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ニュース速報 @news_sokuhou
【はてブ】 かえる(ふくろ)さんのツイート:… dlvr.it/QqPKzx pic.twitter.com/RQXIIZrI2F
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マジョ子 @Sadndeath
めっちゃべんりな画像まで配布してくださった 感謝しかない twitter.com/orz404/status/…
わたあめ子☁️平日SHOWROOMがんばる @wata_ame_ko
あぁ~~~最近感じていたモヤモヤの正体これだァ〜ってなりました 性的な目線で作られたものが全年齢の顔してその辺に転がってるのが嫌だったんだ〜 でもこれを実際にルールにはめようとすると凄くややこしそうだということもわかる twitter.com/orz404/status/…
はくせん @hakusen12345
そう言えばこの手の話、わざと分からないフリして文句を付けたがる人はさておき、悪気は無いけどここまで説明しないと本気で分からない人もいるらしいことに気が付いて衝撃を受けた。 twitter.com/orz404/status/…
よしき@ランス10大好き @yoshiki_anime
グレーゾーンをあえて取り除いてわかりやすい例だけ挙げることで ほら私の基準はまともな基準でしょって合意を得たいのはわかるけど、 ホライゾンやキズナアイをどっちに入れるかちゃんと責任持って付け加えてから出直してきてほしい。 なんでこの手の人、一般論と具体論を別々にしようとすんの? twitter.com/orz404/status/…
Y人@C95日曜東ト13b @y_jinn
法的にも現実的にもそれをわざわざ区別して断罪することに意味があるのかね? 無駄なコストが増えるばかりだと思うのだが。 twitter.com/orz404/status/…
mouseion @MouseionS
嫌なら見なければいいのに、わざと目に付くように足を運んでわざわざ子供を出汁にしたり弁護士とかの肩書きを出してこれは性差別だと主張する奴等をフェミニストとは言わない。女だけの国と一緒。 / “かえる(ふくろ)さんのツイート: "「…” htn.to/uj55G2U
みこっと★あんつつ @RinaK10
画像2枚目Bをエロ判定する輩は何度か見たことある。ananセックス特集叩きが最たるもの。 / キズナアイ叩きのような事例こそ作者が声明を出すべきだと思うのだが、沈黙対応を是とする輩が多い。 / “かえる(ふくろ)さんのツイート:…” htn.to/nTBhYdM8
シーマ@僕ラブ20【う02】 @shema39
「シスヘテ男性性欲を喚起満足させる目的で作られたものですか?」ってのが主観に過ぎないのに、そこを明文化出来なきゃ意味ないだろって思うわけで。世の中には脇に性的魅力を感じたりする層が出てきたりするんだし。 twitter.com/orz404/status/…
シーマ@僕ラブ20【う02】 @shema39
そもそも「エロを目的に作られたものでない」キズナアイをポルノだと言い放った時点で、フェミの性的かどうかは恣意的な判断しかしてないって事が明らかだし、この絵に思い切り矛盾してるやん twitter.com/orz404/status/…
lastline@オバケの門 @lastline
「男性の性欲を喚起・満足させるため」ってのをどう判断するのだろうか。 htn.to/cvdcwj
lastline@オバケの門 @lastline
「男性の性欲を喚起・満足させるため」ってのをどう判断するのだろうか。例えば、プリキュアの公式抱き枕やフィギュアを男性の性欲のためと判断してた人がいるけど、公式は女の子向け商品として販売しているのでは? htn.to/cvdcwj
ワッシュ @washburn1975
言いたいことはわかるし間違ってはいないが、「シスヘテ男性」という雑すぎるくくりを持ち出しただけで何か言ったつもりになれる風潮ほんときらい。 / “かえる(ふくろ)さんのツイート: "「女性の下着はエロいから…” htn.to/DJadBR #地獄インターネット
たかしくん🍁🐰💛 @takashi1211
いやいやいやいや…これでも結局見た人の主観に左右されるし、そもそも歴史的なアート作品ならオッケーってのもその歴史元を辿ればエロ目的だったらどうするのって感じだしで全く解決になってない。 / “かえる(ふくろ)さんのツイート: "…” htn.to/q32ibgM5D
愛と癒やしを求めるもの @aitoiyasiwomoto
これ自体は正しいですが『だからこそ』『実在の女性を守るために』『Aで発散』『Bの人格を尊重』‥‥という話に何故持っていかないのか、と。 twitter.com/orz404/status/…
KEN@情熱の上書き保存 @kmh_f
フローチャートの基礎を学んだほうがいいかなと愚考しますw twitter.com/orz404/status/…
mohno @mohno
「見せてあげる」はいいと思うけど、「ご自由にお使いください」となると二次使用許諾と受け取られかねないのではないかな。いらすとやさん素材とはいえ。 / “かえる(ふくろ)さんのツイート: "「女性の下着はエロいから下着屋も規制しろ…” htn.to/94haRg7i
U次郎 @Ujirou
ざっくり同意。ただこれをそのままルールとして規制運用なんて冗談じゃないし判定不能なグレーゾーンも山ほどある。けどそれはそれとして、こういう方針で切り分けるべきだ、ってあたりは合意できないものだろうか。 / “かえる(ふくろ)さん…” htn.to/9UzhPo
tora:briefs runner @vanillableep
性欲を刺激する目的で作られていないものにも、容易に性欲を刺激されるので、この画像では物足りない。 / “かえる(ふくろ)さんのツイート: "「女性の下着はエロいから下着屋も規制しろ」「太ももが卑猥ならミニスカートで歩いてる女性も…” htn.to/ExkoxvmA
リトアニア謙三 🔗 @kisuiiki
いや、下着も性欲をかきたてられるでしょ。下着泥棒もいるわけだし。 twitter.com/orz404/status/…
しゃふ@しにたみ100% @rituku
トップブコメにもあるけど「主としてシスヘテ男性の性欲を喚起・満足させる目的で作られたものですか?」←これをどうやって客観的に区別できるのかという・・・ / “かえる(ふくろ)さんのツイート: "「女性の下着はエロいから下着屋も規…” htn.to/KeLpodS
yukisora@summer @phar_sav
よくできてると思うけれど、左上二つは微妙な気が…。女性自身の美の表現として着ている面と、現時点に女性自身が男性を引きつけるために用いられる面もあると思うので。 ミサンドリストは少女漫画(の中でいじめ、強姦、援交などがでてくるもの)にはどう考えてるのでしょうね。 twitter.com/orz404/status/…
いとっと@矢板ハーフ(11/11) @itotto0205
わかりやすいっていう意見をいくつか読んだけど何回読んでも自分はわからなかった / “かえる(ふくろ)さんのツイート: "「女性の下着はエロいから下着屋も規制しろ」「太ももが卑猥ならミニスカートで歩いてる女性も規制対象だ」などのよ…” htn.to/GZhYaw
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コメント

宇 宙@space_in_space @space_in_space 14日前
わかりやすい たしかに、区分けが主観なので、客観的な視点無しでわけれて、自分にとってわかりやすいかもなwww
山の手 @Yamano_te 14日前
元々白いけど黒い使われ方をされているもの、もともと黒いけど白いことを装っているもの、両方が存在すると思うのですが、それをどのように処理するつもりなのかが大変気になるところです。
にゃるらとほてっぷ @nyalrathottep 14日前
……何をいいたのかさっぱりわからん
ボン青柳 @BonAoyagi 14日前
問題がこじれてる現状の分析になっているとは思います、賛同するかは別として。
kadochika @kadochika 14日前
本当に「男性の制欲を満たしそうかどうか」という主観極まりない基準を持ち出して来るとは思いませんでした
じむ123 @sdejr01212 14日前
男性の性欲を満たす目的でないラノベの表紙も問題ないのでこのままでいいですよね
緑川だむ @Dam_midorikawa 14日前
なるほどわからん。わからんのでこいつらお気持ちヤクザの言うことはすべて否定しよう
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 14日前
kadochika 「男性の性欲を満たしそうだと自称フェミニストが判断するかどうか」だもんなぁ。知るかの一言だよな。
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 14日前
「NHKがキズナアイ起用」でアウト出す様な奴らは、対外的には100%会話が成立しないんだから、無理な言語化はもう諦めろよとしか。
ゆゆ @yuyu_news 14日前
ツイフェミを揶揄するつもりの画像かと思ったら、そうでもなかった(むしろツイフェミ寄りに感じられる)。元の「アプリオリに性的か否か」とかかなり意味不明。
くるっと @kurutto115 14日前
言いたいことは書いたので続きと反論が楽しみだ
なこ天 @nakoten1 14日前
フェミ側は「目的がエロ」を規制しろと言うし、反対派は「結果がエロ」だから目的関係なく与える影響は一緒だと言う。それに対してフェミは「結果がエロ」と感じる方に問題があると言う。「性的ではない」と「エロのための存在ではない」をイコールにしてるけど、前者は主観で後者は客観だから前提として間違ってる。
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 14日前
「わいせつ判断でろくでなし子氏の女性器アートを取り締まった警察」と似たような事を、年齢制限もつかないような表現に対し、お気持ち基準のそこらの素人が判断して断罪するんだろ?いろんな意味で地獄だよなぁ。
がらくたの艦詰め @Not_Get_Can 14日前
元漫画見たけど、最後の「集まりたい」が「集(たか)りたい」になっててなんか草
じむ123 @sdejr01212 14日前
nakoten1 それなら萌え絵の大半はセーフになるんだけどな。萌え絵と叩いてる絵の多くは今風の売れ筋の絵でしかないから。
山の手 @Yamano_te 14日前
「性的な目的で作られたか」であれば、ライトノベルの表紙も(脱いでいない)抱き枕も、性的な目的で作られたものではありませんのでセーフですね。
山の手 @Yamano_te 14日前
漫画の中では、白黒判断つける権限を持った人間を自分たち側から選出することができますが、現実は違いますよね。フェミニスト漫画ってなろう小説のミサンドリー版のように見えて仕方がない
なこ天 @nakoten1 14日前
sdejr01212 男性が好きな萌え絵→好きは性欲も含まれるはず→性欲を覚えるということは萌え絵は結果エロ→男性向け&結果エロ=目的エロみたいなトンデモ脳内展開を繰り広げてるんじゃないかな?あとは世間が思うオタク像がこの理論の後押しになってる気がする
ぬめりけ@ガチで永遠となりかけてるよろず屋に幸あれ @pokute55 14日前
男性が喜ぶか?じゃなく女性が傷つくか?で考えた方がいいような…男性が喜びそうなものは全部不快、という感覚な人はまさか一般的じゃないですよね…?
九銀@半bot @kuginnya 14日前
「自称フェミニストがこんな風に何もかも混同してる」って意味で良いんだよな?
ue280 @cd2023 14日前
pokute55 あっち側の人はその二つをイコールとするんですよ
ステンレスたわし @hushuutawasi 14日前
タイトルなどからおそらく「フェミは下着屋規制すべきだなんて思ってませーん!女体そのものを規制城なんて言ってませーん!」的な話をしたいのか?と思ったんだが、なぜかそこから「下着屋規制論者にはこの画像を見せて黙らせてやれ!」って話になってて、何がなんだかさっぱり分からない。
ふぁむ氏 @phantom0730 14日前
「性欲を喚起、満足させる為に作られたもの」と「性欲を喚起、満足させる為に作られたと私が判断したもの」の間には大きな差があるのだが、フェミが言いたいのは後者なワケで、そんなんどうしようも無いわな
ステンレスたわし @hushuutawasi 14日前
邪推かもしれないけど、「私は規制すべきモノ(=作中の「A群」)と規制が必要ではないモノ(=「B群」)の区別が出来ているのに、憎むべきオスは「B群も規制だな!」とか極論や難癖を付けてきて気に食わない!女性差別のレッテルを貼って攻撃しよう!」→「憎むべきオスを『下着屋規制論者』扱いして皮肉って攻撃してやろう!」ってことか…?と感じた。女性差別になる理由が不明だし、フェミ式分類法では現行のR-18コンテンツと下着屋の区別が付けられないことの指摘を「規制論を唱えた」に摩り替えるのは無茶が過ぎると思うが…
山の手 @Yamano_te 14日前
「下着屋や露出の多い服を問題視しないのはなぜ?」は、自称フェミニストによる乱暴な主張の穴を突くカウンターとして、という前提が大抵あるんですよね。そこの経緯を無視してシャドーボクシングするのは聊か不毛
じむ123 @sdejr01212 14日前
下着の話は皮肉だったと思うけど違ったっけ
渚稜(ヨコハマエビーチ)@11/23みぃあ食堂 @nagisaryou 14日前
ところでトリンプなどが登場する前の下着の広告モデルって、なぜか全部外人(白人)だったんだよね。日本人女性をモデルに使うとエッチになりすぎるから、なのかもしれないけど、それはそれで差別的な話だよな、という。消費者の大半は日本人なのに。
山の手 @Yamano_te 14日前
「露出が多かろうとエロ目的のものではない」→フェミ「結果的にエロいことに使われてるならダメ」→「それなら下着もミニスカも、性的に見る男性居るからダメになるんでは?」 こういう流れがあったと記憶しております。
森のクマッチング @peerchaky 14日前
「男性の性欲を満たすものがダメ!」が基準ならその境目を判断するのはどなたで? という話で分かりやすいどころかグレーゾーンすら曖昧になったわ。
夢乃 @iamdreamers 14日前
結局のところ、「規制すべきかどうかは私の主観で決める! 異議は認めない!」しか言ってないじゃん。
jirou @jirou04023860 14日前
ほなこいつらは巨乳のおっぱいちゃんのイラストの製作者が「いや、性欲を喚起する目的で作ってはいません」つったら納得して引き下がるんかいな。引き下がらんやろ。後、製作者が女性の場合は。シスヘテ女性の性欲を喚起する目的で作られた表象物は。主張としてはわからんでもないねんけどなぁ、なんやろうこの納得しかねる感。「何を目的にして作られてるかは私たちが決める」感か……?
jirou @jirou04023860 14日前
後、全年齢で「シスヘテ男性の性欲を喚起する目的」で創作して何があかんねん問題もあるよな。男女逆なら余裕で許されてるのに
鹿 @a_hind 14日前
なんすかこれと思ってみようと思ったら絡んだこともないのにブロックされてて草 きっとどこかのまとめでお気持ちに触れる発言しちゃったんだろーなー。 お気持ち一つで他人滅ぼそうとする人と意思疎通図れるとは思わないけど。
しましまたまご(半熟) @shima_tamago 14日前
pokute55 これまでのあれこれを見ていると、この手の人たちは対象となっている女性本人が傷ついているかよりも、「女性(だと主観的に感じる存在)」が「性的消費(だと主観的に感じる行為)」されているか=「女性」が傷つけられた(と主観的に感じる)かしか考えないみたいで……
鹿 @a_hind 14日前
お気持ちに触れないようにするにはもう女性は全員銀魂のエリザベスみたな着ぐるみ着て生きてるくらいしか解決策ないんじゃねーのと思える。 でもあれすら生足みえてるから性的だって言いそうだな・・・
鹿 @a_hind 14日前
着ぐるみって言うとちょっと違うか。でも顔も体型も表情も解らず看板だけで会話してる分には性を煽るような要素殆どないですぜw
ハリケーン将軍@胡上奈生 @nowkogami 14日前
フローチャートというのは処理の手順を示すのであって論理の整合性を示すのではないのです。 http://d.hatena.ne.jp/JavaBlack/touch/20080719/p1
ハリケーン将軍@胡上奈生 @nowkogami 14日前
でも思考回路設計に踏み込んだという段階に進んだのはすごい進歩してる気がする、将来的にプロトコルを構築してお互いにわかりあえるのでは?
ステンレスたわし @hushuutawasi 14日前
ところで作中で(キャラが)「グレーがなぜ全年齢なんだ」って疑問抱いてるけど、そんなもん「法令ないし業界団体の自主規制上、黒に分類されないから」であって、作者や版権会社の意図の問題ではないんだよなぁ。いやまぁ、やろうと思えば「乳首も性器も露出してない巨乳水着グラビア」を態々R-18で流通に乗せることは可能なのかも知れんけど...いや、知らんけど。
権力の狗 @daken3gou 14日前
理屈ではなく感情を理屈っぽく言ってるだけだから、共感できる人には説明なしで通じるし、共感できない人にはいくら説明しても通じない。
jirou @jirou04023860 14日前
全然関係ないけどフェミとかそういう奴等の描く漫画のキャラってどいつもこいつもなんか癪に障る。全部性格一緒に見えるし、もしかして同じ作者が描いてる?
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 14日前
nowkogami 端的に言うと「校則レベルでのわいせつ規制(ただし女性キャラ限定、かつ絵柄や媒体にまで文句が付く)」だから、個人的には未来永劫わかりあえないと思う。
jirou @jirou04023860 14日前
確かエマワトソンは自分の手ブラ写真をフェミに「お前それ明らかに男性の性欲を喚起する目的で撮った写真だろ下げろ!(意訳」みたいな事言われてなかったっけ
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 14日前
jirou04023860 欲求に基づいての収斂進化なのだろ。あっちはあっちで、好かないものを「萌え絵」(結局何だこれ?)としてカテゴライズしているし。
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 14日前
『エマワトソン』 それな。上でも言ったけど、あいつら「女性による表現」でも男性向けエロだとみなしたら問答無用だからなぁ。 DaisyAdreena
いかおとこ @mororeve 14日前
フェミの中でも統一見解とれてなくて草。キズナアイ叩いた時点でお気持ちだってわかるんだよ。 そして絡んだことないのに持ってるアカウント2つがブロックされてて伝えたいのか伝えたくないのかわかんねえよ笑
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 14日前
「男性性欲の具現化であること」を罪だとみなしてみたところで、それとそれ以外とを明文化して切り分ける事は出来ないよ。だからまぁ「自明(アプリオリ)」だとか言って言語化から逃げるプロセスを踏まないといけなくなる。
ネットで通りすがるブラジル人 @ntbxp 14日前
jirou04023860 多分、あちら側は男性は強者であり潜在的に加害者であると主張すると思う。
たろ @ne_taro 14日前
これ要するに男が喜ぶことが許せないとしか言ってないよね?
いかおとこ @mororeve 14日前
そもそもこれ結局何をわけたいの?現実の女性とコンテンツの女性をわけてるみたいだけど、フェミは女の体を性的とは言ってないってために作られてるんよね?だからコンテンツの女性を性的だと言ったからって現実の女性を性的とは言ってないって事? それならこっちがコンテンツの女性をどんな目で見ても現実の女性を性的に見てる事にはならんだろ。
ハリケーン将軍@胡上奈生 @nowkogami 14日前
プロトコルで思い至るけど、他人との協調を取ろうとするときに感情の共感のみで事足りる世界というのもあるのかもしれないなぁ ある意味理想郷で居心地はよさそうだけど、いったん外と接する必要が生じたときには非常に狭くて不自由なんだろうなぁ
jirou @jirou04023860 14日前
私はこのイラストを性欲を喚起する目的で作ったものではない……!ないが……! しかしいざ出来上がったイラストを見ると性的に興奮してしまった……! だが……あくまで結果そうなってしまったというだけの話であって目的はそこではない……! 従ってこのイラストは多くの男性の性欲を刺激するイラストではあるが……! 「性欲を喚起する目的で作られたイラスト」ではない……!セーフっ……!ノーカン……っ!
いかおとこ @mororeve 14日前
本人も言ってるな。BをAと同列に語る事自体差別って。わかってんじゃん。
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 14日前
「男性性欲の具現化であること」の何がダメなのかと聞いたら、「イヤなんだからダメです」くらいしか返って来ないと思うんだよな。それ多分「普通人の正常な性的羞恥心を害し」という判断までには至らないと思うんだよ。しかもNHKに起用されたらダメとかまであるだろ。普通じゃないんだよ。
ネットで通りすがるブラジル人 @ntbxp 14日前
yuyu_news アプリオリ、「先験的に、アプリオリに、演繹(えんえき)的に」、そして「何々の前に来る何か」って意味らしい。
平尾 由矢(パブリックエネミー) @astray000 14日前
うん、日本に於ける有害図書しても似たような判定ですね。で、最近は有害図書指定でBLやレディコミも指定が増加している訳だが、それで本当に良いのかね? という問いはずっと前から(個人的に)してますけども。
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 14日前
ちょっと待ってほしい。今気付いたが、さんざん「萌え絵」を叩いて来た連中が、「いらすとやの絵柄の抱き枕」をアウトにしている。やっぱり絵柄の話じゃないんだよなこれ。
いかおとこ @mororeve 14日前
大体キャラクターで日本の高校生を差別が内面化してる象徴として扱ってるのが差別的だろうが。こいつらの差別体質良いかげんなんとかならんのか。
いかおとこ @mororeve 14日前
もしNHKが女の子のキャラクター質問子ちゃん作ってたらどうするよ?
ネットで通りすがるブラジル人 @ntbxp 14日前
DaisyAdreena 海外のポリコレ共の「女性に対する暴力を普遍化、一般化するから駄目」って主張は前からいつも聞いてた。「環境が人を作る」説を元にしながら、マスコミを過大評価して話しているとしか思えない説だ。
ネットで通りすがるブラジル人 @ntbxp 14日前
peerchaky 結局は男性の性欲を完全にコントロールしたいだけなんじゃないのかな?
いかおとこ @mororeve 14日前
そもそも下着が出てきた文脈は子供にエロいラノベの表紙を見せるべきではないから始まってるの忘れてないか?それなら子供からしたらどの目的で作られてるとか関係ないから、性的な物を全て排除しなきゃあかんだろってので出てきた話。 子供への影響が一番の焦点なのにまたゴールポストが動いてる。
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 14日前
ne_taro 「(不特定多数に向けられているとあいつらが感じる)男性性欲への嫌悪感」があるんだと思うよ。
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 14日前
ntbxp 「女性に対する暴力」と飛躍する事は、たぶん日本では通らないだろうなぁ。油断は出来ないけど。
ステンレスたわし @hushuutawasi 14日前
ああ、固定されたツイートの漫画見てなんとなく分かった。「私←→全てのフェミニスト」「一部の男性(の言動)←→全ての男性の総意」を都合よく切り替えて「私はそんな文言を発してない→私が言ってない事を言った事にしてるので、世の男性はフェミニストの主張を悪意を持って曲解している→つまり男性は無知だし会話が通じないアホなので何もかも間違ってる→はい論破!はい私の勝ち!だからフェミニストの発言は全部正しい!」ってのを延々やってんのかこの人...
ステンレスたわし @hushuutawasi 14日前
典型的なチェリーピッキングだ
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 14日前
かえるとかいう奴の絵柄が「萌え絵」とそう大差ないとしか思えないのは何なんだよ #わからん #どうなるかぜんぜんわからん
🈂 @satori_Lv35 14日前
”男性の性欲を喚起する目的か”でYESがコンテンツしかないのはおかしいよなぁ、男性を誘惑する女性はコンテンツの中にしかいないとでも言うのだろうか。
渚稜(ヨコハマエビーチ)@11/23みぃあ食堂 @nagisaryou 14日前
男性性欲を喚起するからダメ、とか言い出したら、美人はメディアに出せなくなりますよ。
🈂 @satori_Lv35 14日前
というかブロックされていた
🈂 @satori_Lv35 14日前
DaisyAdreena 自分の絵柄は男性の性欲を喚起させる目的ではないって事なんだろう知らんけど
じむ123 @sdejr01212 14日前
嫌悪者側は性的の基準がずれてるからね。キズナアイの服装もアウトにするし。
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 14日前
satori_Lv35 結局「自称フェミである自分が描いたものなので問題ない」にしかなってないよな。
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 14日前
なぜAV全面禁止でなく、ただの絵に全力突っ込んでくる馬鹿が多いのだろ。AV出演が女優の意思だからだとしても、同じく絵だって実在女性が男性向けとして描いていたりするのに。
傘張長也@SSSSアカ海に癒される日々 @ZanderSouKu1 14日前
「ある表現がポルノかどうか」を判別するフローチャートなのに、なんで処理開始点が二つもあるのさ。別のメインチャートから呼び出されたサブチャートか? って考えた辺りで、「そうか、これがま○○警察の心境か」と理解と納得ができた。フェミの論理に対する理解はできてないけど。
じむ123 @sdejr01212 14日前
DaisyAdreena 二次で抜く事が理解できないとか。
吐誤射 @Togosha_tw 14日前
そこらにあるコンテンツの表現が性的かどうかなんて、どっちだって良いじゃないか。どうせ受け取り手次第なんだし、そんなもの分ける意味もないでしょ。
ネットで通りすがるブラジル人 @ntbxp 14日前
nagisaryou https://togetter.com/li/1195481 もう既に以下のこと言ってる人がいるよ。「女性を見世物にし、性的に見られることを根絶する」、「このような仕事が消え去った方がこの世が良くなるのよ。」https://togetter.com/li/1195481
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 14日前
sdejr01212 あいつら高確率で腐女子なんだよ。
asada134 @asada1236 14日前
AVの裸の女性と女湯の裸の女性の違いがわからない、女湯に入ってる女性を撮影したAVは性的なのか性的じゃないのかどっちなんだ
久遠⚡ @Ewigkeit_594 14日前
またこいつかー ほんと自分達に都合のいいように話を作るよなー
🈂 @satori_Lv35 14日前
YESに分類された男性の性欲を喚起する目的で作られたいわゆるエロコンテンツはそもそもゾーニングされている、ちゃんと基準をクリアして世に出ているものに文句を言うからタイトルのような”嫌味”を言われてるのであって、ツイ主は要するに”嫌味”を区別できてないっつーことだ。
asada134 @asada1236 14日前
DaisyAdreena イラストは反撃してこないからサンドバッグにしやすいんでしょヘイト創作とか反撃してこないやつを一方的にどつくのが快感なんでしょ
🈂 @satori_Lv35 14日前
その”嫌味”も実は理にかなった言い分なんだよね。どこからがエロで18禁なのかってのは基準が設定されていて、ハードルを勝手に上げていくようなクレームつけ続けたら、現実にいる普通の衣服を着た女性が対象になってしまうよねっていう当たり前の指摘なんだよな。
🈂 @satori_Lv35 14日前
奴らの言い分に素直に従っていたらコンテンツ内に登場する女性キャラクターにはヒジャブをかぶせなければならなくなる。
宇 宙@space_in_space @space_in_space 14日前
作者が性的な目的を満たされることを目的に作ってるか否か、だったら絵本の表紙がどんなだろうとセーフだし。 閲覧者が性的な目的を抱くか否か、だったら下着もアウト。
ゆきやけ @yukiyake_ 14日前
結局、女性の見た目を規制しろと言ってる時点で絶対にフェミニストじゃないんだよ。 エゴイストを名乗るべき。
くるっと @kurutto115 14日前
皆さんヒートアップしてますが、まあ続きを待とうじゃないですか。ラノベの表紙を完全に黒と言い切るからには、相応の理屈を用意してくれているはずです
くるっと @kurutto115 14日前
肝心の理屈がわかれば、実在の女体とコンテンツを区別する枠組みを導入する妥当性も自ずと明らかになるでしょう
くるっと @kurutto115 14日前
(わざわざこの枠組みを導入したということは、その枠組みを無効化されると「やっぱり下着も規制対象になるじゃねーか!」となる理論をお出しされる可能性もありますが)
たけ @Eo554IijYfHOQqw 14日前
いやー、今までの話全く通じてないのがよくわかりますね 男性嫌悪性嫌悪基準全く隠さない
昆布出汁 @kobu_dasi 14日前
フローチャート?のいらすとやの下着女性に欲情したら削除してくれるのか
エロラクP @eroluck 13日前
これで何がわかったんだ……?と思って元画像見ようとしたらブロックされていた……
タム @inthe7thheaven 13日前
せんせー、これを自画像ではなく架空のJKに議論させるのはキズナアイでさんざん批判された「ジェンダーロール」に該当しないんですかー?
yamadataichinokiseki @yamadataichino1 13日前
ネットが普及していなかった時代はこんな感じで規制できていたのかもしれないね。隣国と同じ。フェミニストにこれ以上の利権を与えてはいけないし、今ある利権もどんどん取り上げていこう。馬鹿は馬鹿と晒しあげて、Noを突きつけよう。
レン @twren3 13日前
で「これは性欲を刺激する目的で作られたもの」と判断する基準はなんなんだ? 明らかにこの図で示されたことは理解出来ない騒動が多いよね
マクガン @Makugan32 13日前
この漫画の女子高生でも十分欲情できるので、こんな漫画は禁止すべきではないでしょうか?
ヘルヴォルト @hervort 13日前
なぜかブロックされてるので画像転載して
かぐ / 夏もお小袖 @okosode 13日前
この作者/表現者の考えを述べよ(採点はフェミニストが行う)こういうことですね
さらら @sarara0328 13日前
フローチャートぐらいちゃんと作れ。「〇〇診断書」なんて女性誌にも沢山あるだろうに(そこじゃない)
ステンレスたわし @hushuutawasi 13日前
そもそもだけど、何を仕分けて(何を主張して)んのコレ?まさかとは思うけど内心の自由が保障されてる現代法治国家において「『エロ目的』と『非エロ目的』に事物を二分して、『エロ目的』は規制しよう」って話じゃないよね?いや、仮にそんなド直球の宗教的ディストピアを理想として持ってても非難はしないし、社会がそうなるように訴えること自体は“手段が合法な限り”咎める気は無いけど。耳貸さないだけで。
ステンレスたわし @hushuutawasi 13日前
というか漫画の中の分類図やキャラのセリフからして「A群」にカテゴライズしてるモノは少なくとも「現行の法令や業界団体の自主規制基準に引っかかるモノ ではない 」っぽいから、漫画やツイートからは「どうやってアプリオリに仕分けた」のか「アプリオリ的に了解」出来ないんだけど、どうやって仕分けたんだ?
ステンレスたわし @hushuutawasi 13日前
仮に「アプリオリ=私の個人的センス・直感」って意味なら、そんなもんを社会のルール決定に用いる判断基準として適用は到底出来ないし、「誰が見ても自明」と思ってるなら件のハグプリの抱き枕みたいな類はフェミと一般人で認識が割れたから除外...なのにA群に入ってるから「勝手に『誰が見ても自明』と強弁してるだけ」だしなぁ。マジでどういう基準や論法で仕分けたのコレ?
ステンレスたわし @hushuutawasi 13日前
おそらく少なくとも主張したい事の一部には「極端な規制論をフェミは唱えてない!極論をぶつけて来る男はアホ!」みたいな事があるんだろうけど、件のハグプリの抱き枕なんか、世間一般が「コアな性癖の奴がどう感じるかは知らんが、普通の感覚ならエロいと思わない」として扱ってるところにフェミ(メガリアン)が「これはエロい!規制しろ!」って乗り込んできた、つまりミニスカどころか「サルエルパンツで歩いてる女性も規制対象だ!」位のことを明らかにフェミ側から言い出してるんだけども
いかおとこ @mororeve 13日前
フローチャート作ってるけど結局頭の中で先に決定して流してるんだから意味ねえよ。
ステンレスたわし @hushuutawasi 13日前
あと理以ってキャラ「女性差別を受けすぎてミサンドリーに」「こういうのは詳しい」ってあるけど、もし「個人的に受けた女性差別への憎悪に起因するミサンドリー基準で物事を判断してる」ならそれはアプリオリじゃなくてアポステリオリじゃないのか。まさかとは思うが「他人に耳を貸して欲しい」人間が「アプリオリな判断(※論理不明)で白黒つけられないモノは、どこかの誰かのアポステリオリな判断=個人的な経験に基づいた個人的感情による個人的憎悪で取り扱いを決めるのが望ましい」なんて話はしないよな?
宇賀まりあ(17) @ugamaria 13日前
えっ、もしかして「下着屋も規制しろ」って言い分が「お前らが言い出した規制論だと当然こうなるやろ?」っていう皮肉だってことをフェミさん達はガチで理解してないの? うせやろ?(驚愕)
はくしんかわ @sato231031 13日前
お気持ちヤクザって言ってることやってることが支離滅裂だよね
にゃるらとほてっぷ @nyalrathottep 13日前
このかえる(ふくろ)とかいうやつの風刺画に男が一人でも欲情したら、描くのを辞めてくれるのかね?
ふぁむ氏 @phantom0730 13日前
みんなボーダーが曖昧だとツッコんでるけど、そもそも「『男性』の性欲を喚起する『女性』表現物を禁止したい」とかいう性差別を堂々と公言してるのにまず真顔になるよね。その検閲の先にあるのは ※この作品に登場する人物は全て男性です というディストピア
頭狂アンデッド@6マナ7/6 @Grace_full_dead 13日前
先行ブロックされてて漫画がよく見えない
北邑直希 @naoki_ng08 13日前
これ、キズナアイはセーフだと暗に認めてますね。いやはやめでたい。
ボトルネック @BNMetro 13日前
ちょっと何言ってるかわからないですね
かぐ / 夏もお小袖 @okosode 13日前
まぁこれだけみなさんブロックされているとなると、だれかを説得するためのようなものに見えてその実、内輪向けの資料なんでしょうね。フローチャートの書き方にもきっと独自のルールがあるのでしょう。賛同だけを受け入れて、仲間内にだけ分かる言葉や記号で話し、さらに先鋭化していくカルトの図式。
宇賀まりあ(17) @ugamaria 13日前
作中でサックリ切り捨ててるけど「巨乳イラストを性的だと言うのは現実の巨乳女性に失礼」はガチで女性アカウントから「巨乳イラスト程度で文句付ける奴って私らをそういう目で見てんのかよ」って批判もあったんだけどなぁ…。 まぁ、名誉男性扱いでスルーなんやろな。
yaya @yakumokumaneko 13日前
思想や行動関係なく容姿で名誉男性認定され始めたら本当の地獄が現れるな
VRAM01K @VRAM01K 13日前
「男性の性欲を満足させるために作られたもの」だからダメというより、ダメだと思ったものに「男性の性欲を満足させるために作られたもの」という理由をつけているようにも見える
たけ @Eo554IijYfHOQqw 13日前
男性の性欲を満足させる仕事をする風俗嬢はこの理論に存在を許容されない気がする
ると。 @nec0lt 13日前
こんな事を続けてると、規制が厳しくなってBLな薄い本が買えなくなるんじゃないかな。知らんけど。
ると。 @nec0lt 13日前
こういうのって、「じゃあ、男性に対しての性的なまなざしはどうなる?」って事になるだろうし。それで例えば「イケメンを見るのは、目の保養になるからOK」みたいな事言ってるなら、その時点でその漫画やチャートが無意味になるよね。同時に、「異性から性的な目で見られたい」と感じる人の人権を無視していると思うよ。
ると。 @nec0lt 13日前
日本は、世界的に見ても歴史的に言っても、男性の同性愛を扱った創作に対して寛容な国ではあるけど。韓国はよく知らないけど、欧州やカナダみたいに規制を厳しくしろって言い出したら、女性向けのBLが消えて無くなっちゃうんじゃないかな。たぶん、男性の同性愛者からみても、差別として扱われるだろうし。そういう事だぞって事に、本当に気付け無いんだなあ。
タム @inthe7thheaven 13日前
この手の主張はとにかく独善的の一言に尽きる。私はこう思う、私はそうは思わない、以外の何も含まれてない。ピーマンは苦くて不味いので食べ物じゃない、って言ってるのと同レベル。
レン @twren3 13日前
最近の事例見るに基準は個人の好悪、加えてフェミニストは一人一派だ。最悪じゃん
他人 @Messiah_Justo 13日前
「女は男にヘソから下を見せるな」とか「男は女のヘソから下を見るな」とかシンプルなルールなら誰でもわかるのになw
いかおとこ @mororeve 13日前
そもそも性別でまず切り分けてる時点で意味わからない。一万歩譲っても見る人間を興奮させる物で良いはず。なんでシスヘテロ男性のみ対象にするんだか。
夜猟兵:繁忙期ウヴォァー @nachtja 13日前
ugamaria そういう発言してる人は既に名誉男性リストに入っててブロック済みで見えてないんじゃないかなぁ……
いかおとこ @mororeve 13日前
okosode ミソ達を黙らせるためにこの画像を使いましょうね!!!って意図やろうね。呆れて物が言えなくなるって意味では通用するけど
ue280 @cd2023 13日前
「セクハラとは、何をされたかではなく誰にされたかによってそうであるか否かが決まる」 「嫌な奴がするとセクハラ、好きな人がすると甘い誘惑」 まなざし村はここから一歩も出てないから馬鹿にされる
@PUBG_OFFICIAL 13日前
相変わらず「気持ち悪い男が努力もせずに性的快楽を得るのが許せない」という醜い感情。 この話に繋がってくるよな↓ フェミニストがオタクを憎むのは恋愛市場のズルやダンピングだと思われてるから https://togetter.com/li/897474
久遠⚡ @Ewigkeit_594 13日前
私もちょっと前からこいつにブロックされてるわ
AQN@ヮ<)ノ◆ @aqn_ 13日前
表現そのものではなく男性オタクの「まなざし」が許せないというのがおフェミさんの本音というのは前から言われていたことではある。
uki @netgameneet 13日前
似非フローチャートと似非フェミニスト
たろ @ne_taro 13日前
女性の体は男の性欲を喚起するように神さまによってデザインされてますよね?
レン @twren3 13日前
jirou04023860 変質したフェミニズムには人間をハイヴマインドかなんかに変える効果がある可能性(与太話)
無茶王 @1yamamon 13日前
タグが何時の間にやら減ってるな。戻したほうが良いんだろうか?
久遠⚡ @Ewigkeit_594 13日前
あんまり頭良くない人が難しいこと言った気になってるだけだよねこれ ちょっとレベル上がったマルクスくんって感じ あと毎回思うんだけど、読みづらい
無茶王 @1yamamon 13日前
既出だろうけど。①「シスへテロ男性」限定なのはなぜか?そして「女なら良いけど男なら悪い」と言うならそりゃ差別では?②「性欲を喚起・満足」とは誰が判定するのか?客観的な判定基準が明示されていない以上、作者の言い分を無視して、主観的な印象論・感情論で決め付けているに過ぎないのだが。③あるいは主観的な印象論・感情論だということを自覚した上で言ってるならまだ良いが、「アプリオリ」とか言ってるあたりそれが主観的な印象論・感情論だと自覚できていないのでは?端的に言えば自分の主観と客観の区別は付けろよ、と。
ざわ @zawayoshi 13日前
女性はエロいから女性を規制しろって話ですか? #違
オタクモドキと化したぜるたん @the_no_plan 13日前
先行ブロックされてる時点で、「あ、フェミなんだ」ってのがわかりますねえ
qquppa @qquppa 13日前
巨乳萌え絵表現って男性性欲を喚起するようなエロマンガなんかで特異的に多用されているせいで、敢えてそのような表現をラノベの表紙に使ったとなると、短絡的なフェミの人たちにとっては他のよりもっともらしい意図が明かされない限り「男性性欲の喚起」を意図と捉えてしまうんだろうなw
LINSTANT0000@蛮神の心臓無いマン @linstant0000 13日前
ugamaria 理解できたらこんなマンガ描かないし、賛同するアホがこんなに居るわけ無いんだよなぁ()
LINSTANT0000@蛮神の心臓無いマン @linstant0000 13日前
mororeve 始点と終点が決まっていて、間を埋めるだけのフローチャートに意味はありますか?(小声)
kartis56 @kartis56 13日前
ne_taro そうしないと種が滅ぶからね
qquppa @qquppa 13日前
昔テレビの民放では普通に女の人の乳首とか映して一応必然性が理解できないわけではないレベルでやってたけど、末期は男性性欲を喚起して視聴率を集める意図を超える必然性を誰も説明できないような状況になって、最終的には意図とか関係なしに言葉狩り的に乳首を一切映さなくなったわけだが、似たような論調の人が圧力をかけたのかどうだか、こっちとしてはいい迷惑だったことを思い出した
鹿 @a_hind 13日前
改めてみたらこれフロー書いた事の無い人間がそれっぽく書いた残念フローだよね。 仕事でこんなの書いて下流に渡したら名指しで馬鹿にされることうけあい。 まなざし村民の脳内で処理出来ずにハングアップするって意味ではまさしく正しいけど。
りざ @rizariza2017 13日前
これだと「おしゃれな下着は男性を扇情するためのものだから規制すべき」って言う人が出てくると思う。実際「勝負下着」とか言われるものはそういうもんだろうし
りざ @rizariza2017 13日前
この理屈だと、作者の内心が分からない以上「この方が美しいと思ったので描いた。エロ目的ではない」と言われたら大抵の創作物は追及不可能になるし…
りざ @rizariza2017 13日前
んーーー… よく分からんが、じゃあエロ創作に出てくるキャラを全員男の娘にすればすべてが解決するって事でいいんかな? やった!
けんけん@11/16ColorfulHeartLine @ken_pilgrim 13日前
なんだったらこの方の描いてる絵のキャラクターですら多分何か性的なもの感じ取って抜くやつは抜くと思うぞ・・・・ そして個人的にはこの方が自身も表現者の立場なのにこういう考え方をしているのがとても残念に思います。
けんけん@11/16ColorfulHeartLine @ken_pilgrim 13日前
・・・と思ったら @Makugan32 さんが既に書かれてましたね、失礼。
ごっぼ @gobbo41871796 13日前
うーん 狂いっぷりが加速してますね…
バヅ代 @bandukeyosouya 13日前
一応あちらさんも「公共」の場だから文句付けてます、って体だったのが、子供のセクサロイドと抱き枕の件でボロボロになっちゃったね。
山の手 @Yamano_te 13日前
この方は1作目で「性差別に反対な人はみんなフェミニスト」と定義しているのですが、このスタート地点が既にガバガバで大変残念。「性差別には反対だが対象を女性に限定しない人」の意思を無視している。
団扇仙人 @uchiwamaster 12日前
とてもわかりやすいと思うよ。「私がダメだと思ったものはダメ」って言いたいんだよね。うんわかりやすい。
にゃるらとほてっぷ @nyalrathottep 12日前
DaisyAdreena ヤクザのシノギに口を出す根性があるはずもなく
むう @nyal1999 12日前
DaisyAdreena 「ワンダーウーマン」の騒動見る限り、「フェミによる表現」すら叩きます
愚民Artane.🦀@#東京オリンピックやめようよ(´・ω・`) @Artanejp 12日前
DaisyAdreena AV業界自体、強制問題をテコにしてその筋が利権に噛み始めてるんで、批判できなくなってるのでしょう(´・ω・`)
愚民Artane.🦀@#東京オリンピックやめようよ(´・ω・`) @Artanejp 12日前
uchiwamaster その「私がダメと思ったからダメ」で控え目に見ても数千万人の権利が制限もしくは侵害されるのですが…(´・ω・`)
だ・ぱんだP /서 부애 @kumanekodon 12日前
パタリロアイコンにブロックされててよくわからんのだがこの人はまなざし村なんか?
だ・ぱんだP /서 부애 @kumanekodon 12日前
Yamano_te 私も性差別にゃ反対だからフェミニストに入れてもらわんと困るんだけどね… 男性視点の性的なもの(と恣意的に判断してるもの)にまで全部反対しないと仲間ではないと言いたいのか?
きゃしゃん@てつや @chasyan 12日前
うん、分かり易い、すごく分かり易いミサンドリー(男性嫌悪)の発露ですね。
きゃしゃん@てつや @chasyan 12日前
kumanekodon 「シスヘテ男性の性欲を掻き立てる目的で作られてるからダメ」なんて真顔で言う人がまなざし村民じゃないはずないじゃないですかヤダー
@mouth0717 12日前
つまりこれ、区別して批判するにしても"処理"の内訳にミスがありましたっていうだけの話じゃないのかね?
@mouth0717 12日前
mouth0717 じゃ提言した側が「この"処理"の分類基準は適切じゃなかったので作り直します」って言ってあたらしい処理基準を出してくるのが筋なんじゃないかね。
だ・ぱんだP /서 부애 @kumanekodon 12日前
ちょっとやりにくかったけどパタリロのマンガ見たけど単なるミサンドリーでしたな… フェミニズムがこんなもんだったのなら要らんわとしか…
Noなしのなんとか@$mona・$zny @nonashi_01 12日前
女体は性的欲求の喚起のためにデザインされている(適化されたデザイン)だから規制しろってことかわかりやすい
ゆめ子EX@ねこ好きゴリラ @yumeko_ex 12日前
シスヘテ男性の性欲を掻き立てるのを目的としたものか否か、って明確にどうやって判断するの?? 特に萌え系の絵とか、作者がそんな意図ないって言ってもこの人達は思い込んだら嘘だ!!って絶対認めようとしないよね。幸色のワンルームの作者が実際の事件とは関係ないって言ってても嘘だって切り捨てた時のようにさ。結局は主観で、「私がそう判断したから」以外の根拠はない。
だ・ぱんだP /서 부애 @kumanekodon 12日前
ビキニの女性をBに入れてるけど、ビキニの水着って その小ささと周囲に与える破壊的威力を原爆にたとえ("like the bomb, the bikini is small and devastating")、ビキニと命名してこの水着を発表した ものなので「アプリオリに性的」なん物に決まってるだろ…なんだが…
だ・ぱんだP /서 부애 @kumanekodon 12日前
しかし「アプリオリに性的」って言葉がアプリオリにアホって言いたくなる気分…
佐渡災炎 @sadscient 12日前
「男が得をするのが許せない」といういつものお気持ち。
だ・ぱんだP /서 부애 @kumanekodon 12日前
しかしこんなぶった切りは男に媚びている!って理由で女性同志を死ぬまでリンチした連合赤軍の永田洋子から一歩も進化してないのではとか思うぞい…
和田名久司 @sysasico1 12日前
女性の身体のデザインも男性の性欲も「遺伝子が生き残るためにデザイン」されたんだからなあ。  極論というかネタで言うなら「利己的遺伝子」に逆らうつもりなら、そういう(種族保存の機構)のは全部自分の身体から(外科的に?)削ぎ落とす覚悟がないと。そうしたら脳すら残らない気もするが・・・。
和田名久司 @sysasico1 12日前
「ヴィレンドルフのヴィーナス」って女性の自画像の可能性が有るという記事を最近読んだ。最古の名誉男性かも知れん。
アステカ妙琴@デレ6thナゴド両日 @kapibarap 12日前
皮肉を込めて描いたんだと思ったけど違うの?
山の手 @Yamano_te 12日前
kumanekodon 実質的には、フェミニストが必ずしも性差別反対を体現しているわけではなく、逆に性差別反対が必ずしもフェミニズムに賛同的立場を取るとは限らないので、「性差別に反対な者は皆フェミニストだ(フェミニストであるはず)」というのは危険な論法なんですよ。
山の手 @Yamano_te 12日前
赤狩りでもファシズムでも文革でも、同じように「〇〇(よくない思想)では無いのなら、我々の仲間であるはずだ」という論法が使われて、中立的立場であったり、第三極である人々までもが抑圧されたケースがあるわけで、「AじゃないならB」「BじゃないならA」は危険な二元論
happy_world @happy_world2 12日前
分野じゃないけど、これ、フローチャートの意味をなしてないでしょ。処理開始が二箇所ある、YESだけでNOの分岐がない。これでわかるって言ってる人、何がわかったの? アホなの?
鳥公 @crowkou_ 11日前
そもそも、なんで男性性欲を規制されなきゃいけないんだよ。 本能だから消すこともできないし、現実で処理せずに二次元で処理してるのはよっぽど合理的かつ理性的だろうが。 まさか「性欲を何かしらに感じる時点でダメ」的な「飢えに耐えれないのは、お腹が空く奴が悪い」レベルの話をするのか
鳥公 @crowkou_ 11日前
大体、歴史的に女性は、努力の果に「可愛い服」「セクシーな服」を着る権利を自ら獲得してきたのに、後世の女性がそれを否定して消し去っていこうとすんのマジうけますよ。 そんなに嫌ならちょうちんブルマにもんぺ服の学校時代とかに戻りゃいいんじゃないかな。すげー女子からは嫌われるだろうけどそんな学校。
日本のフェミニスト @feminist_in_jpn 11日前
crowkou_ シスヘテロ男の性欲が性犯罪・セクハラ・非モテによる大量殺人などの原因となっている現在、男を性から解放して性欲を持たなくする必要があるのではないかという意見は当然考えられることではないでしょうか?
鳥公 @crowkou_ 11日前
feminist_in_jpn 人類の生存欲求が犯罪を生むから、生存欲求を消そう、ぐらいに現実を無視した意見ですね。 消せないものを消そうってバカじゃないのかな。「つきあう」しか方法はないんですよ。 性犯罪を防ぐため性欲を消す必要がある、とか、飢餓への恐怖からくる犯罪を防ぐため食欲を消す必要がある、ぐらいバカな話ですよ。
鳥公 @crowkou_ 11日前
そもそも性欲をただ消したら人類絶滅するし、弱めるだけでも少子化で国力弱まるんだけど、それでも主張するとか未来見えてなさすぎっしょ。 つーか、>大量殺人などの原因となっている現在  ←主観ですよねー。そんな低レベルの主張でいいなら、シスヘテロ女が、犯罪や少子化作ってるともいえるんですよ。だって性に関してストライクゾーン狭いのは女ですからね。その狭さのわがままのせいで国が滅ぶんだよ反省しろこの加害者が、とか全然言えるよ?
タム @inthe7thheaven 11日前
feminist_in_jpn そういうディストピア思想を思いつくのはいつだって「そうなっても自分は何も困らない一部の特権階級」だ。女性を特権扱いしたりシスヘテロ男性を賤民扱いしたりするならそのフェミニスト(男女同権主義者)の看板を下ろせ。
鳥公 @crowkou_ 11日前
inthe7thheaven フェミニストって名乗らずに、ちゃんと「女性性だけで成り立つ世界を目指す、男性差別主義者を肥えた、男性消滅主義者です」って名乗ってほしいよねー。  男が女の生理に対し「生理をなくさないのは甘え」って言ったら怒るくせに「男の性欲消せないのは甘え」とか平気でいうからね。 頑張れば消せると思ってんだよウケる。
鳥公 @crowkou_ 11日前
子作りのときだけ性欲だせばいい、とかいう残念な人には、子作りの時だけ排卵すればいいのにwwwとか煽ったらどういう反応すんだろ
宇賀まりあ(17) @ugamaria 11日前
次にお前は「生理は数日以上続く。抜けば解消される男の性欲と一緒にすんな。」と言う!
レン @twren3 11日前
feminist_in_jpn モテないことが原因で発生した大量殺人事件なんてありましたっけ
儀狄@パブリックエネミー @giteki 11日前
twren3 横レスですが、エリオット・ロジャーとかアレク・ミナシアンのことでは
タム @inthe7thheaven 11日前
giteki 記事を斜め読みした感じ、性欲だけが原因じゃなさそうだけどなコレ。かなり露骨で過激な人種差別や女性蔑視が先にありきで、モテなかったのはその差別意識を拗らせた一要因にすぎない。ちなみに強姦殺人を繰り返した名だたるシリアルキラーはその多くが社交的で人並みよりモテるが、一方で幼少期から性的な抑圧やコンプレックスを抱いていた例も多い(不能だった、同性愛者で迫害を受けた、親が性嫌悪主義で厳しく躾けられた等)
タム @inthe7thheaven 11日前
知る限りで「モテないことが原因で発生した大量殺人」に一番近いのは津山三十人殺しかと思うが、これも正確に言えば「それまで性的関係を持ってた相手(複数)が病気を理由に揃って手のひらを返したことへの怒り」なので性欲のせいと言えるかはかなり微妙だと思う。矛先は男や老人にも向かうし。
タム @inthe7thheaven 11日前
そもそも性欲が原因の大量殺人って「殺害そのものに性的快楽を覚える異常者」か「幼女や死体や同性などのまずモテようのない相手にしか性欲を抱けなかった異常者」のする行為であって、健全なシスヘテロの性欲を槍玉に挙げるのは間違ってるだろう。性欲過剰でレイプの常習犯になることと殺人の常習犯になることは全く別の土俵だと思う。
日本のフェミニスト @feminist_in_jpn 11日前
crowkou_ 私も男が性欲を無くすことが今すぐに実現可能だとは考えていません。ただ、将来的には男も女も性から解放され、子どもは体外受精で産むのが当たり前になる世の中を目指すべきだとは考えます。性欲がなくとも精子や卵子は作られており、精巣から直接精子を取り出せば(現在も精管が詰まっている人の不妊治療で同様の技術があったはずです)体外授精は可能です。
日本のフェミニスト @feminist_in_jpn 11日前
crowkou_ 現在も既に海外では性犯罪者に対する抗男性ホルモン剤の投与が行われていたりしますが、より副作用の少ない抗男性ホルモン剤などを開発し、男性がそれを飲むことを義務化するなどして性欲を無くすことが将来あるべき姿です。
やる夫 @okssk431 11日前
案の定コメントが地獄だった
脱臼 @pratula_twi 11日前
ブロックされててちゃんと見えないけど、スタートが二つある時点で、滅茶苦茶な図なのが分かった
脱臼 @pratula_twi 11日前
まぁ、ほとんどYESしか線を考えてない時点で、Noのケースを考えてないのがバレバレw
希望 @nozomi_crs 11日前
女性用下着も物によっては「シスヘテ男性性欲を喚起満足させる目的で作られたもの」は沢山あるからな。そういう下着の販売を規制しろという主張はあまり聞かないよねぇ?
当たって砕けテンノ! @GoChestTenno 11日前
@feminist_in_jpn 『男女平等』な世の中のために『男』だけに苦難を強いる姿勢は理解できない。差別主義者ですね。
鳥公 @crowkou_ 10日前
feminist_in_jpn 話にならない。お前が性転換しろ。そっちのほうが速い。全部解決するぞ。 お前の言ってるのは「自分以外が全部我慢しろ」論にすぎない。人として未熟。 社会問題を扱う資格がない。
無茶王 @1yamamon 10日前
feminist_in_jpn 君はポルポトか何かか?控えめに言っても全体主義者だし、全体主義者としても出来が悪いな。君の独善的で迷惑な理想になぜ他人が付き合わねばならんのだね?
フェミニスト(オルタ)と化した実在性青少年 @p_enemymgwjaz 9日前
すげーな どうぞ、未来に転生してください
くるっと @kurutto115 8日前
feminist_in_jpn 欲望を無くすこと自体がQOLを下げるってことが、わからないんだろうなぁ
神凪あゆり @kry_nng 8日前
ゴールポストを引きずり回して逃げ回るいつもの手口。ゴールしても動けばボールが枠に残ってないじゃないかということで新理論を繰り広げるのである。 GoChestTenno こういう人って体外にして「男は常に社会的に優位に立ってたんだから譲歩するのは当然」とかいう謎理論できますぞよ
Mizerable14 @Mizerable514 6日前
これで分かったのは男性向けエロだけムカつくってことだけかなぁ そっちじゃなくて女性向けエロ拡充しろって主張ならわかるんだけどなぁ
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