあるかもしれませんね 1000人は謂わば生贄

2018-10-14 18:52:15
久保田美冬 @kuroneko_w1nter

わたしこれを心情にしているから絵を描かない人からの感想はとてもありがたい。たまに失礼ぶっこいてくるやつもあるけど… だから匿名でのアドバイスは困るから何してる人か明かしてほしい…ちゃんと学んでる方からのアドバイスは真摯に受け止めます! twitter.com/taichinakaj/st…

2018-10-15 03:04:15
アップデ弁護士 角田進二 @Sumisin1000

プロの感想とは、狭いコミュニティでの感想なので広い市場では通用しない。 アマのアドバイスは生兵法に近いので相手にしない。しかし、市場感覚に近いので、傾聴に値する。 twitter.com/taichinakaj/st…

2018-10-14 23:03:21
ムーンドルド/瑠川 菜月🧚 @MoonDoldo

一番最後の行の "体験してないことを「こうしたほうがいい」と言ってる人間の話は聞かなくていい。" は分かる気がする 実際に体験してない情報というのは、いまいち精度が悪い 体験したら全然違ってた事いっぱいあるし twitter.com/taichinakaj/st…

2018-10-15 09:59:40
渋谷たけひろ💖魅力をひきだす研修会社 @kukkin999

プロのアドバイス。 素人の感想。 200%その通り。 おせっかいしてくる素人からのアドバイスに右往左往される必要はないが、素人が呟いている感想にはそっと耳を傾ける。 プロはちゃんとお金をもらわなければ、感想しか言わない。本気でアドバイス欲しいなら覚悟は見せて欲しい。 twitter.com/taichinakaj/st…

2018-10-15 09:39:45
18号@陸マイラー @miler_yoshida

これは真理 業界受けするものってだいたい売れないし、素人のアドバイスを聞くとロクなことがない 本当に耳を傾けるべきはプロのアドバイスと素人の感想 最も耳を傾けてはいけないのはプロの感想と素人のアドバイス 覚えておこう twitter.com/taichinakaj/st…

2018-10-15 09:26:58
気になる事
悪神伯爵@Gespenst Jäger @sharpedge13

と語ってるこれは「アドバイス」か「感想」かさてどっち? twitter.com/taichinakaj/st…

2018-10-15 11:21:31
TakeTam @bic_icr_kyoto

真実っぽいような、真実っぽく無いような…考えさせられるツイートではある。 twitter.com/taichinakaj/st…

2018-10-15 01:45:50
どうなのかな?
ひゃっ吉 @hyakkiti

@taichinakaj それができるのは限られたごく一部の才能のある人だけなんですけどね・・・><

2018-10-15 07:48:40
残りを読む(9)

コメント

もろこしむら @hawkmoon0419 2018年10月15日
あきまん氏の言葉を借りるなら全部「罪」だ。
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やまPP @nigatudou 2018年10月15日
神対応は「君の絵は好きだよ。」
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ぼみ @buyobuyo65386 2018年10月15日
素人の感想はほんとに大切。一般の人の感覚がわかるのもあるけど、プロに限らず描いてる人って悪い感想言わないことが多い。例えば手に違和感があっても「いや自分も手は上手く描けないし…」となるし、そうでなくても感想言った後もその輪にいることを考えると本気の欠点指摘は中々出来ない。それで結局ただの褒め合いになる。それはそれで活力になるんだけど、時々悪いところを指摘されないままぐるぐるしてる人を見かけてウッとなる時が。その人がエンジョイ勢じゃなくてプロ志望者の時とか見てられなくなるよ…
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ぴーえる🔞 @PL_Marconi 2018年10月15日
感想は感想でも「素人なら褒める以外の感想を書くな!」って言うんでしょう?
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@道交法微反 @deg2typeR 2018年10月15日
元発言者がコミュニケーションのプロでないならこの話は聞く必要は無し?
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伍長 @gotyou_H 2018年10月15日
だいぶ前にも同じ内容のやつ見たけどこの人だったっけ?
0
kyk @0_kyk 2018年10月15日
雑多な感想やら意見の中から拾うべきもの拾い上げるのもある種の才能でしょうよ そして必ずしも拾わなきゃいけないもんでもない。唯我独尊でやれる人間も世の中いるもんだ
0
afn_gaigai @afn_gaigai 2018年10月15日
ツイッターで見かける様々な意見を検討した結果、面倒臭いから何も言わないのが一番いい
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九銀@半bot @kuginnya 2018年10月15日
プロと素人の境目はどこ?
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みもれっと @Mimolettoon 2018年10月15日
どんなに丁寧で真摯な感想でも的外れだと思ったならポイしていいのが作者の権利
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かめあたま さおたろう @yamasan73 2018年10月15日
医療でも素人のアドバイスは怖いぞ。(・∀・;)
3
ポテコ @poteccco 2018年10月15日
PL_Marconi そういう反応する人は、上達したい人じゃなくてチヤホヤされたいだけの人だから見限って以後放置しておけば良い。あと、言われた本人は「マイナスの感想も有難い」と思っていても勝手に正義漢ヅラして「素人なら〜」を言う赤の他人がめっちゃいるのがこれ以上無い余計なお世話且つムダだと思ってる。
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はげはげちゃびん @hagehagechabin 2018年10月15日
そういや自転車用のビンディングペダル(足固定型ペダル)も、プロは「自転車に乗るためなんだから降車時は歩きにくくて当然」と思ってたら、競技は素人の技術者が「これだと自転車降りると歩きにくい」と思って改良したなんてエピソードもありますしね。>RT
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一太郎 @sameaota 2018年10月15日
言葉の端々に罵詈雑言がついてるような感想は無視していい。敬意を持たない相手の意見なんて聞くだけ無駄
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KLEIN @klein_artifact 2018年10月15日
「賞賛ウェルカム、批評批判ノーサンキュー」が当たり前の人だらけですしね。 「プロの感想」も「素人のアドバイス」も承認要素が強いのならウェルカムで、「プロのアドバイス」も「素人の感想」否認要素が強いのならノーサンキューっていう逆の状態。 平たく言ってしまえば「向いてない」になるっていう。
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toge_come @TogeCome 2018年10月15日
新作が出れば必ず買ってた作品のスタッフが変わってしまって全力で趣味じゃなくなったし、顧客層も苦手な人が集まってきたのでファンやめたことならある。感想を言い出したらクリエーターに自分の好み押し付けるだけになるから何も言わないで去ることのほうが多い。残念だなというのも勝手にこっちが期待しただけだし。
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cinefuk 🌀 @cinefuk 2018年10月15日
逆に毎日エゴサーチを欠かさず、作品の否定的な評価を見つけては晒しRTして罵倒した挙句ブロックする、攻撃的な「クリエイター様」もいるからなあ。そんな人が TogeCome 「新作が出れば必ず買ってた作品」のメインスタッフに抜擢されて、ファンはみんな泣いている
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kow @kow1127 2018年10月15日
つまり、奢られるにはこうした方がいいよ、という話ですよね。
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ぽてむきん @yadamon11 2018年10月15日
こういうと批判も許さないのかとか頓珍漢なこと言ってくるバカには他人の行為批評する資格はないしその意見に価値は無い
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ぽてむきん @yadamon11 2018年10月15日
poteccco 製作者は君みたいなそういう上から目線素人のマウンティングに付き合う必要はないよ。少なくともこのまとめの趣旨が一切伝わってないことはわかる。
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@mouth0717 2018年10月15日
じゃあこのツイ主のアドバイスはどうなんだよ、って思ったらアカウント名にちゃんとプロって入ってて笑った。
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トッリ @SIRO4i8SATO 2018年10月15日
アテクシは絵でお金稼いだ事も勉強した事も無いけど、お宅の絵は好きだから代わりに描いて。プロを目指してるんでしょう。もっと自分に厳しくしなさいよ。好きか嫌いかは言うの自由でしょ? だからこれこれこうしないで。アテクシが嫌いなの。ストーリー? 素晴らしいアテクシが粗筋考えてあげるから、細かいとこ自分で埋めてよ。〇〇が好きだから、それ風にパクッてね。やってくれないの? ケチ! お宅の為を思ってプロデュースしてあげてるのに! #素人アドバイス例
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人形使い @doll_player 2018年10月15日
適切なアドバイスや感想を他人に求めるよりも、適切なアドバイスや感想を自分で選別できるようにするほうがだいぶ話が早いと思うなあ
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🍏 @ring0app1e 2018年10月15日
プロと言っても自分と同じとは限らず正しいとも限らないし、成し遂げてない者には何もわからないわけではなく、何かしら学ぶことはあると思う。どちらかを決めつけずに軽く聞いてみてから判断してもいいのでは思うが、わざわざ分けて考えてる人はその判断能力に乏しいのだろうか
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人形使い @doll_player 2018年10月15日
作者は読者から寄せられた感想やアドバイスを全部無条件に受け入れるべき、と思い込んでるケースは、読者どころか作者にすらあると思う
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トッリ @SIRO4i8SATO 2018年10月15日
なんかあったな、こんなまとめ。忠告通りにしたら、元々は合ってたデッサンが、アドバイ厨のせいで狂った絵にされた話。さらっと返すなら、あれだ。「駄目だよー。まず君自身が作品を完成させないと―」ですわ。これをやってやっと、どうにか自分みたいな駄目なド素人なんだよね…。
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BABA Motoharu @calc3 2018年10月15日
twitterで知らない人から何か言われてもその人がプロなのか素人なのかはわからないからスルーしろってことで結局アドバイス罪に収束する。
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ひえたろう@笑顔と上機嫌こそが最高の化粧 @hietaro 2018年10月15日
ラーメン業界は特殊かもね。『タンポポ』は「素人のアドバイス」のお話。まあ映画は映画でフィクションだけど、結構この境界が曖昧な業界のように思える。
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moxid @moxidoxide 2018年10月15日
美味しいところだけつまみ食いするぐらいの気分でいると楽。最善手踏まなきゃ絶対失敗するわけじゃなし。
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クリスセドン @sedooooooon 2018年10月15日
プロ棘米欄からのアドバイスに期待
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mmmmmtttt37 @mmmmmtttt37 2018年10月15日
※欄を見てて、素人のアドバイスがあてにならないのが分かるような気がした(感想)
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鹿 @a_hind 2018年10月15日
刺のコメント欄の話してるのかと思った
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K53YA (NE) @mabuenoe 2018年10月15日
あー確かにな。プロ市民の「感想」とかほんと聞く気にならねーもん。
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はくしんかわ @sato231031 2018年10月15日
なんだ、自称コミュニケーションのプロ(笑)の戯言か。
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nekosencho @Neko_Sencho 2018年10月15日
とりあえず個人で練習してる話として、(客に注文受けてるとかだと話は変わる) 相手がプロでも素人でも、自分で納得したアドバイスあるいは感想以外は聞く必要ないし、聞いても納得いってないならどう聞けばいいのかわからないでしょう。 あと、自分から感想やアドバイス求めたときには、取り入れないにしてもきちんとお礼は言うこと(相手と場合によっては金品によるお礼も)
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MTF @URTDBL 2018年10月15日
そもそもこれパクツイなんだけどw
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ヘルヴォルト @hervort 2018年10月15日
つまりこの話に従う必要はない(総合的判断)
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RockCX @Rock_yp14 2018年10月15日
これ、この人(‪@iromekiOD ‬)のパクツイだから 人の金どころか人のツイートやんけ
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-----🦋おそば🦋----- @nico_churi 2018年10月15日
プロのアドバイスってなかなか聞けない...
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shin of u @shinofu4 2018年10月15日
deg2typeR プロではない場合「素人のアドバイスに耳をかたむけてはいけない←は誤り」なのでやはり耳を傾ける必要があるのではw
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かな @kana_me25 2018年10月15日
プロだろうが素人だろうがそんなの関係なく「自分のアドバイスを聞いて当然」「自分の言う通りにすればもっと良くなる」って考え方でアドバイスしてくる人の言葉にいちいち耳を傾ける必要はないですよ。それは自分の意見が絶対正しいと思ってる傲慢な人なのでまともに相手すると疲弊して心が折れます。
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トッリ @SIRO4i8SATO 2018年10月15日
素人のアドバイスに対するガチプロの言い分で有名なのは、ミザリーかな?アレは怖かった。
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虎次(とら🐯つぐ) @tora_2com 2018年10月15日
では私からもアドバイスを。「他人のアドバイスを鵜呑みにするな」(ダブルバインド)
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gaheki @gaheki 2018年10月15日
アドバイスする側はどれだけ大物であろうと「こうすれば良くなる」の「良く」の基準はあくまで言う側のものでしかないから  逆にアドバイスする側こそが「自分の助言は個人的な意見に過ぎず相手は従う義務はない」って事に気をつけなければいけない
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田村知樹 @Mr_tamura 2018年10月15日
経験のないアドバイスは無視してる。転職を決めたとき「その程度の理由で? 次はもっと大変かもよ? それじゃどこもやってけないよ」と言われたし、フリーになったとき「営業できんの? 不安定だよ? 夢見ないほうがいいんじゃない?」と言われた。転職もフリーランスも未経験の人たちにだ。そもそもそれってアドバイス(助言)ではなく、ただ自分の人生を正当化したいだけでは。
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tomo@裏雑多 @JINbeyJIN 2018年10月15日
そもそも「感想」と「アドバイス」、「プロ」と「素人」の見極め自体が難しいからなあ。聞き分けるというよりは、本来言う側が気をつけるべきところだよね。特にプロは「感想」なのか「アドバイス」なのかを明確にして伝えるべき。
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mikumiku_aloha @mikumiku_aloha 2018年10月15日
どちらでもない半端者のアドバイスや感想はどっちも役に立たないと考えると自分に刺さる。
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いそむら忘久@とまや工務店 @i8o 2018年10月15日
大切なのは「誰が言ったか」ではなく「何を言ったか」だべ。この原則は崩れないよ
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ザンちゃん @zanchann 2018年10月15日
素人のアドバイスが役立たずなのはよく分かるけど、プロの感想は何で駄目なんだろうと思ったら、成程。感覚がずれてるのか……。
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ふれーりあ @_dmp 2018年10月16日
20年続いたカードゲームの教訓のコラム貼っときますね https://mtg-jp.com/reading/mm/0017039/ >教訓#19:受け手は問題を見つけるのは上手いが解決するのは下手である >医師は患者が抱えている問題を解決する方法を患者に尋ねることは多くない。それは、医師のほうが詳しいからである。
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たるたる @heporap 2018年10月16日
i8o そもそも昨今ではネット上で受けることが多いので、相手がプロかアマかだけでなく、年齢も性別もわかりませんしね。
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ɐɥuıɥsnoʇʇɐɥ @hattoushinha 2018年10月16日
hawkmoon0419 あきまん氏のは「もとめていないアドバイス」であって、求めているものは罪ではないよ。 そこんところ誤解されがちだけど
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ɐɥuıɥsnoʇʇɐɥ @hattoushinha 2018年10月16日
yadamon11 制作者じゃないってなんで分かるんだろう……? まとめの趣旨は「素人のアドバイスは無用だが、感想は有用」であって、「負の感想はアドバイスである」ということではないよ。 むしろ「プロの感想はしがらみや思い入れがあるので参考にならない」とまである。 君こそまとめの趣旨と指摘を一切読み取れていないよ。
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クリームソーダ飲みたい @aux71011634 2018年10月16日
ユーザーの声を聞きすぎて崩壊したソシャゲがあってだな
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☆★ルメリ★☆ @aloalo_puamelia 2018年10月16日
ただね、プロのアドバイスもその世界や業界によっては、『潰す』ことに特化してたり真に受けたら生きていけませんよってのもあるんだよね。
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フルバ @furubakou1 2018年10月16日
描くたびに「ここをこうした方がいい」「こうすればもっとよくなる」「顔はうまいけど体は苦手なんだね」とか言われてたことあるけどガン無視してたわ。…まぁ絵描きのかかる麻疹みたいなもんだけど。
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フルバ @furubakou1 2018年10月16日
i8o 受け手はその「何」を精査できないことが往々にしてあるから 信用に値するかを「誰」に求めるのはおかしくないと思うよ。
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murodu @murodumi10 2018年10月16日
本来クリエイターに人格は無関係な筈だけど、最近は嫌でも目に付くからどんなにいい作品でも「麻薬中毒なんだよなこいつ」「ちょくちょくやらかしてるよなこいつ」「DVクソ野郎だったな」という負のイメージが作品に別の色を加える。気にしない人はしないから良いんだけど俺は気になる
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フローライト @FluoRiteTW 2018年10月16日
まあ、他がどうであれ”その道のプロ”を驚嘆させればメシ食っていけるんだけどな
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ウニ友達 @Bonboriman 2018年10月17日
mtgのマローだったかも言ってたなあ。『ユーザーはすぐ問題を見つけるが、解決策を見つけた訳ではない』的な
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蒼狗白衣⋈ @blue_cemetery 2018年10月22日
批判だろうが賞賛だろうが、今の自分に刺さる言葉以外は話半分で流した方がええで。プロの言葉でも素人の言葉でも。特にアート関連は。
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あの人 @n_and_a_dad 2019年3月8日
このツイート自体が「素人のアドバイス」であるっていう高度なギャグでしょ?
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アリ〜 @Rn3oAxnzuRvPt9l 2019年9月4日
今ワンわ、犬の冥福を祈りまして。涼しくなって参ってと思いましたら?残暑お見舞い申し上げます。Proの路は、けわしいと思います。
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