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シブヤメグミ @megg637
天下一品のラーメンをキメた帰り道、ホームレスのおじさんに28年前に私が授業中にもらった手紙を渡されるとは思わなかった。おじさん、ありがと。 pic.twitter.com/zTenf6UZYs
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小林浩美(Summer Planet.) @hiroumi163xxx73
@megg637 風呂で泣かせないでくれ。汗だがなんだかもう。
シブヤメグミ @megg637
@hiroumi163xxx73 ごめんよう、そんなつもりじゃなかったんだよう。
Gita @gita_eagle
@megg637 @orzTTorz FF外から失礼します。すごくいい話だし、手紙の主が女子高生なのに丸文字ではなくとても綺麗な字ですてきです✨
ニス @kasikomarimekko
@megg637 手を洗うくだりわざわざ正直に書いててとってもGoodでしたよ。 …FF外から失礼しました。
猫舌先生 @0DYzgcnjbDdiATq
@megg637 @sobsin 朝から泣かせないでください(T-T) 満員電車なんですメイク落ちるんです 。・゜・(ノД`)・゜・。 いいお話を、ありがとう
まちぷう @abarthmen
@megg637 @Nikukyutou 朝から、希望をいただきました。 ありがとうございます。 おじさん、頑張って欲しいです。
緊縛師・芙羽 忍 @fuwa_shinobu
@megg637 @shinshoga 読み終わってちょっと泣いてアカウント見たらメグさんでびっくりしました😭 素敵なお話をありがとうございます🙏✨
シブヤメグミ @megg637
@fuwa_shinobu うわ!忍さん!いやいやお恥ずかしい……!
@ebosikariginu
@megg637 いい話です!!✨💮💯 (´;ω;`)
9-Re:2019.2.17さきしまDONDOLI LAST LIVE @kuri10pa
手を洗うとかハグはできないけど、ってちゃんと口にして、それでもちゃんと握手もして笑、なんかいい話だなーって思った。ちょっと冷静になると怖い話でもあるけど、この話の肝はきっとそこじゃないから、なんかいいな(*´ω`*) twitter.com/megg637/status…
Shogo Emoto @Sho_Jovi
日々の何気ない行動が人の人生を変えた瞬間ってやつですかね。誰かは自分のことを見ているって思わなきゃ。 twitter.com/megg637/status…
木崎利長(ざっきー)経営者専門の保険屋 @zaki0510
よかった、会社のブース内で、泪が止まらないや、やっぱり「本」という、どなたかが必死で書き綴ったリアルな何かが、何らかの影響力を発揮するんだと思いました twitter.com/megg637/status…
やなぎさわ まどか | 食と農と暮らし界隈のライター @madoka_yng
いい話だー😭😭ついこの前 ビッグイシューのこと呟いたばかりで、かつホームレスのおばあちゃんに会ったばかりで、私の涙腺を刺激しまくるなこれは。 twitter.com/megg637/status…

コメント

なにぬねののこ @game_achi 2018-11-07 12:23:13
捨てたゴミ漁られてよくこんな反応できるな ホームレスとはいえゴミの持ち去りは犯罪だからなあ
ひろp @hirop1969 2018-11-07 12:25:03
例によって嘘松断定コメ欄になるんやろなここも
のん介 @yu_skv719 2018-11-07 12:35:53
懐が広いというか、無警戒というか…
@mouth0717 2018-11-07 12:39:10
写真の手紙がちょっと達筆でなんか面白い。
× ᓚᘏᗢ @cv45ValleyForge 2018-11-07 12:41:41
どんな些細な「良い話」も絶対に認めないのはママに愛されなかったから?
ロンマニア @LiongHMD 2018-11-07 12:54:23
コメ欄の初っぱなから【軽々しく感動しない俺達カッコいい団】登場
エンプラ@アタゴ団 @65cvn1 2018-11-07 12:57:43
前もって言うが、嘘認定する奴はお呼びじゃないぞ。嘘だ嘘だ言うなら自分で前後関係を調べて証拠をもってこい
Tadashi @tadashifx 2018-11-07 12:58:50
手紙の文字の美しさと「DEAR」の色使いのアンバランスさがとてもいい! (本題と関係ない)
つぐみ @ginpatsu_chan 2018-11-07 13:19:05
発端はどうあれ普通にいい話でよくね?いい話じゃん
佐藤 誠 @madao007madao 2018-11-07 13:26:39
本を読むという行為がいかにして人を人足らしめているのかということを表しているようで、良い。
柴犬 @egmvd 2018-11-07 13:34:29
手を洗う描写も含め、いい話だ、もんちゃん…。ちょっと違うけど、仮面ライダーウィザードを演じていた白石隼也さんが、ビッグイシューを売っているホームレスとのやりとりを書いたブログも小説みたいな完成度だから読んでほしい。その後日談も。 https://tmblr.co/ZLDWYZ2cAKTcD
たけ @Eo554IijYfHOQqw 2018-11-07 13:38:34
達筆さと字間の離し具合から育ちの良さを感じる
zfax_4 @lolox0109 2018-11-07 13:41:59
本当にゴミでしかないゴミを漁られてたら「なんでそんなもん漁ってんの…(気持ち悪い)」ってなるけど、 本だったら捨ててあるのを拾って読む心理は理解できる
しわ(師走くらげ)@多忙は続くよいつまでも @shiwasu_hrpy 2018-11-07 13:42:18
良い話と認められない人たちはさぞかしもっと良い話を存じ上げてると見受けられる。知ってんならほら話せよ。良かったらRTふぁぼしてやるよ。改変コピペは通報だけど。
げんじーにょ @guendhinho 2018-11-07 14:00:50
いい話だった。ホームレスのおっさん頑張れ、超頑張れ。
T @9plantation68 2018-11-07 14:04:55
ビッグイシュー売る人新宿とこで見るけど稼げんのあれ?
稟@馬主ライフ @Rin_chaaaaaaaan 2018-11-07 14:09:53
感想を言うでもなくするでもなく「嘘松!」と「嘘松っていうやつ現れるだろうな!」と「嘘松っていうやつはもっといい話を~!」かよ(特大ブーメラン)
浩次 @macaco1205 2018-11-07 14:16:24
嘘松って言われると死んでしまうマンはここですか?
ふぁむ氏 @phantom0730 2018-11-07 14:18:02
このテの真偽論争に疲れ長文メモ帳画像を見るだけで「ウッ」となってしまい内容まで至らない
佐渡災炎 @sadscient 2018-11-07 14:18:42
「ホームレスのおっさんがゴミあさって元の持ち主を特定して手紙渡す」とか完全にストーカー案件ですよ。なんでいい話みたいになってんの。ホラー話でしょこれ。
やし○ @kkr8612 2018-11-07 14:20:25
廃品回収の時まとめ役の人に断りいれて本持って帰ったこととかない?俺はある。
ネジヤマ(アナグラムおじさん) @nejinejiyama 2018-11-07 14:20:53
いい話なのこれ?ふつーに通報案件でしょ。
pon @__pon_ 2018-11-07 14:41:52
よし、一番乗りだ。 嘘松!
ティルティンティノントゥン @tiltintninontun 2018-11-07 14:48:12
ゴミあさりといえば村崎百郎さんだなぁ。あさった量が量だから、ゴミの中から捨てた人の人生を想像して、それが深いんだわ。
なのか @wk_s2_4 2018-11-07 14:49:57
私だったら怖くて逃げるし握手なんてもってのほか。心が温かい人っているんだなぁ
九銀@半bot @kuginnya 2018-11-07 14:51:43
弱者に厳しい奴らってさもしいよな
佐渡災炎 @sadscient 2018-11-07 15:08:52
65cvn1 嘘でないなら専有離脱物横領(ゴミ漁り)と軽犯罪法(待ち伏せ)が成立するんで通報すべきです。
佐渡災炎 @sadscient 2018-11-07 15:09:20
kuginnya そうだとして何か問題でも?
佐渡災炎 @sadscient 2018-11-07 15:10:21
「器が小さい」だの「さもしい」だのという主観的で感情的な決めつけでしかマウンティングできない奴は法治国家に向いてないと思う。
ウラリー㌠ @urary777 2018-11-07 15:14:45
sadscient あまり法律に明るくはありませんが、どちらも親告罪だったと思うので、この場合ツイ主さんが罪を問うていない以上、罪とはならない気がしますが如何でしょう
佐渡災炎 @sadscient 2018-11-07 15:21:02
urary777 軽犯はともかく、専有離脱物横領が親告罪なわけないでしょう。専有離脱してるんだから。
佐渡災炎 @sadscient 2018-11-07 15:26:46
urary777 ゴミ漁りの場合、回収場所に置かれた時点で自治体が回収すべき所有物と言うことになるので、被害者はゴミを出した人ではなく回収すべき自治体。
ウラリー㌠ @urary777 2018-11-07 15:26:46
sadscient ああ失礼、占有離脱物横領罪だと非親告罪ですね。ただ、どの道「貴方の捨てた本を貰ったんだけど」と断ったホームレス男性に対しツイ主さんが許容の意を示している時点で、第三者から罪に問うことは難しくなっているのではないでしょうか。
触手のリハビリはじめました @A_193 2018-11-07 15:29:49
こういう手紙はまだ良い方だけど、買い取った古本の合間からは年金の被保険者証だのマイナンバーの通知の紙だの現住所から何からモロバレする葉書だのが結構出てくるので本を処分する前には必ずチェックした方が良いのは確か。というか変なものを栞にしてはいけない。
endersgame @endersgame3 2018-11-07 15:31:27
明確に当人が捨てたって言ってるんだから占有離脱物の可能性はゼロだろ。普通のゴミ捨て場のものは当人が捨てたかわからないから占有離脱物横領罪で捜査するだけ。
佐渡災炎 @sadscient 2018-11-07 15:37:20
endersgame3 ゴミ捨て場にある物をあさったら誰が捨てた物だろうと占有離脱物横領が成立します。すでに回収する自治体の物だから。
naruto,tousen @narutousen 2018-11-07 15:38:22
28年前の手紙が紙もインクも劣化せずに書いたばかりのようにキレイ、と言う時点で非常にあやしいと思うのはワタシのココロがけがれているんでしょうか?
佐渡災炎 @sadscient 2018-11-07 15:38:26
urary777 ゴミを出した人には許容する権利は既にありません。
zfax_4 @lolox0109 2018-11-07 15:43:04
narutousen 空気にも光線にも極端な温度湿度変化にも晒されてなければ、容易にありうると思うよ。 (そして「文庫本の間に挟んである」という状態だったら、だいたい上記条件満たしてるだろう)
ウラリー㌠ @urary777 2018-11-07 15:45:25
sadscient ゴミが回収されるまでは所有権を主張出来るので、「彼に譲渡した」とツイ主が主張すれば罪には問えませんよね。
ウラリー㌠ @urary777 2018-11-07 16:13:06
sadscient えーと、貴方の認識だと、「ゴミ捨て後に遺失物に気付いてゴミ袋を回収する権利が、投棄者にない」というおかしな事になりませんか?
@koh1017 2018-11-07 16:14:25
sadscient 自分で自治体特定して通報すれば?
amallo @ttmsamallo 2018-11-07 16:15:22
登場人物誰も困ってないのにネット法律家の方々の冷静な視点を拝見させていただける素晴らしいまとめ
@koh1017 2018-11-07 16:18:24
嘘だろうが事実だろうがどうでもいい。どうせ私たちは、もんちゃんにもホームレスのおっさんにも今後関わることはない。だったら「いい話だなあ」と思って今日1日を前向きな気持ちで暮らせばいい。「違法だから感動してはいけない」は、ジャン・バルジャンも否定することになるけど。(お涙頂戴のでっち上げでちょっとした違法行為を見逃してもらおう、という打算や下心を許容せよ、という話ではない)
カミ @kami2805 2018-11-07 16:22:31
「なんで人の家のゴミ勝手に漁ってるんだ?」とか「本以外にも服とか漁られてるんじゃ?」って考えに至らんのかな。
黄色いちくわ @yellow_chikuwa 2018-11-07 16:27:42
ネットの住人は「安全な所」から見てるので気軽に良い話にできるけど、見ず知らずの他人が無断で物理的にプライベートに踏み込んできたらやはり警戒すべき。少なくともTwitterや棘でバズるぐらいには普通じゃない話だから。
佐藤 誠 @madao007madao 2018-11-07 16:27:50
犯罪や!という人もまぁ、そうなのかもしんないけどさ、一言だけ言うと「野暮やで」それ。
naruto,tousen @narutousen 2018-11-07 16:28:54
lolox0109 【空気にも光線にも極端な温度湿度変化にも晒されてなければ、容易にありうると思うよ】【 (そして「文庫本の間に挟んである」という状態だったら、だいたい上記条件満たしてるだろう)】29年前に「もん」と書かれただけで相手が分かると思う純粋なアナタには勝てません。あとひとつ、アナタ文庫本に折った紙挟んだことないでしょう? あればあんなに折った紙が空気に触れないわけがないことを知っているはずですから。ついでに言えば今の中性紙と違って昔の紙はスグ酸化するんですよ。
アカさん @aka_san0 2018-11-07 16:30:59
このエピソードを読んでどう思おうが各々の勝手だが、良い話として完結させるのも気味の悪い通報案件とするのも最終的には本人が決めること。そこにとやかくケチつけるのは余計なお世話でしかない
とらこ @GOWEST2112112 2018-11-07 16:34:44
egmvd 白石さんの文才に驚かされた。読んでて惹きつけられる文章。
naruto,tousen @narutousen 2018-11-07 16:35:57
別のまとめでも言われていたけど、ネットに書かれたことをスグ事実認定する方がイッパイ居るんだなあと言う意味では非常に参考になるまとめ。
naruto,tousen @narutousen 2018-11-07 16:36:58
aka_san0 【このエピソードを読んでどう思おうが各々の勝手だが、良い話として完結させるのも気味の悪い通報案件とするのも最終的には本人が決めること。そこにとやかくケチつけるのは余計なお世話でしかない】というケチ。
すみ27 @sumi_nina 2018-11-07 16:38:24
こんな良い話をTW上だけで拡散するなんて勿体無い。是非ともリアルご近所や管理人さんにも広めないと。「ウチのマンションのゴミ捨て場、浮浪者に漁られてますよ」って。
げんじーにょ @guendhinho 2018-11-07 17:07:12
なんでこのまとめはこんなに負の感情が渦巻いているんだろう。「ホームレス」ってワードが嫌悪感を誘発しているの?
いかおとこ @mororeve 2018-11-07 17:12:54
コメント欄のやり取りの方が泣けて来るぜ!
もこ @mocomb 2018-11-07 17:17:57
個人的には本を捨てるときは紐で縛って捨てるし、それを持っていかれたところで好きにしてって感じかな。
20160528 @cr30323v 2018-11-07 17:30:36
これは個人的な好みなんだけど、嘘松認定は余計な感情を交えず事実確認だけに終始してほしいんだよなぁ。肯定派は感情的で、更に否定派も感情的で、それで感情のぶつかりあいとなったら、そりゃ好感情を示す肯定派の方が見てて気分が良いからね。
押川歩 @asphaltos1 2018-11-07 17:48:46
本が読み込んでボロボロの割に手紙がキレイだなと思ったけど、手紙を28年間保存していた経験がないから比較検証ができない
中央のモグラ @tyuo_no_mogura 2018-11-07 17:56:27
ホームレスのおじさんは、どうしてもんちゃんがこの人だと分かったのかな?帰ってくる人一人ひとりに声を掛けてたってこと?
pon @__pon_ 2018-11-07 18:01:58
嘘つきを特定して吊るし上げるんです。できなければコメント者全員死にます。
pon @__pon_ 2018-11-07 18:04:02
そもそもこの手の創作実話は、話のどこが嘘かをみんなでワイワイ考察して楽しむものじゃないですか。
hytm @hytm 2018-11-07 18:04:27
文字書いてある面を外にして折るのって一般的なのかな。自分は内側になるように折るけど
おつらら @otsuraraa 2018-11-07 18:14:13
書いた本人がいい話だと思ってるんだからそれでいいじゃないか・・・。いきなり変な方向のコメントでがっかりした。
ハーミッセイーニヨッ @ishiyuriniwa 2018-11-07 18:16:53
ホームレスのおっさんより汚ねえ米蘭じゃねぇか!!!
rink @atopyred 2018-11-07 19:05:26
何でもホラーにしちゃうマンが増えたのかも。個人的にはTVバラエティーで大したことねえのに「コワイコワイ」言うアホ演出のせいじゃないかと思っている。違いますね多分
紺碧 @Konpekin 2018-11-07 19:07:10
一昔前まで「海外の人は、日本のホームレスが新聞を読んでる姿を見て驚く。文字が読めて新聞が理解できるほど、教育を受けた人間がホームレスになることはない、海外のホームレスは読み書きできない人の率が高い」なんて話も聞きましたが、今はどうなんでしょうか…。実際、何冊もの文庫本を読めて、手紙を丁寧に返してくれるような善意もある人が、ホームレスにならなければいけない社会は辛い…幸せになってほしい…。
電子レンヂ @nyaccy 2018-11-07 19:25:00
本ひろわれてるのも特定されて声かけられてるのも「ええっ、こわっ」と思ったが、素直に感動できるモンちゃんはいいこなんだろうな
SAKURA87@多摩丙丁督 @Sakura87_net 2018-11-07 19:42:49
嘘松嘘松言ってもしょーもないから映画化された時のタイトル考えようぜ。
茶々 @chaochanosai 2018-11-07 20:01:32
自分が書いたものじゃないから画像はアップしないので信じたくない人は信じてくれなくて構わないけど、26年前の手紙は紙もインクも大きな劣化はしてなかったよ。せいぜい紙が少し黄ばんでるくらい。
電子馬@お腹いっぱい。 @Erechorse 2018-11-07 20:09:41
そうだよなあ、どうしてこんなに情のある人がホームレスにならなければいけなかったんだろうな。
翡由良(hiyura) @PatriotMaya1227 2018-11-07 20:13:08
Erechorse 創作だからそんなホームレス実在しないよ頭大丈夫?
ゆうき @F001Yuki 2018-11-07 20:15:28
人として通報し無くてはならない案件と、通報することも可能な案件と、その差はかなり大きいと思うんだけど通報案件通報案件言ってる人らはどのくらいのつもりで言ってんの? まあ、じゃあこんなとこで通報案件通報案件言ってないであんたが通報しなよってなるか、あんた関係ないんだから黙ってなよのどちらかになると思うけど。
pon @__pon_ 2018-11-07 20:16:29
F001Yuki 通報云々はそもそも問題じゃないんですよ。これ創作として成立してませんから。
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2018-11-07 20:18:17
「感想」はそれぞれの自由であり、「この件に関するmegg637さん自身の感想」も、また自由だと思うんだよな。本人が「よかったしちょっと泣けた」と思っている様子だから、カテゴリ的には「いい話」「泣ける話」でいいんじゃなかろうか。感性の話にケチつけても仕方ないだろ。私はいいと思う。 #私はいいと思う
daeme @daeme 2018-11-07 20:21:49
ドライアイが治ったよ。
zfax_4 @lolox0109 2018-11-07 20:41:52
narutousen(いやそんなイキられてもちょっと困るんだけど…) 紙を折ってそのまま文庫本に挟んだだけならそりゃ厚みや反発で開くだろうけど、 本って普通本棚に入れないですか?入れないですかそうですか。
がらがらどん @gara2don 2018-11-07 20:44:01
手紙の中身が本当にたいしたことなくて、そんなたいしたことのない、記憶にも残らない程度のものを毎日送りあってた自分の高校時代を思い出して胸がキュッとした
🎍もっこㄘん自宅哨戒機🎌 @Mokko_Chin 2018-11-07 20:50:05
俺は気色悪いので何方にも一切共感できないが、お二人が幸せならいいんじゃないっすか。
はるにゃ @harunain 2018-11-07 21:16:21
narutousen このあいだ自室の片づけしてたら、1985年ごろにもらったお年玉の袋が真新しい状態で、ノートの間から出てきたからある得ると思うよ
いかおとこ @mororeve 2018-11-07 21:19:36
まあまあ皆さん、ここはわかりやすい嘘松でも見て落ち着こうじゃないですか。 https://twitter.com/kanoe331/status/1059351010819207168?s=19
電子レンヂ @nyaccy 2018-11-07 21:26:02
cv45ValleyForge そうです。残酷な事言いますね。
こっちゃん @hk_wabu11 2018-11-07 21:40:19
「もんちゃん」って声掛けだったからまだ良かったんだなとは思う。28年前の学生の頃のあだ名となると古い知り合いかもと思わなくもない。名前で呼ばれてたらホラー話だったけどいい話だと思ったよ!
Kitty_Guy_Records @cherry_ITO 2018-11-07 21:55:55
今時のお嬢さんは随分キモ座ってんのねぇ、へぇ。
電子馬@お腹いっぱい。 @Erechorse 2018-11-07 21:56:28
PatriotMaya1227 嘘松認定試験は以上となります。お気をつけてお帰りください。
neflo @nefloic 2018-11-07 22:15:36
完全に行動を把握されてるんだが怖くないのか?自分なら引っ越しを考えるレベル。
Hoehoe @baisetusai 2018-11-07 22:25:01
真偽マンさん遅いな…
はみがきしんぢ @Hamigaki 2018-11-07 22:48:02
ぼくこれからはできるだけビッグイシュー買うようにしますわ…
ユーコン @yukon_px200 2018-11-07 22:53:35
ビッグイシューって違法ドラグか何かなの?
naruto,tousen @narutousen 2018-11-07 23:00:58
lolox0109【 紙を折ってそのまま文庫本に挟んだだけならそりゃ厚みや反発で開くだろうけど、 本って普通本棚に入れないですか?入れないですかそうですか】アノ写真見れば4つ折り以上なのは分かるよね?なら【あればあんなに折った紙が空気に触れないわけがないことを知っているはずですから。ついでに言えば今の中性紙と違って昔の紙はスグ酸化するんですよ】やっぱアナタ文庫本に紙挟んだことないじゃん。そもそもそんなにきちっと折られてないのも分かるし、本に挟んで29年ってこと自体信じられないんじゃないの?
ぼんじゅ〜る・Fカップ @France_syoin 2018-11-07 23:02:56
いい話なら嘘でもいいとかいう江戸しぐさの支持者がまだいるんだなw
三田 小百合 @miaou_act 2018-11-07 23:20:09
game_achi まあ、本だったから嫌悪感もそんなになかったのでしょう。
tometodon @tometodon1 2018-11-07 23:24:32
いい話だったから明日のお昼はビッグイシューにするわ
久米留宇 @RueKume 2018-11-07 23:30:11
私には28年モノの紙に相応な風合いに見えますケドねぇ
kumonopanya @kumonopanya 2018-11-07 23:55:43
ネガティブ発言する人達を排除するルールや場所がインターネット上にあればなぁ。排除すると言論の自由が~とか言い出すんだろうけどさー。
佐渡災炎 @sadscient 2018-11-08 00:04:06
madao007madao 野暮だからなんだというのか。中世人治国家じゃあるまいし、野暮だかなんだか知らないが法より上位になるわけ無かろう。
佐渡災炎 @sadscient 2018-11-08 00:06:38
F001Yuki 「通報することも可能な案件」なんてありませんよ。犯罪行為は全て漏れなく通報されるべきです。ここは法治国家です。
佐渡災炎 @sadscient 2018-11-08 00:11:06
koh1017 「違法だから感動してはいけない」なんて言ってる人がどこかに実在するんですか?
jpnemp @jpnemp 2018-11-08 00:24:50
[c5618052] 「いつも明け方に本を捨てている」だからね。完全に顔を覚えられてる。下手すりゃ住んでる部屋も把握されてる。
佐藤 誠 @madao007madao 2018-11-08 00:36:23
sadscient いや、まぁそうなんだけどね。上位とか法治国家とかそういう話じゃあねぇねんすよ。ってだけだよ。もっと平たくいうとテーマに対して的外れだなというだけで、まぁ例えば手品を見せられてあー、これはこういうタネでと聞いてもないのに言っちゃう感じに似てるかな。それを野暮って言うんだけど。
佐藤 誠 @madao007madao 2018-11-08 00:40:25
感覚的な言い方しかできないけど、まぁ別の視点としてはそうかなぁって思うから否定はしないけど、えー?それいる?的な感じです。
naruto,tousen @narutousen 2018-11-08 00:41:18
harunain 【このあいだ自室の片づけしてたら、1985年ごろにもらったお年玉の袋が真新しい状態で、ノートの間から出てきたからある得ると思うよ】そりゃノートの間からならあり得ますね、さすがに本の間からはおかしいでしょうから。それに化学物質である各種のインクと違って墨は千年残るし。
naruto,tousen @narutousen 2018-11-08 00:45:53
b6EpqNCoFRLDv4T 【なにこのひとこわい】ワタシにはネットの言うことを何も考えずに何でも信じるアナタのほうがよほど怖いですね。
ねこ博士 @kazukazu_ex 2018-11-08 00:52:03
作り話のために小道具としての手紙を用意する人なんているのかな(´・ω・`) いやいないとも限らんけどさ…
けたろ @Y_ketaro 2018-11-08 00:55:42
嘘松が嘘松。 俺は話の真偽なんてどーでもいいんだが、嘘松言ってる人は、事実じゃないと気が済まないのか?事実以外は書いちゃイカンのか?イイハナシダナ~AA略で終わっときゃいいと思うんだが。それが嫌なら読まなきゃいいじゃん。 明確な嘘があるなら、それは指摘するべき場合もあるだろうけど。
けたろ @Y_ketaro 2018-11-08 00:57:03
事実かどうかも確認できないことに「犯罪だ」って指摘するのも、まあ仰る通りなんですが、そりゃちょっと野暮ってモンですぜ?
カレーうどん @kareudon14 2018-11-08 01:51:51
ちょっとマジレスすると、ビックイシューでは本を買ってくれる「リピーター」がめっちゃ重要なので、手紙を貰った方は「どの駅で売る予定なのか?」を聞いて公開したほうが彼の社会復帰の手助けになりますし、嘘松かどうか確かめられるかと。
茶々 @chaochanosai 2018-11-08 02:13:16
ところで30年近く前をよほど大昔だと思ってる人がいるみたいだけど、この頃はもう普通に中性紙使われてるし酸性紙にしてもまだ寿命来てないんじゃね。
00000 @b6EpqNCoFRLDv4T 2018-11-08 02:16:33
narutousen 別に俺は元話を実話だと思ってるわけではない。 ただ、28年前の手紙がこの状態なのは絶対おかしい!という意見に対して、単に 「そうでもないんじゃない?」と思っただけ。
すらーく @slarq 2018-11-08 03:51:07
narutousen 遺品整理してたら物置から50年前のノートが普通に読める状態でみつかったことならありますね。
ウラリー㌠ @urary777 2018-11-08 05:20:10
sadscient お返事待ってたんですけど、ゴミが回収されるまでは投棄者が所有権を主張できるか否かはどういうご認識なのでしょうか? 自分は今回の件、投棄した側が追認してしまえば罪には問いにくい案件だと思っているのですけど
ウラリー㌠ @urary777 2018-11-08 05:28:46
レ・ミゼラブルのジャヴェールみたいな人がいますね。自分も大概ルール馬鹿なので分からないではないのですけど。「罪には罰が必要だ、それが法律というものだ」でしたか。本は読んでおくべきですなぁ
naruto,tousen @narutousen 2018-11-08 05:56:01
b6EpqNCoFRLDv4T 【別に俺は元話を実話だと思ってるわけではない。 ただ、28年前の手紙がこの状態なのは絶対おかしい!という意見に対して、単に 「そうでもないんじゃない?」と思っただけ】へえー、そういう人が【なにこのひとこわい】って言っちゃうんだ? 良くそんな言い逃れが通用すると思ってますね。ネット舐めてんじゃないの? もしかして自分が言ったこと3歩で忘れる人?アンタ日本中に「ワタシ実はニワトリです」って大声で叫んでるって自覚あるの?
naruto,tousen @narutousen 2018-11-08 06:08:13
slarq 【遺品整理してたら物置から50年前のノートが普通に読める状態でみつかったことならありますね】ノートの中身が読めるって言うのと、黄ばみもインクのかすれもないのとは全然違うよね! でも50年前の紙は酸性紙使ってるから黄ばみがないわけないっていい年していれば分かるけど、当然アンタのノートは新品同然なんだよね? もしホントならこんなまとめなんかほっといて製紙会社にソレ売った方がよっぽどお金になるのにどうしてそうしないの?
けたろ @Y_ketaro 2018-11-08 06:09:46
France_syoin 江戸しぐさは害があるし、明確な嘘だからな。
久米留宇 @RueKume 2018-11-08 08:02:04
単体で見るからわかりにくいだけで、普通にこの手紙黄ばんでるし、インクの発色も悪くなってるっぽいんですケドね
野上はるか @harukanogami 2018-11-08 08:24:55
今日も今日とて棘は地獄
倉瀬美都 @clausemitz 2018-11-08 11:36:24
なんか良い話って言ってる人らに違和感が。もしも拾った相手がヤバい奴だったらどうするんだ?その時点でホラーになるだろう。
ウボウ(公式) @woxoxod 2018-11-08 11:44:21
なんでも杓子定規に行う、思考が硬直している人っているよね。
00000 @b6EpqNCoFRLDv4T 2018-11-08 12:25:35
narutousen 正直「28年前の手紙の紙質」について、何故この人こんなに鼻息荒いのか本当にガチで理解できない
かにかま @kanikamachang 2018-11-08 12:40:00
嘘でも本当でもどっちでもいいけどもし本当にあった出来事なら怖すぎる 一人暮らしの女性とかなら猶更
Rui @ruienomoto 2018-11-08 12:58:03
まとめを読む途中は、まあ、ある話だなって思ってたが、読み終えた瞬間にグッときて泣いた。
Tadashi @tadashifx 2018-11-08 13:02:54
本好きのホームレスということは最強の超能力者なので真偽とかセキュリティとか細かいことは気にしなくていいです。(ライトジーンの遺産は神林長平の中では一番軽くて読みやすいと思う)(また本題と関係ないことを書いてる)
たぴおか @tapiocamilkver 2018-11-08 13:20:25
高校生の手紙のやり取りなのに達筆過ぎて先生と手紙交換してたのかと思ったw
Ryzen買ってみた自転車乗り @multi7days 2018-11-08 14:28:07
ビッグイシューワロタ うさんくさwww
kartis56 @kartis56 2018-11-08 14:33:44
chaochanosai 保存方法によるので。温室化するようなとこだと劣化激しいし、照り返しでも当たるようならもっとひどい
kartis56 @kartis56 2018-11-08 14:35:54
[c5619932] 妄想しないし、事実でも妄想でもどっちにしても怖い話に変わりない
naruto,tousen @narutousen 2018-11-08 22:31:08
b6EpqNCoFRLDv4T 【正直「28年前の手紙の紙質」について、何故この人こんなに鼻息荒いのか本当にガチで理解できない】このように反論が思いつかないけど何か言いたくてタマラナイ人は相手の人格に難癖を付けてくる典型的な例ですね。コメンターの方々は注意しましょう。
けたろ @Y_ketaro 2018-11-09 03:46:25
narutousen 横から済まんけど、難癖も何も、貴方の最初のレスがアレだっただけでしてw  先程30~35年前の手紙をほじくり出して見てみたが、よく見ないと判別出来ない程度の微妙な黄ばみがある程度。黒(青)インクは全然劣化していなかった。日に当たって無けりゃ、多少空気に触れてたところでこんなモンですよ。余程湿気が多けりゃ別でしょうが。 けど、色インクはスゲー劣化が早い筈なので、その点だけはちょっと疑問。
∈(⊙ө⊙)∋ @4EfSOYIrTXc1DUE 2018-11-09 05:49:46
もしかしたら前のアカ 保護人間カフェまとめたからビッグイシューに・・・でログインさえできなくなったのか? ビッグイシューについて今も一言書こうと思って
∈(⊙ө⊙)∋ @4EfSOYIrTXc1DUE 2018-11-09 05:51:10
ホームレス状態の人の中には、というか殆どうつ病状態じゃないのかと思う人ばかりでは?それをそのままにして雑誌売らせて住まい確保とか訳のわからない事させてる。おかしい
∈(⊙ө⊙)∋ @4EfSOYIrTXc1DUE 2018-11-09 05:52:23
https://twitter.com/PC65617736/status/1050770575797280778 保護人間カフェというまとめも作ってた。そうしたら・・・ ログインさえできなくなった
もの中🌈 @rmnthec 2018-11-09 07:46:14
最初運命的な感じだね〜と思ったけど、冷静に考えると知らない人が自分が捨てたものの中身を漁って、捨てた物と捨てた人間を関連つけて接触してきたという事実が単純に怖いかな…ホームレスだろうがマダムだろうが関係なく誰でも怖いかも 別に再利用したくて捨てた物を持っていってもいいんだけど…なんというか…
pon @__pon_ 2018-11-09 11:15:37
解答します。このホームレス氏は「手紙の持ち主がモンちゃんである」と思ったかもしれませんが、同時にこうも思った筈です「この手紙は、持ち主がモンちゃんに宛てて書いた物ではないか」 。この場合手紙の持ち主=作者はモンちゃんではあり得ません。
pon @__pon_ 2018-11-09 11:19:15
手紙が発送済か判断する方法がないので、ホームレス氏が作者をモンちゃんと判断する事は出来ず、故にホームレス氏が作者をモンちゃんと呼びかける事はあり得ません。
pon @__pon_ 2018-11-09 11:24:01
ホームレス氏に必要なのは、目の前の人物が手紙の持ち主=本を捨てた人かどうかです。モンちゃんか否かではありません。よって呼びかけは「貴方がこの前本を捨てた人ですか?」が適切です。
pon @__pon_ 2018-11-09 11:25:42
以上、ホームレス氏のあり得ない呼びかけによって、この文章を嘘松と断定出来ましたが、いかがでしょうか?
みなしごのバラード @kicchom_san 2018-11-09 12:35:27
嘘松とかそういうのは抜きにして、自分的にはいい話だなーと思った。あと文章上手いね。でも自分だったら手を洗うのくだりは一番最後にオチとして書いて話を台無しにするだろう。
endersgame @endersgame3 2018-11-09 18:55:54
sadscient明確にゴミ捨て場に属する場所にあって ”自治体のもの”なら問われるのは窃盗罪などだよ。どーでもいい話ではあるけど、なんか用語や法にこだわってるみたいだから。
naruto,tousen @narutousen 2018-11-09 20:42:37
Y_ketaro 【先程30~35年前の手紙をほじくり出して見てみたが、よく見ないと判別出来ない程度の微妙な黄ばみがある程度】アナタが30年前の手紙をワザワザほじくり出したのはゴクローサンですが、ワタシの場合は日が絶対当らない場所なのにハガキも封筒の中も変色しているし、本棚に入れてカーテンかけてあるのに1995年初版の『ナウシカ』7巻も変色してますけど何か?
ウラリー㌠ @urary777 2018-11-09 21:57:55
__pon_ 請われてその問いに答えましょう。紙質の話等も出ていますが、ある程度手紙に劣化が見られた場合、手紙は発送済みのものと判断するのが自然です。手紙が発送済みとすれば、その持ち主は「モンちゃん」でしか有り得ません。万が一持ち主がモンちゃんでなかった場合でも、「モンちゃん」という語に反応を見せるのはその手紙の関係者と判断できます。故に、たまさか手紙を拾ってしまった人間がその持ち主を探していた場合、当たりをつけた相手に「モンちゃんかい」という呼びかけをするのは不自然ではないと考えます。
@todohami 2018-11-10 21:04:45
__pon_ 手紙以外の紙ゴミに文字が書いてあったら捨てた人の筆跡が推察できる。本当に文庫本だけしか出してないなら無理だけど。
けたろ @Y_ketaro 2018-11-11 03:31:12
__pon_ 仲の良い同級生同士なら、殆どの場合手渡しだったであろう事は、容易に想像出来る。従って、手紙が発送済みか否かを考慮しなければならない可能性は低い。  同時に、本の持ち主=モンちゃんである可能性が非常に高い事になる。  『「貴方がこの前本を捨てた人ですか?」が適切』これは同意だが、「モンちゃん」という呼びかけが有り得ない理由にはならない。 (続く
けたろ @Y_ketaro 2018-11-11 03:31:47
Y_ketaro 続き) それと、おじさんがツイ主氏が本を捨てる場面を目撃している可能性を排除するのは何故だろう。何時も本を捨ててる人の顔を知っていて、それが恐らく「モンちゃん」であろう事を知っていれば、先の呼びかけは寧ろ不自然になる。  以上、嘘松と断定した貴方の根拠は全て反論出来る。論理展開が甘すぎて、「嘘松だ」と断定した上で理由探しした様にしか見えない。  如何でしょうか。   出来すぎた話だとは思うけどね、いーじゃん事の真偽なんてどーでも。
アリ〜 @Rn3oAxnzuRvPt9l 2018-11-11 20:18:01
こんばんわ。自身もホームレスで御座います。何か?!
アリ〜 @Rn3oAxnzuRvPt9l 2018-11-11 20:21:01
ホームレスの何がいけないのでしょうか?「ビビ」より。
没可把 @mokkaha 2018-11-13 09:46:01
本を読む習慣があるかどうかで反応が分かれているような。
ゆき @ulbvbdkp23409 2018-11-14 05:51:41
これに恐怖心感じない主もやばいっちゃやばいよね… 良心のないホームレスなら襲ってくる可能性だってあるよ?
pon @__pon_ 2018-11-14 12:58:03
Y_ketaro 手渡し前提の話です。発送済という表現は、「手紙が手渡しされた後」な状態を意味します。そして手渡しされたかを判別する方法はホームレス氏には無く、持ち主がモンちゃんか否かは分かりません。故にホームレス氏が持ち主をモンちゃんと呼ぶ事はありません。
pon @__pon_ 2018-11-14 13:00:02
Y_ketaro 他は全体的に反論として成り立ってないので、書き直しをお勧めします。
けたろ @Y_ketaro 2018-11-14 22:02:56
__pon_ 直接のやり取りを想定した場合、出していない手紙を保管する必然性はあまりありません。従って、持ち主がモンちゃんである確率は50%を大きく上回ります。もしモンちゃんではなかったとしても、それで相手が理解出来ればいいのです。なので、オジサンがツイ主に「モンちゃん」と呼びかける事は不自然とは言えません。
けたろ @Y_ketaro 2018-11-14 22:04:02
__pon_ こちらはキチンと理由を書いて反論しております。成り立っていないというなら __pon_ の様に、何処がどう違うのかを御指摘下さい。 書けないだけだろうけど。
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