映画評論家が映画を批判すれば、その批評は間違いなく営業妨害

ベルク関連でのみつるぎさんとアポくちさんと小野寺系さんのやりとりをまとめました。 途中で他の方のリプや、引用ツイで会話が前後したり飛んだりしていますが、出来るだけ時系列でまとめています。
3
アポくち @matsu_aporyo

@rirurirutomori 喫煙可の店と分かっていれば入らなかったという発言と、喫煙可だと分かってからも店に居続けた行動は矛盾していますね。 つまり、矛盾した顧客から生まれた正当でない感想ということです。

2018-10-19 01:09:33
小野寺系 / Kei Onodera @kmovie

@matsu_aporyo @rirurirutomori 映画評論家ですが、映画を批判することも役割の一つですので、「営業妨害」と言われるのは困ります。

2018-10-19 02:28:15
アポくち @matsu_aporyo

@kmovie @rirurirutomori そうですか、勝手に困って下さい。 なにかを批判することにはリスクが伴います。これからは映画を批判する際、「営業妨害」になっている可能性を自覚して下さいね。

2018-10-19 02:34:14
小野寺系 / Kei Onodera @kmovie

@matsu_aporyo 映画を提供する側も、良い評価をもらうことがある以上、マイナスの評価を受けるのも覚悟の上で公開しているはずです。私は映画会社や関連企業などから「営業妨害だ」と言われたことはありません。

2018-10-19 02:43:23
アポくち @matsu_aporyo

@kmovie つまり、小野寺さんは自身の映画評論が「本来観に行くはずだった観客」を1人も減らしていないと考えておられるのですか?観客が1人でも減っていれば、その評論はその映画の興行成績にとってマイナス(妨害)であるはずです。

2018-10-19 02:56:08
アポくち @matsu_aporyo

@kmovie 映画会社があなたにそれを言わないのは、一般企業がクレームに文句を言わないのと同じ理屈です。言ったところで損の方が大きいから言わないだけで、本心では「批判してくれるな!」と思っているはずです。 仮に「批判されても営業的に問題ない」と思われてしまっていたら、その評論家の方が問題です。

2018-10-19 02:59:05
小野寺系 / Kei Onodera @kmovie

@matsu_aporyo 映画会社は嫌かもしれませんけど、良い映画を提供したときには誉めますので、そこでバランスをとります。仕事で宣伝関係の方に会いますが、そのあたりは納得していただいていますし、すでに業界のなかでそういうコンセンサスがとれています。誉めてばかりでは観客の参考にならないでしょう。

2018-10-19 03:16:58
アポくち @matsu_aporyo

@kmovie そうですね。長期で見て共存関係ができているのだと理解できます。 ところで、短期的・個別的に見て、映画批判が当該映画の営業妨害になり得る。特に著名な評論家ではその可能性が高いと認めて下さいますか?

2018-10-19 03:23:06
小野寺系 / Kei Onodera @kmovie

@matsu_aporyo 批評の影響で観客が減る可能性は認めます。でもそれは営業を妨害しようとしたものではなく、提供する会社の方もそういう性質のものとは思っていないと言いたいんです。

2018-10-19 03:28:59
アポくち @matsu_aporyo

@kmovie 分かりました。 事実の認識に差異はなく、やはり言葉の定義の問題でしかないのだと思います。私は広い意味で「営業妨害」と言ったまでです。目的や性質ではなく、観客が減る、その点において妨害だと言ったのです。

2018-10-19 03:35:31
アポくち @matsu_aporyo

@kmovie 小野寺さんのおっしゃることは分かりますし、評論家の方にとって「映画批判は営業妨害だ」とする私の立場は受け入れづらいものだと理解しました。

2018-10-19 03:35:38
みつるぎ @rirurirutomori

え??「なぜか店に居座り、あまつさえ食事まで摂って長居することを選択した人間」これはジョークのつもりですか? そもそも被害者は食事をするために来店したんですけど! いや、ここまでネジ曲がった解釈をしてしまう人なのですね(だいたい予想はついてましたが) twitter.com/matsu_aporyo/s…

2018-10-19 01:00:52
アポくち @matsu_aporyo

@rirurirutomori 喫煙可だと分かっていれば店に入らなかったと言いつつ、喫煙可だと分かったあともなぜか店に居座り、あまつさえ食事まで摂って長居することを選択した人間が、煙草の煙に対してネガティブな発言をして店の環境を悪く言うのは「正当な理屈」だと思いませんね。彼の人は「分煙環境」に文句は言ってない。

2018-10-19 00:54:10
みつるぎ @rirurirutomori

すごいなあ。世界中の映画評論家は「営業妨害」の常習犯であると非難されないといけないんですね。あなたの言う「営業妨害」が、非常に特殊な価値観に基づくものである事がはっきりわかりました。 twitter.com/matsu_aporyo/s…

2018-10-19 01:03:34
アポくち @matsu_aporyo

@rirurirutomori 映画評論家が映画を批判すれば、その批判は間違いなく営業妨害ですよ。あなたの個人的な「常識」やら「営業妨害」の定義を押し付けないで下さい。明確な正しい言葉の定義があるならば、それを示してください。その上で私の言葉の選択が間違っていると証明されれば、訂正しますが、

2018-10-19 00:56:45
アポくち @matsu_aporyo

@rirurirutomori 喫煙可の店と分かっていれば入らなかったという発言と、喫煙可だと分かってからも店に居続けた行動は矛盾していますね。 つまり、矛盾した顧客から生まれた正当でない感想ということです。

2018-10-19 01:09:33
みつるぎ @rirurirutomori

食べログは営業妨害なんですよね? あなたの個人的な基準に照らしあわせると。 twitter.com/matsu_aporyo/s…

2018-10-19 01:07:53
アポくち @matsu_aporyo

@rirurirutomori あなたは「私はそうは思わない!」と自分の感想を押し付けているだけです。それでは水掛け論にしかならない。私の言葉の定義が間違っていると主張するなら、それを証明すべきはあなたです。

2018-10-19 00:58:23
アポくち @matsu_aporyo

@rirurirutomori そんなことは一切言ってません。捏造はやめてください。私の理屈は以上です。そろそろあなたの「営業妨害の定義」を教えて下さいよ。私の定義を否定するならば、ね。 twitter.com/matsu_aporyo/s…

2018-10-19 01:12:11
アポくち @matsu_aporyo

@rirurirutomori ネガティブな感想を書けば客が減る可能性があるでしょう。つまり、営業を妨害している。これくらいの論理は言われなくても理解して欲しいですね。反論あります?

2018-10-19 00:49:19
みつるぎ @rirurirutomori

あなたは、被害者が、食事が美味しかったと発言していることを(こちらがいくら指摘しても)徹底的に無視していますから、それは「矛盾」とか「正当でない」とか言ってしまいますよね。いいですか、新宿ベルクは食事をしに行く場所なんですよ! twitter.com/matsu_aporyo/s…

2018-10-19 01:13:20
みつるぎ @rirurirutomori

あなたは「映画評論家が映画を批判すれば、その批判は間違いなく営業妨害ですよ。」と、ついさっき言ったではありませんか。ならば、食べログの批判は、当然「営業妨害」になるんじゃありませんか? 違うのであれば、その差異をはっきりしないといけませんね。 twitter.com/matsu_aporyo/s…

2018-10-19 01:18:09
アポくち @matsu_aporyo

@rirurirutomori あなたは「食べログは」と言いました。「食べログの批判は」という表現はいま初めて出てきました。言葉は正確に使って下さい。 ①もちろん、「食べログの(店に対する)批判は」営業を妨害します。しませんか? ②あなたの営業妨害の定義を示して下さい。 twitter.com/rirurirutomori…

2018-10-19 01:29:23
みつるぎ @rirurirutomori

「喫煙可と事前に知っていれば入らない」と言う人に対して「喫煙可と知った瞬間に退出しないのは矛盾」というのは極端な主張ですよ。だって、その人の目的は食事をすることなんですから。例え「喫煙環境を許容」できなくとも、食欲を優先することなんて普通にあるし、実際被害者はそうしたわけです。 twitter.com/matsu_aporyo/s…

2018-10-19 01:27:09
アポくち @matsu_aporyo

@rirurirutomori 無視?今まで食事の美味しさは全く論点になってないでしょう? 「喫煙可の店には入らないと言っているにもかかわらず、喫煙可の店での食事を選択した」という行動の矛盾を解消するのですか?彼の人は、食事の評判によって喫煙環境を許容した、とは一切言ってませんよね?

2018-10-19 01:20:57
アポくち @matsu_aporyo

@rirurirutomori だから馬鹿だと批判しているんじゃないですか.., あなたの言葉を借りるなら、「常識のある人」ならば、喫煙可の店に入店する客は、喫煙環境を許容していると認識するはずです。

2018-10-19 01:32:39
みつるぎ @rirurirutomori

「営業的に不利に働くかは我々には証明できず」と言うなら、「営業妨害」とか言わないでくださいよ。なんていい加減なんだろう。 twitter.com/matsu_aporyo/s…

2018-10-19 01:29:32
アポくち @matsu_aporyo

@mrc_hrm @rirurirutomori そうです。今回その行くべきでない人がわざわざ来店したあげくに否定的なツイートをしたことも私は批判しています。 実際に当該ツイートが営業的に不利に働くかは我々には証明できず、水掛け論にしかなりません。考慮しなくていいというのはマルチョウさんの個人的見解であって、店の見解ではない。

2018-10-19 01:26:15
みつるぎ @rirurirutomori

言葉遊びに付き合うつもりはないんです。それで、あなたは食べログは批判しないんですか? 営業を妨害する意見がたくさん載ってるのに。 twitter.com/matsu_aporyo/s…

2018-10-19 01:39:23
アポくち @matsu_aporyo

@rirurirutomori 私の質問が先ですね。①および②に答えないのであれば、あなたは自分の論理の否を認めたとみなして会話を打ち切ります。

2018-10-19 01:44:51
みつるぎ @rirurirutomori

しないですよ。別に客は、入った店のルールを全て許容しているとは限りません。(別に被害者さんが、店に文句を言ったわけではないですけど) twitter.com/matsu_aporyo/s…

2018-10-19 01:43:12