そうだスティグマって行政がやると弱者救済団体は盛んに指摘するが自分達じゃん(￣▽￣;)

省略されてるけど、私の過去に作ったまとめはこれ
弱者救済弁護士の問題点を改善しよう！～私のアパート返して～保全できないと嘘

これ↓は私が今日コメントしたまとめ

コメント書下し
今日偶然見つけたのですが、私はここで正義の味方のように表されてる弁護士の会にやられました。 まとめも過去に作ってます https://togetter.com/li/215876
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∈(⊙ө⊙)∋ @4EfSOYIrTXc1DUE 44分前
地獄への道は善意で敷き詰められているという諺もある。こういうまとめを作る人も善意なのだと思う。 でもこの弁護士の団体と同じ系列と思しき弁護士の生活保護の支援団体に電話して邪険にされたクチコミもgoogle mapにある こういうの何とか地続きになれないものか
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∈(⊙ө⊙)∋ @4EfSOYIrTXc1DUE 39分前
酷い人も良い人もいて、それぞれ独立して(どう形容して良いかわからないが)尊重してというか放置して?(悪を放置して)やっていて 良い人に当たればラッキー 残念な人に当たれば(´；ω；｀) そういうもんなのかなぁ 会としては良い人ばかり宣伝はマズイのでは?
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∈(⊙ө⊙)∋ @4EfSOYIrTXc1DUE 35分前
それだけじゃなく無茶苦茶なのは、会が宣伝としてアピールしてる弱者についても、本人の非や落ち度が比較的少ないか無い人と、本人にも落ち度があると思われる場合や人格にも問題があり社会性保てないので孤立し助けてくれる人がいない様な場合と混同やすり替えが酷い
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∈(⊙ө⊙)∋ @4EfSOYIrTXc1DUE 24分前
弁護士が救済対象とする情報弱者と社会的弱者、自己管理できない人と危機管理できない人 これをわざと混同しすり替え、情報弱者や自己管理できない人ばかり救済(実際) でも、社会的弱者救済や危機管理しますと「宣伝」。 実際には自己管理できない情報弱者を救済するのが社会的弱者救済になっていて、救済された方は自分は社会的に救済される人間だったのだと思い込む(居場所作り?) 救済されなかった方は必然的に自己管理できない箸にも棒にもかからない人というレッテルを貼られる (スティグマ?)
∈(⊙ө⊙)∋ @4EfSOYIrTXc1DUE 24分前
そうだスティグマって行政がやると弱者救済団体は盛んに指摘するが自分達じゃん(￣▽￣;)

弱者を評した部分の書下し
↓
逆な言い方をしてみよう。

"強い人"ってどんな人だろう。

まず、人間的な魅力がある。

当然、友達が多い。

夫婦は円満である。

子供を愛している。

それなりの収入があり、仕事の上でも一定の信頼を勝ち得ている。

他人の気持ちが想像でき、相手の立場に配慮ができる。

知性的であり、弁護士が言ったことは、言葉の裏の意味まで推測して理解できるだけの素養がある。

人との約束はきちんと守れる。

間違っても、打ち合わせを連絡なしにドタキャンしたりしない。

朝早起きであり、健康にも気を使っている。

世の中、自分一人では生きていけないということを理解している。

弁護士に何かしてもらったら、対価としての金銭を支払った上で、ななんと、感謝まですることができる。

・・・・そーいうことの積み重ねの結果、社会的に成功しており、"強者"の地位を得ている。

君が救いたいと願っている"弱者"は、その反対。

大変だよ。

それが身にしみて分かった後で、なお、「弱者を救いたい」と言えるかどうかが、分かれ道だね。

自分のコメント↓二重かきこ省きと別の弁護士でネットで何度も紹介してたが掲示板への書き込みは初めての所で削除にされショックを受けた話は省いた

書下し

弱者救済は弱者搾取では？ (KM)
2018-01-27 14:21:28
古い記事にご迷惑かもしれませんが
弱いものを救いたいと目をキラキラどころか、弱者救済は、弱者搾取の形相を呈していました。
私の場合救済も何もされてません。

正義の味方を名乗る弱者救済のはずの弁護士たちの会にやられました。
言っても信じないし録音があるしアップもしてあると言っても、妄想や思い込みの激しい人と思われるのでしょうけど

弱者と言っても、自己管理できない人と危機管理できない人は違います。
危機管理というのは自分だけでするものではなく、危機を担うはずの人々がその危機に応じて職業的分業で負担しているはずで、その一環に弁護士業者も含むのではないかと思います。

自己管理できない人々はやたらに甘やかし、危機管理はしようともせず、挙句都合悪い部分を見られたら潰しにかかる、卑劣極まりない弁護士集団も【正義の味方】として、日本経済の足を引っ張りながら、存在してました。

どうして日本経済の足を引っ張りながらなのかというと、サラ金を目の敵にして、貸金業法を改正した事によって、経済的には大きくマイナスで打撃を受けた事が大学の経済の先生複数の試算によって、出されているからです。

慶応大学の先生の青山社中という所の試算でもこういうものがあります。
【改正貸金業法の経済的インパクトシミュレーション】でGoogle検索すると
https://ci.nii.ac.jp/naid/110010016027 が出ます。他はpdfファイルです。
ご存知かもしれませんが、こういう事は世間一般の人は知らされてないのではないでしょうか？

平気で嘘はついてくるし苦情は全く通らない、その前からずっと家族(親)から逃げて住む部屋に住民票を置けないような状態で暮らして来たので、弁護士に権利侵害されてもそれに親身になって抗議する人もいない孤立無援の状態と見越してこうでした。
途中から録音してある程度証拠になるような事もあるので、まだ救いはありますが、こんな事したら自殺に追い込まれる人もいると思いました。

おそらく、それを狙っているのだと思います。

一人二人の事じゃなかったです。
中には、ちょっとした有名人もいるので、使いようによっては、メディアも取り上げる可能性もあると思います。
ばっちりトンデモない事を言ってます
親のことでも脅しに等しい事も言われてます
(という録音があるということ)

私は弁護士の人というのは、世間が思っている以上に、軽度統合失調症の人が多いのではないかと思いました。
意味不明に性格が悪い、利害や打算でなく純粋に人を嫌がらせたいとか人権侵害(私人間効力にしても)したいという気持ちや衝動が溢れて止められないという人もいるようです。
弁護士ドットコムを見ていても、平気で間違った事を回答したりする人はその傾向があるような気がします。
例えば、人格障害の親で極端な事をするので、逃げている人の夫からの相談に、【面談強要禁止】の申し立てできるという事も教えず 法的に出来る事はありません! !と回答してました。
これが、夫婦だったら、DV法(配偶者からの暴力及び保護に関する法律)の接近禁止命令について教えないわけがないのに、と大変複雑な思いがしてしまいます。

長くなってすみません。

2重書き込み申し訳ありません。 (KM)
2018-01-27 15:41:17
間違えて2重投稿してしまいました。

あと、前の書き込み過ぎの分と、これも消して貰っても結構です。
あまり喋り過ぎるように書き込むのもどうかと自分でも思いますが
少し付け足しのように、言わせていただきますと

危機管理はやらなくても、文句を言われないという点では楽だと思います
危機を救済するのは難しくても、危機を放置しても、それだけなら、不作為に関してはお咎め無しですから、何の責任も負わされません。
でもそういう現状を利用して、更に悪辣な事をしてしまうのは、如何なものかと思います。

うつ病患者や発達障害の人とネットを介して繋がる可能性もある今日この頃では、ドラマや小説や映画のような綺麗なそれらの人々だけではないという事もわかる情報が溢れています。
弱者が綺麗なものではないというのは、それと似ていると思います。

私もこの事について、自分と同じような目に遭った人かと思ったら全然違ったり、法律の事や裁判関係の雑談をするところなので、色々あっても一緒に頑張ろうね頑張ろ！(｀・∀・)/みたいな展開を期待しましたが、なぜか全部相談になってしまって、一方的に相談されるだけだし、自分でも調べようとか根本的な問題から解決しようという姿勢がなかったりして、何とも言えない気になったり
そこではないQ＆Aサイトでは、もっともっとトンデモない状態になっている人達も居るのがわかって、これでは弁護士の問題点を指摘する方向で考えるというより、弁護士がなぜ歪んで行くかどのようなストレスが加わるか計らずもリアルにわかってしまいそうになる始末でした。

愚痴みたいなものかもしれないので申し訳ありませんが、私がそこまで追い詰められおかしくなってたのでしょうけど、寮に入って給料日までの食費が心許ないとやり取りの中でメールで言われ、振込みまでしてしまったら、その後本人を責める文章ではなく、依存症のメカニズムを書いた説明の文章で、どちらかと言えば本人が自己防衛や理論武装できる事に繋がる情報なのに
【長い文章を読ませた】
と罵りのメールを頂いてしまった事もありました。

これは、こういう事もあったというだけでだからどうだというのではありません。

お金を都合したと言っても莫大な損害や被害があったわけではなく勉強料と思っておかなければ仕方無いと思える金額です。

この時はわかりませんでしたが、この訳のわからないところで怒って来た人は、今考えて見ると、軽度統合失調症のような状態だったのかもしれないと思います。
それと共に弁護士の人の中には、こういう状態の人と接して、統合失調症のような状態が遷って来ている人もいるのではないかとも思ってしまいます。

弱者救済の弁護士の人たちも言ってる事がおかしかったです。
どうしてかというと、一面識もない紹介されて電話で話しているだけの状態で、立退きの話でアパートの保全で紹介されたのに、なぜかいきなり【生活保護で引越し】と言い出し、その言い方も、【もう生活保護で・・・】みたいにおっしゃられたからです。
その前から相談していて、状況を把握した上でなら「もう」というのもわかります。
経済要件満たしているかどうかも確認せずでした

更に、そのおかしさについて、区役所も法テラス職員も聞いてもおかしいと言わず、その弁護士を庇うような事ばかり言われました

法テラス職員のセリフは録音してあります。

【それは、弁護士さんが親切で言われたんですよ。。。】でした(^_^;)

不正受給させられたらこちらも咎められるので迷惑な話なので親切とは言えないし、親切からだとしてもおかしいと思います。

これは、弱者救済の名の下に「過払いを拾いに来ている」からではないかと思いました。
過払い、債務整理、自己破産 家賃滞納
こういうものは、(過払いはそうでもない) 生活保護と親和性が高いです。

やる事と言ったら、生活保護を取ってやる事なんだと思います。

家賃滞納で追い出されかけても法的措置を取る事によって、明け渡すにしても、ある程度の猶予期間が持てたりしますから、いきなり何でも生活保護に結び付けたりするのはやはりおかしいと思いますが、そうなってるようで役所も法テラスも不動産屋も容認していました。
不動産屋で生活保護OKと貼ってあったので、こういう不思議な事があったがどう思うか聞いただけなのに、わざわざ紅茶まで出されて弁護士さんがそう言ってくれてるんだからと、諭すように言われてしまったという事もありました。

この事を今長く書こうと思った訳ではありませんでした。

こういう事もパラドックスの一つだと思いますが
他にも、カウンセリングでも同じようなパラドックスがあると思えるようなQ＆Aサイトでの臨床心理士やカウンセリングに関する相談も見ました
心理の専門家自身も問題ある臨床心理士も含むカウンセラーの存在は認めてます。逆転移など書いている人もいます。

カウンセリングを受ける状態の人、必要な人というのは、判断力も低下しているので、容易に付け込めます。
そこに付け込むんだから、どうしようもなく悪辣だと思います。

付け込めまれる本人が悪いのか、付け込む方が悪いのか
付け込む方が悪くても、中々他人の距離では、そんな風に考えないでしょうから、付け込まれた本人の落ち度とされ、泣き寝入り状態という事もあるようです。

弱者救済の弁護士たちの場合も似たような事が言えるのではないかと思います。

しかし、これだけ問題があるという事を前向きに捉えると、改善や改革の余地や必要がある世界とも言えるのではないかと思うので
頑張って下さい((｡´･ω･)｡´ ))ﾍﾟｺﾘ

この「家賃を滞納したからといって、強引な追い出しやひどい取立が許されるの? ～追い出し屋問題」のまとめの人は、健気にも洗脳？されてこういう情報を発信して、弱者救済の弁護士たちのキャンペーンをしてるわけだけど
弱者救済の会の弁護士ではないのだろう弁護士が「弱者」について思った事を書いている、こういう「弱者像」はどう思うのだろう？
この弁護士の弱者像や弱者考や弱者救済考にも、異論反論はあるだろう。
弱者だから救済ではなく、人はここまで追い詰められるべきではないという範囲があると思う。その線引きの一つが基本的人権だったりすると思うので、弱者だから救済という考えでなくて良いと思うし、だらしないとか色々問題あるというのも精神的に追い詰められた結果でもあったり、長年の扱われ方で人格がそのようになっているのではないかとも思う。
だが、こういう面はあると思うし、実際に接して辟易させられた事もあった。
同じ弱者なのに、全く労りや思いやりや助け合いに至る要素が全くない、だからこの人は孤立したんだろうなと納得させられた人も知恵袋でいた。(別のまとめに前述のポッセと生活保護取って、市役所に伝えてない口座番号メールしてきた人とは別の人で)

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自己責任論の意味
自己責任論の意味がよくわからなかった。
もしかしたら、自業自得と同じ意味で使っているのだろうか？
だから自己責任論はおかしいというのだろうか
私は自己責任というのは、自分にも責任はあるという意味ならあるだろうと思うが、責任は限定的で、責任があるから責任取って死ねば良いみたいなのは違うと思う。
でもネットの議論はそもそも定義がはっきりしないまま、議論とも口論とも付かないものが展開されて行くので、余計訳がわからなくなってると思う。

自己責任が自業自得の意味だとしても、自業ではないのに自業とされ冤罪状態のようにされてる人が救済されず、どちらかと言えば、責任は限定的にしても本人にも責任はありある程度にしても責任を取るべき人が取らないで救済されている始末
という状態が、自己責任のなれの果てになってるのが自己責任論だったのだろうか

自己責任論反対言ってたやつらが、そうしてると言える状況を見たので、自己責任とはそういう事だったのかと考えると感慨深い
うーむ(￣▽￣；)