編集部が選ぶ「みんなに見てほしい」イチオシまとめはこちら
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看護メン @nursemens4321
市民様「バス運転手ごときが年収800万円!?税金の無駄遣いだ!給料減らせ!」 行政「しゃーない民間に委託するか」 民間バス会社「給料低いし人集まらんし路線撤退するわ…」 市民様「市民の足がなくなったぞ!行政は何をしているんだ!」 たのしい民営化 おわり
京都市のバスのお話です
的確な内容
独立捜索剣虎兵第十一大隊第三中隊長 @elieas02
現代の寓話…。他人を妬めば結局は自分に返ってくる。 twitter.com/nursemens4321/…
呪鬼谷 幸大 @jukiya_yukihiro
結局これなんだよなぁ 文句言って給料減らしたら 誰もやらないんだから 自分の首絞めてるだけなんだよなぁ twitter.com/nursemens4321/…
モンスター市民
うつにっき @utsu_diary
これに限らず、なんでも行政のせいにする風潮はどうかと思う。 訳の分からないCMに死ぬほど金掛けて、通信料ぼったくる携帯キャリア(に限らないけど)にはさほど不満が出ないのに、行政は無駄ばかりってなるんだろう。 twitter.com/nursemens4321/…
夜来香 @ZHUMIAN_
市民様「年収300万で俺らのために昼夜問わずパシれ」 ほんとクソ twitter.com/nursemens4321/…
技量に金を払おう
HALF@バス運転士 @blue_supergiant
金を出さなきゃ人は動かないなんて当たり前なのになあ 人の給料に文句言ってる奴はタダ働きするんかい twitter.com/nursemens4321/…
ミルヴィ @fa0a6kt2e7
バス運転手ごときって言ってるけどいつも利用させてもらってる身としてはバスの運転手大変なのがわかるぐらい大変だと思う… まずさ ''ごとき''って言ってた人らはよくもまぁそんなこと言えるよな バス運転手が楽な仕事とでも思ってるの?どんな仕事でも大変だし、バス運転手も例外ではない twitter.com/nursemens4321/…
トシ中 @ojMfztvxSyqQT8i
バスに限らず、人気のない職業、師/士の付く職業(専門性が高い)、クリエイティブな仕事は給料高めでもいいと思う。やる人いないしすぐ出来ないから給料高い事知っておいて。 その代わりハードよ? twitter.com/nursemens4321/…
フリースワロー@スケオタturbocrew @Iswaturbocrew
運転手はすごいと思うよ。人の命乗せて、たまに猿みたいな人間に嫌がらせされて、想像しただけでストレス溜まりそう。 twitter.com/nursemens4321/…
民間は安いということは…
カタナん @BelleluneRyo
公共事業ってだけで、質の高さを要求されるのにコスト下げろとボロクソに言って掻き回すだけ掻き回す似非モンスター市民って全国各地にいるからね…。 彼らは自分の発言が反映されるだけが目的で公共事業なんかになんの興味もない人ばっかですよ(´・ω・`) twitter.com/nursemens4321/…
栗東少年まもまも @ritto_mamomamo
民間だったら安いって思ってる人…あのなぁ、“安い”ってことは、その分人件費(=従業員の給与)をケチってるからだぜ。そのツケは必ず、自分自身の給与明細に跳ね返ってくんだぜ…そして、生活苦の多くは、使うべきお金を使わずにケチった結果だぞ。 twitter.com/nursemens4321/…

コメント

うぉっちゃん @watcherNNN 4日前
文句いうくらいなら自分でやればいいのにな
のん介 @yu_skv719 4日前
バス運転手は結構神経すり減らすと思うし激務やからなぁインガオホーだわ
Kongo @kongo_kirishima 4日前
これは草不可避。 まさに自分でやれだな、ハンクラ問題なんかと根は同じか。
dag @digital_dag 4日前
前住んでたとこは民間が撤退してコミュニティバスになったけど乗車料金は安くなったな その代わり税金で払ってたんだろうけど
googoo2525 @gg25252525 4日前
市バスの職員の給与が高いのは、京都市が関電の大株主だからじゃなかったっけ?
海人(Kaito)@やる気なし症候群 @kait_atc 4日前
クレーマーが社会を滅ぼしてる…
koh @koh37151579 4日前
バス運転手だけじゃなくて、 ありとあらゆる職業はもっと給料高くて良い
こねこのゆっきー @vicy 4日前
「東京オリンピックの建物が気に入らない!服もデザインし直せ!魚市場の地下がなんかおかしい気がするから道路工事は中断しろ!」 (中略) 「…なんで予算が足りないの?」
未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 4日前
高い金を得るためには、どっかから高い金を持って来なければならないんですが。バス初乗り1000円にするとかね。
いかおとこ @mororeve 4日前
ヤフコメとか公務員憎しのやつがむちゃくちゃ多くて草生えるよ
がらえぽ @glaepo 4日前
市民様は無知からゴミ収集車の運転手と同じレベルだと思ってんだろうね
みこみこ。 @MikoMiko2048 4日前
1年で命を預かる乗客の人数考えると800万でも相応しい額ではないかと
(あ) @MutsuniNaruBeam 4日前
ああ京都死バス…路上の鎖から解き離れたのね…幽霊路線とともに安らかに眠れ…
beigyiaa @beigyiaa 4日前
日本のデフレの原因
uniuni @wander__wagen 4日前
「たのしい民営化 おわり」ワロタw
野良馬 @nobody_oyaji 4日前
ふと思う。公営の物を民営化して良くなった成功例ってどれ位あるんだろ。    少なくとも郵便は使い勝手がかなり悪くなった。
フシハラ @Fushihara 4日前
ゴミ収集車の仕事を馬鹿にするのはNG
kenjirou_takasima @kenjirou 4日前
まっとうに働いてる他人の給料にあれこれ言うやつほどみっともないのはいない。
伍長 @gotyou_H 3日前
スレッドで貼ってある2011年ごろの「実例」がえぐい
フローライト㌠ @FluoRiteTW 3日前
氷河期世代を公務員技術職として新規雇用すれば年収350万のバス運転手をゲットできるぞ!雇用創出!!
ephemera @ephemerawww 3日前
諸悪の根源は「庶民は悪の公務員(権力側)を叩くべき」という左翼思想の刷り込み。インフラは赤字で元々で、だからこそ税金で運営する公営が原則。また、公務員には適正な報酬を与えなければインフラが麻痺してしまう。これがまっとうな国民国家の主権者の考え方だ。端的に言えば、私達主権者は公務員の雇用主なのだ。労働者は雇用主が給料をケチることに苦しめられているのに、なぜ自分が雇用主になると公務員の給料をケチる? 反権力で社会を破壊する左翼思想に惑わされることなく、健全な思考に改めていくべきだ
ふれーりあ @_dmp 3日前
京都市のバスってアレだよな、運転手がかわいそうになるくらいの交通量と複雑なダイヤのやつ ……そのお陰で荒い運転にもなるんだけど必要経費だよあれは
けたろ @Y_ketaro 3日前
抑もインフラの運営って、あんま儲からんのよ。それを「民営化すれば安くなる!」って、何処のアホだよ。京都か。
Mill=O=Wisp @millowisp 3日前
nobody_oyaji 「民営化すれば良くなる」イメージの発端は国鉄末期がひどすぎたせいだと思ってる。今でこそ北海道とか死にかけてるようだけど、民営化直後は大きく改善していたように見えた。
カレーうどん @kareudon14 3日前
koh37151579 経営者&消費者「ダメです」
RAY@わんこ先生 @rayion89 3日前
モンスター市民って章をこさえるならツイ主さんの元ツイ続き https://twitter.com/nursemens4321/status/1060477801936039936 を収録なさってはいかがでしょう。
Noooooo @Nooo0o0Ooo 3日前
水道にも同じ未来が待ち受けているかもしれないと考えるとこわくない?ゾッ……
トモマサ🔞 @Mattyan_shida 3日前
800万が高いか安いかはともかく、今の時代気持ちとかやりがいだけじゃ人が集まる訳ないんだよなあ
KLEIN @klein_artifact 3日前
給料が高いのは、そうしないと人が集まらないし、続かないような業務と環境だから。 というか、その給料が高いんじゃなくて民間が安いのだし。 経営者は大喜びするよね。 今の雇用条件を肯定されるわけだから。 それを狙って、声を上げるのは経営者がメインというところまである。
まっくろなねこ @blackcat009 3日前
単に給料が高かったから、って理由じゃないっしょ? 採用が超閉鎖的で特権的だった上に「そんなに貰ってて運転とか勤務態度がアレかよ」という話だったと記憶してるんだけど?
紅(Rgray) @solosolo_R 3日前
人の命を預かる職業の給料は高くて然るべき
ikazuchiboy @ikazuchizoku 3日前
京都人ってそんな直接批判せずに遠回しにネチネチ言うんじゃないの?
manaju @manaju2 3日前
質の悪い運転手もいるしな。乱暴な言葉遣いや態度。アレに一度でも遭遇するとバスに道を譲る時に悶々とするw給料は安いかもしれないが、乗客に当たるなよと。
ma08s@フォロー外からごめんなさい @bygzam_ma08s 3日前
「公営」ってのはどうしても「非合理」と表裏一体で、人件費以外に例えば機材・資材の調達でも、1社に一括発注てのは難しくて、各社に公平に仕事を割り振って(分散発注して)値が上がる、ってのはよくある。国鉄なんかもこれが悩みの種で、だから民営化後に一気に収支が改善したりもした。 だから民営化ってのは意義ある話なんやけど、「去る者は追えない(引き留められない)」って大きな弱点もあるんよなぁ……
ma08s@フォロー外からごめんなさい @bygzam_ma08s 3日前
あと、「公務員叩きはサヨクがー」って声あるけど、今の流れは、小泉政権辺りの「官から民へ(新自由主義)」の旗振りに端を発していて、要するに悪いのは竹〇平蔵やと思うぞ (暴論)
kakorukisuto @kakorukisuto1 3日前
小泉竹中安倍以降の日本の流れですね。これから水道民営化で全国で同じ事が起きるかと。
桜浴衣王さん✬ @Dr_sakura 3日前
ephemerawww なんか左と右を間違ってる気が。
桜浴衣王さん✬ @Dr_sakura 3日前
「バス運転手ごとき」で800万ももらえるなら、俺がやる! ってならないのが…。 このクオリティーならダイソーで云々のまとめにも通じるものがあるが、 労働者を尊ばないで、見下す風潮なのは、左側の人ではないよね。
3mのパブリックエネミーちくわ @tikuwa_zero 3日前
京都でバス乗った事ある人なら判ると思うんだが、日常的に利用している府民(市民)と観光客がコンフリクトするので、時間帯によってはめちゃめちゃ混むんだよね。オレ個人の体験談として、帰宅ラッシュで満車状態のバスを2回見送って、こりゃ無理だわと諦めて、最寄駅まで小一時間ほど歩いた事は何度もあった。
やし○ @kkr8612 3日前
左翼はむしろ公務員労組や半公営の組織中に根強い支持基盤を抱えてる(いた)わけでここで左翼叩き持ち出すのは誤りなのでは?公務員叩きが加速したのって小泉・竹中時代の話だよね?
3mのパブリックエネミーちくわ @tikuwa_zero 3日前
tikuwa_zero 京都市バスの運転手は横柄な糞が多いので個人的にはあんまり擁護したくない(笑)んだが、一日にアレだけの客の命を預かる業務だと思えば、やっぱり800万でも安すぎるくらい。たった1回大きな事故を起こして死人でも出た日にゃ、その何倍もの金が賠償金として吹き飛ぶワケだし。
かつ丸 @katumaru8000 3日前
バスとか大型車両の運転って、特別な免許もいるしいかにも難しそうだし、誰でも簡単にできる仕事とは思えないけどね。供給が少なくて需要のある職種はある程度給料が高いのが当たり前で、薄給を求める方が常識がない。結局、運転手という職種への蔑みがあるんだろうね。
Yeme @yer_meme 3日前
バスの運転て特殊な免許が必要な技能職なんスよ……そりゃそれなりの給料貰うのが当たり前じゃないスか。
ぼーる @maruyama02688 3日前
赤字路線、過剰路線を整理して営業所ごとの担当路線振り分けるぐらいしかなくね。給料上げろというがそれを運賃にてんかできるか、高齢者含めた利用者が受け入れられるか。まあ、給料増やしたところで急にバスドライバーが増えるでもなし。かき集められたとしても他のバス事業者のドライバーが減って根本的な解決ではなかろう
しょーた @shota243 3日前
京都市バスって、やたら混んでる狭い道を全世界から押し寄せる客を押し込んで走る奴やなあ。運転手の態度が横柄なことでも通ってるけど、まあ、しんどい仕事ではあるんやろうなあ。
ハーミッセイーニヨッ @ishiyuriniwa 3日前
最初の市民様と最後のはそれぞれ別人なのでしょう?跳ね返ってない
電子馬 @Erechorse 3日前
はて、公務員叩きをしたのは果たして「サヨク」思想だったかな?最初に新自由主義を推し進めたのはどこの党だったかな? って事で、これは右派左派問わず政治全体に蔓延するデフレ思想の問題です。
beigyiaa @beigyiaa 3日前
nobody_oyaji過去、特殊会社も含めた民営化だと、製鉄所、紡績、東京ガス、NTT、KDD、JT、日本航空、道路公団、成田空港、日本郵船、JTBなど多種多様なものがあるので、どちらかというと上手くいってる例の方が多いかなと思います。
beigyiaa @beigyiaa 3日前
あと、民営化と民間委託は別物なので、まとめ一番目のツイートは間違ってるんですけどね。
信太さん @shino_da 3日前
「給料下げろ」から「しゃーない民営化」の間に何があるんだろう。最初の市民が実在するのかどうかもよくわからんけど、これだと行政が民営化の判断して行政が失敗して行政が市民を不便にしただけで、揶揄になってないような。
ぱ~ぷ。'18 @perplex9 3日前
「市民がー」から「民間委託」までの工程が遠大すぎて、まとめられてるツイートは精神疾患疑った方が早いレベルだわなあ。京都市独特の思考と政策プロセスがあるんだろうなあ、民間委託で黒字になったと市が自慢してるから「ビジネス感覚」のつもりっぽいし。
まっくろなねこ @blackcat009 3日前
もう一回書くけど「800万貰えて勤務態度もテキトーでいいバスの運転手」って職があるらしい、じゃあ俺も、からの「ざんねんでした〜♫ ooでxxじゃないと、応募しても無駄なんだよ〜(笑)」(ooとかxxはお察し)、って話で「フザケンナ! 民営化しろ!」なわけで、単に給料が高いって理由で叩かれたわけじゃなかった、はず。
相良義陽 @minagorosikun 3日前
既得権益部門こーむいんさまと民間底辺労働者の賃金ギャップ問題を無視するのはおかしいだろ
katasan111 @karasan111 3日前
これ京都市民じゃなくて外部のプロ市民団体が市民をそそのかしたんだよなぁ…それを先導した企業も京都に本部はないし…他山の石じゃないんですよもうこれ
tokutokutokku @tokunawonozomi 3日前
京都は数年に一度行くか行かないかだけど、それでも京都のバスの運転は特に大変だろうと感じるのにな
八本しめじ @Eight_Shimeji 3日前
たとえ原動力が妬みであっても「あいつらの給料を引き下げろ!」じゃなくて「俺たちの給料も上げろ!」という方向に持っていったほうが良いのかもね
K3@FGO残1.0 @K3flick 3日前
あんな道も狭くて交通量も信号もクソ多くて、歩行者も乗客もパッツパツな京都市バスを低賃金で走らせようとか…逃げるわそんなん…
伍長 @gotyou_H 3日前
話をまとめると、「既得権益こーむいんさまが運営して○○や××(よくわからんがお察しらしい)が運転手していたバス会社が京都外のプロ市民団体企業の抗議()で民営化して、運転手の給料爆下げしたうえでないと困るほど客がついてるけど赤字だからやめます」ってことか。 運転手の待遇がどうのじゃなしに完全に行き詰ってるからひとまずバス会社無くした方がよさそうね。
Wisp @wispyr 3日前
市「民営化します」民「赤字なので撤退します」村「高齢者に必要だから村営で走らせます…平日は赤字だけど土日の黒字で少しは補えるな…」民「土日だけ路線バス復活させます」村「?!」 という無慈悲な話を聞いたことがあります。「民営化による合理的な経営」というのがいつも最適解とは限らないわけです…。
倉瀬美都 @clausemitz 3日前
これ、誰かが言ってた #低賃金カルテル が発生するメカニズムなのかね?
seven @taochildren1 3日前
京都の市バス........おそろしい。
Tsuyoshi CHO @tsuyoshi_cho 3日前
だからって、内部の詳細知ってる訳でもないケータイ会社を引き合いに出すのも違うような。
kentaroh @kentaroh0801 3日前
技術には適正な報酬を払うべきだが、当たり外れが大きくて、客を怒鳴り散らすチンピラみたいな運転手も結構いたので、あのドライバー達を守るべきだったとは思えない。
きさら@推しが現役復帰で困惑 @m_kisara 3日前
バス運転手ごときって見下してる相手に、命をよく預ける気になるよなぁ
ふひひっ☆ @satoda3104s2 3日前
そういうお前は税金ちゃんと納めてんのか?って言いたくなる話
おつめ🍎一人目妊活 @rieri_m 3日前
『公務員は社会的な立場が高く、福利厚生が充実してて羨ましい』あたりから来るルサンチマンよな。実際は大していいものでもなかったりするけど。 羨ましがりながら『あいつらは立場が高いんだから安い給料でお国のために働いているべき』と謎理論で自己の妬み嫉みを正当化している。弟妹に嫉妬する兄姉のようだな。 バスなんかは真っ先に自動運転の恩恵を受けられそうだし困る人が少しでも少なくなればいいな
はくしんかわ @sato231031 3日前
そういうお前が働けよって話。グチャグチャクレーム言う暇あんならお前が働け。そう考えるとクレーマーって無職しかいないよね。
ちくわ @Chikuwa730 3日前
年収300万とかで日々に余裕もなく仕事に不満だらけの人に命預けたくないですけど。年収800万の運転手さんのほうがぜったいいい仕事してくれるに決まってるじゃないですか。電車とか車をわけもなく信頼してるひとけっこう多いですけど、操作してるの人ですし、わたしは家族の運転ですら心身の健康状態気になりますけどね…。単に車恐怖症の気があるだけではありますが
jtoestep @jtoestep 3日前
バスに限らず運転手って仕事は、毎日毎日同じルートを毎日毎日同じ運転して心底何が面白いんだろうと不思議になると同時に、この人達のおかげで成り立ってるんだと尊敬してる。一部のクレーマーに耳を傾けるとこうなるんだよ。そろそろクレーマーを「無視する」って時代にきてるんだと思うぞ
やまだ @eien0213 3日前
………今はクレーマー認識されて批判してるけど、何食わぬ顔でクレーマー側だった人が掌返ししてるだろ、絶対。
すいか@12/23(Sun) 北ゲー定演#1 @pear00234 3日前
bygzam_ma08s 暴論でもなんでもなく、その認識が正しい。それプラスして橋下徹。ざっくりいうと自民党と維新と竹中平蔵が、ミルトン・フリードマン流派の論理で世間を煽ったり政策を推し進めたりした結果だね。これ左のせいにするとか、歴史捏造と言っても良いレベル。
刑事長/理事長 @DekatyouNy 3日前
ていうか、公務員の給料が高いのは、「労働者に与えられるべき、『労働三権』のうちの一部を与えられていない(スト権がない)」という背景もあるわけで…給料を高めに設定して「合法スト」とかを防ぐ一面もある。
Simon_Sin @Simon_Sin 3日前
ephemerawww 左翼思想というか、この場合は大阪維新の大好きな「なんでも民営化」思想な。
チェリーのママ @w4VC4TFxzydl6N7 3日前
nobody_oyaji え?そう? うちの田舎で言えば、郵便もJRも高速道路のSAも、昔とは比較にならないほどサービスや人が良くなってるよ。郵便局で局員がお金をネコババすることもなくなったし、発送の仕方も郵便料金も丁寧に教えてくれるし、その場で封筒や梱包材も売ってるし、はかりが置いてあるようになったし、郵便物紛失したら探したり謝ったりしてくれるし、土日の窓口でもちゃんと対応してくれるし(昔は出てくるまで10分くらい待つのが当然だった)。
ゆいゆい@早く夜戦! @fresh_yuiyui 3日前
京都は自民党肝いりの土木派閥を有する反維新勢力の本拠地なので大阪維新は関係ない。
иооот3.0 @mark_xxii 3日前
左翼思想って全員公務員になることだろ…?
さとうあきひろ @akihirosato1975 3日前
pear00234 左は左で昔から行政に対して「税金の無駄だ、もっと給料安くしろ」って言い続けてる(ただ自分たちの支持母体に公務員組合を抱えてるという矛盾はあるんだけど)。それを民営化とかPFIとかの形で実現しようとしたのが新自由主義を信奉する右の方々。結局は双方の主張が組み合わさった結果の現状であって、どちらが悪いという話ではない(強いて言えばどっちも悪い)というのが自分の認識。
TD-M18もっこㄘん @Mokko_Chin 3日前
京都は知らんけど、近所の都バスだと特に駅前は死ぬほど狭い上混んでてあんな長物は運転大変だぞ。ダンプまでしか運転したこと無いけど。相応の給料じゃないっすか。
Tadashi @tadashifx 3日前
(元々は800万もらっていたバスの運転手さんが民営化後にどうしたのか、今どうなっているのかが気になる…)
Halfricesetitsmore @Halfriceset 3日前
ちなみに、800万というのは正確とは言い難いです。 「京都市営バスでは、約940人の運転手の平均年収が873万円。うち180人が1000万円プレーヤー。」https://blog.goo.ne.jp/koukishi/e/d6b28dcff3333c3f32fed08eacb95692 当時は1200万プレーヤーとか報道されてましたね。
めんたいパーク行きたいわつき @redsunredstar 3日前
とはいえ京都市バスの接客態度も感じ悪かったから、接客研修などを受けさせ遵守させるべきでしたね。。技量は極めて高く職人気質だったのが裏目に出てしまった。
Halfricesetitsmore @Halfriceset 3日前
tadashifx この高額とされる給料は公務員の職能給に年功序列が加わった結果ですので、基本的に定年退職/早期退職でそのまま上がりのはずです。人件費抑制も「減給」ではなく「昇給停止」「早期退職」で賄っているはずです。
地下猫 @tikani_nemuru_M 3日前
.ephemerawww 小さな政府志向(公務員を減らせ)は経済的に右翼であることなど常識のはずだが、常識をわきまえずになんでもサヨのせいにする病の馬鹿のコメが現時点で41の「いいね」を集めているという馬鹿地獄。こういう馬鹿がわき続ける限り日本の未来は暗い。馬鹿は迷惑。
びよんど @apam2233 3日前
alansmithy2010 岸田森はどう控えめに言っても化け物のような役者さんでしたね・・・もし、今ご存命ならどんな役をやってたんでしょう(全く話題と関係無い)・・・
地下猫 @tikani_nemuru_M 3日前
.akihirosato1975 「税金の無駄だ、もっと給料安くしろ」っていっている「左」って、具体的にどの団体とか政党ですか? 労組が言うわけないし、労組を支持母体とする政党がそんなことをいうわけもないので、ちょっと見当がつきません。お教えいただけると幸いです。
Tadashi @tadashifx 3日前
Halfriceset なるほど、ありがとうございます。ただ「早期退職」ってのがちょっと気になるところではあります。コメント欄を見ると不評なようですが、中には路線バスのスペシャリストの運転手さんもいた可能性もあるかと思うと。(前職で半強制的な早期退職を強いられた私の元上司がいたもので…。エンジニアとしてはすごく有能だったのにその分野からの撤退で不要になったからとポイ捨てされた感じでした…)
Halfricesetitsmore @Halfriceset 3日前
redsunredstar たしか、当時の京都市交通局の再建策の達成度に「バス運転手のマナー講座受講率」とかがあった記憶w
せら! @sera050520 3日前
病院でお客様気取りで「サービス業だろう!」ってクレーム言ってた奴を思い出した。(本当のサービス業なら客を選べるゾ)
鑑真ファイヤー @oho2564 3日前
いや昔の京都市バスは客に暴言吐くわ数分おきに来るはずの路線が一時間以上来ないとかザラだわ客がいるバス停に止まらずスルーするわで、まともな仕事していなかったのでそれで高給取りとかふざけんなって話だったんですよ。今の状態なら誰も文句は無いですよ。
さとうあきひろ @akihirosato1975 3日前
tikani_nemuru_M 日本の、特に地方自治体においてはそこがなぜか逆転していて、左翼系が小さな政府志向(正確には「社会福祉予算増やせ」の手段としての「税金と公務員減らせ」)、右翼系が箱物とかインフラ整備等で大きな政府志向の主張をすることが多い気がしてますが。あくまで個人的な感覚ですけど。
マシン語P @mashingoP 3日前
ephemerawww 公務員労組って旧民主党時代からの最大支持層ですぜ。旧民主党からの後継(改名)政党がそもそも左翼かという問題はさて置き。
さとうあきひろ @akihirosato1975 3日前
tikani_nemuru_M 昔は労組の構成員が多くて左翼政党もその存在を無視できなかったのに対し、バブル崩壊移行は労組の組織率が低下したために影響力が落ちて、左翼政党も労組よりもプロ市民の主張を多く取り上げるようになってきたというだけの話だと思います。
波平の1本毛をフライにして食べたい @tri_man 3日前
民主党が政権を取った時に、国家公務員の新規採用を減らしたり、国家公務員の人件費二割カットを公約にしていたので、その時に記憶が強いんじゃないのかな?ちなみに共産党は反対していました。という訳で、民主党は右翼って事で良いんでしょうか?
どら @dora_japan 3日前
うちの市バスの運転手も大概態度悪いし市民とイザコザ起こして警察沙汰になるし不祥事で新聞載るしだから全然同情できない。仕事内容に見合う給料に下げろとは思わないけど、給料に見合うだけの仕事しろとは思う。
波平の1本毛をフライにして食べたい @tri_man 3日前
そもそも、これ不採算路線の問題なんだから、市民の文句とか関係ないでしょ。
Futon-Matsuri @Futon_Matsuri 3日前
「京都のバスの運転手は童話問題と絡んでるから代替不可能」と学生時代によく聞かされたもんだけど… 一度とは言え民間企業が参入したなら昔聞いた話は事実ではなかったって事か。
spin_out @spin_over 3日前
結局全員貧乏になってしまっただけだったな<地方公務員たたき
spin_out @spin_over 3日前
冗談抜きで行政は不採算部門引き受け、黒字部門は民間へ移すべきなんだから、自治体運営のインフラ系は赤字がどうとか言いだすのは勘弁してくれよ。
月子(Tsukiko)♐🐉🇯🇵🇩🇪 @mooncosmos 3日前
公務員に愛想がないのは昔からだし、あれだけ混雑して客を運んで事故に気をつけて、ってやってたら、高給貰わなきゃ人が来ないっしょ(・_・)
嵐山モメル @arasiyam_momeru 3日前
一兆円の埋蔵金ってこういうことを目指してましたよね?
ÙÉHARASHIGEÒn @OGESHISTYLE 3日前
春先ぐらいだったかの紙面版に、民間と同じ手法で“委嘱”運転士を育成するって記事が載ってた記憶があるけど、アレがどう転がるのかの方が、私、気になります(顛末野次馬的に
師走悠裡 @shiwasu_yuri 3日前
本当はわかってるはずなんだよな。公務員ごときが、バスごときが高年収って言ったなら自分がやればいいんだけど自分では決して手が届かないかきつくてやりたくないぐらいの仕事だからやらないって自覚から目を背けてるだけで
師走悠裡 @shiwasu_yuri 3日前
公務員に就職は民間のエリートになれなかったやつがしょうがなくなるもので私達より高給はありえないって、今でもバブルの時代から抜け出せないご老人は結構多いから素かもしれんな
Halfricesetitsmore @Halfriceset 3日前
Futon_Matsuri 元記事を見れば判るが、民間委託は営業所単位丸ごとではなく「一部のバスの運行と全車両の整備」だったりする。つまり、「絶対に切れないバス運転手」が居る。…後は想像に任せる。
ゐすと@黒蓮の騎空団長 @ebony_steed 3日前
給料が高い方を叩くのかよ…逆だろ?安い方を叩けよ!その思考がブラック企業の温床だろうが!
空家の恵比寿様1968 @ebcdic_ascii 3日前
京都市民ごときが(以下略
地下猫 @tikani_nemuru_M 3日前
.akihirosato1975 税金と公務員のマンパワーが社会福祉の原資ですから、「社会福祉予算を増やせ」の手段として、「税金と公務員減らせ」は論理的に成り立ちません。日本の左翼が白痴であったというご主張でしょうか? 具体的にどのサヨ団体がそんな気の狂ったことをいったのかソースを知りたいです。
嵐山モメル @arasiyam_momeru 3日前
実際、京都の市バスってそういう団体に300万払って口利きしてもらうとかいう利権の温床だったわけですよね?
地下猫 @tikani_nemuru_M 3日前
.akihirosato1975 その「プロ市民」というのは具体的にどういう方ですか? よく聞く言葉なんですけど、具体的な像がさっぱり浮かばないんですよw
すいか@12/23(Sun) 北ゲー定演#1 @pear00234 3日前
akihirosato1975 「無駄遣いを止めろ」は、例えるなら「コンサートホールを作るより学校設備充実させろ」みたいな、使い道の話であって、それを人件費の話に置き換えたのが、小泉純一郎と竹中平蔵と橋下徹、自民党と維新でしょうよ。それをどっちもどっち論とかちょっと無理がありすぎますぜ。そもそも自分で矛盾があるとか言ってるじゃないすか。
まさきち @masakichiERS 3日前
民間バス会社が無能なんだろ
ITAL @ITAL_ 3日前
電車やバスの運転士になりたい男の子、過去最高 | 乗りものニュース https://trafficnews.jp/post/47626
SAKURA87@多摩丙丁督 @Sakura87_net 3日前
しかもクレーマーにちょっときつく当たっただけで執拗に叩く地元某紙もあるしな。そりゃやってられんやろ。
ぱぱぱ @nekosanmomokan 3日前
毎日何回も乗用車とは異なる大きな車でたくさんの人を乗せて安全と時間に気を付けて走っているのだからちゃんとお給料もらうべきでしょうに…
はやし・しのぶ @Hirarinmac 3日前
Halfriceset 路線系統ごとの営業係数が公表されてるので(特71と71は71に一まとめされてる)それを見てからどうぞ。要は儲かる路線は直営、儲からん路線を委託してる。それこそ路線バス参入計画を徹底的に邪魔したMKにすら委託してる始末。
q.sc @qsc33531617 3日前
子供が目指すには運転手なんてお勧めしないけど、AI化候補の筆頭格じゃん 40になってお役御免だよ
三富@mi7omi @mitomislilylove 3日前
俺達の給料上げろじゃなくてアイツの給料下げろは悲しい
Nisemono@MSNF @Fake_Otoko 3日前
ちょいちょいまとめとコメントを見てみると、まさに『化けモンには化けモンをぶつけるんだよ』案件っぽいなこれ…
技北 皆(わざきた かい) @Kai_Wazakita 3日前
無軌道な権力批判の結果だろ。権力批判自体が無軌道だから二重表現か。
技北 皆(わざきた かい) @Kai_Wazakita 3日前
tikani_nemuru_M 朝日にしろTBSにしろ何年か前は公務員叩きばかりやってましたがね
endersgame @endersgame3 3日前
労組が労働者の権利守るよりも優先することができちゃったから責められてるのでは
こなみひでお @konamih 3日前
市民サービスで働く人を奴隷のようにみなす京都市民はいるようだよねえ。公家の子孫ででもあるのか。
morimo @mor_imo 3日前
安くする→民間にやらせる おかしくない??
Black Swan @n20170816 3日前
コンビニとか接客もにてる。安い割に大変で割に合わないから人がいなくなる。強制自爆も有り。人を大事にしないと見放される。羨ましい自分も給料あげろが正解かな。お金はいくらあっても邪魔にならない!!
かつま大佐(えび・かにを含む製品と共通の設備で製造) @kamiomutsu 3日前
寓話的だけど、市民様は誰も自分のせいだと思わないんだよね。どちらかといえばホラー。
UZIRO @UZIRO 3日前
公務員叩きを先導したのが、それより遥かに金もらってるマスコミ関係ってのが笑うしかない日本。
冶金 @yakeen4510 3日前
なぜ年収800万を否定すると「じゃ民間」ってことになるんだろう?
福島の人(外道)ω @fukushimanohito 3日前
「子供の頃は結構すごい」どころか、自分で運転するようになってから路線バスに乗ると、自分の運転なぞ児戯だ児戯、と思うから。降りる頃には、「こんなすごい運転この金額でいいんすか」って気持ちになるから。
endersgame @endersgame3 3日前
yakeen4510 公務員の給与体系に組み込まれていると変えるのが国レベルになって大変なのでは。
@arumibaka 3日前
京都の市バスドライバーが高級なのは部落利権の賜物と昔本で読んで どう受け止めていいのかわからなかったんですが 今はだいぶ状況が変わったんですね
冶金 @yakeen4510 3日前
endersgame3 はぁ、でも公務員がみんな年収800万ってことはないと思うんですが……。
sonemi @sonemi3 3日前
民営化じゃなくて民間委託やんけ。交通事業は殆どが赤字だからね。料金の値上げするしかないんじゃないの?ちなみに、資金は税じゃなくて料では?
sonemi @sonemi3 3日前
一般会計から繰り入れて赤字に当ててる分は税金だけど普通は料金で賄うのが原則なはず
MuskaShota @MuskaShota 3日前
京都特有の問題(特定枠に対する異常な年収)と、民間委託の問題(安価に下げすぎた年収)をごっちゃにしている人多すぎ。この問題は根が深すぎる。儲かるところだけ市営でやって、儲からないところは民間委託するなんて、公営交通の道から外れている。
葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 3日前
まあ…因果応報だわな。
Tadashi @tadashifx 3日前
Halfriceset うわぁ…。絶対に切れない人の方が切られない慢心から態度悪そうな気がするんですけどね…。
コスモ101号 @cosmo101gou 3日前
国の交通行政の構造的歪みだ。
endersgame @endersgame3 3日前
yakeen4510 ベテランは解雇して若い運転手雇って昇給したらそれも首切る? 解雇もそうそうできないと思うけど。
asagi @asagi2013 3日前
嗚呼素晴らしき新世界
如月 宗一郎@ラバ㌠ @S_kisaragi 3日前
結局、市場によって決まるんじゃなくて、世間が決めてるって話。
新しい名前が思いつきません @NewName_NoIdea 3日前
インフラは民営化するなといういい例がまたひとつ
どんちゃん @Donbe 3日前
公務員の給与減らしたとこで自分に返ってくるわけじゃないのにね。万が一、こういう輩に返してもパチンコで消えるのにね。
七海@脱煙草に一票 @nanamiutena 3日前
おっかしいなあ、市民の声がそんなに簡単にと届くのかなら、大した仕事をしないのに大金貰ってる公務員の給料や手当は減るはずなのに。でもそうなってない。
七海@脱煙草に一票 @nanamiutena 3日前
行政の側が現業職を見下してコストカットしたかったからそうしたんだろ。市民の声のせいにするなよ。
mikumiku_aloha @mikumiku_aloha 3日前
民営化する時は、二社以上である程度競合できる見込みがある場合に限らないとね。民間だから効率的になるのではなく競争するから効率的になるわけで
どんちゃん @Donbe 3日前
もうさ、やめにしようぜ、このデフレ思考。 他人の給料覗いて妬んでも僻んでもてめーの状況変わらんだろ。金は使わないと流れないの。たくさん使うためにはたくさんもらわないといかんだろ。それを貧乏人が止めてるのが今の日本だろ。 貧乏は罪とよく言うが、それなら貧乏人は病人だ。しかも簡単に治る病気だ。治すつもりがないなら少なくとも黙れ。
sonemi @sonemi3 3日前
いや同じ仕事で一千万とか高すぎる人はそりゃ給与を減らさなきゃいけないんでは。給与体系が謎すぎる。
Ando @ando_nandhi 3日前
元ツイの流れは二つの思想が合わさった結果で、公務員は甘い汁をすってけしからぬ給料を削減しろという反権力、官僚批判の流れと、市場で競争させればサービスの質が上がるから民営化しろというネオリベラリズムの流れが合わさってる。「バス運転手の給料を削れ」というのは反権力の主張(財政均衡論の要素もある)だけど、ネオリベは民営化して競争させろとは言っても公務員の給料を削れとはあまり言わないと思う。もしネオリベにバスの運転手の年収800万をどう思うかと聞けば「それが市場の選択ならば適正価格だ」と答えるはず。
カミ @kami2805 3日前
実際800万は高い気がするが・・。 いや、民間の給料が安すぎるのか。
NOT9 @NOT9_NT 3日前
ただ単に民営バスがブラック企業ってだけやん 細かく言うと運転士や整備士を下請け扱いして暴利を貪る重役共が悪いってだけ そいつらの下した判断に正義など有るのかね┐(´д`)┌
dronesubscriber @dronesubscriber 3日前
京都市がバス事業を委託したのはイデオロギー故ではなく、財政非常事態宣言を出すなど財政的に危機に陥ったから仕方なく行ったことです。公務員叩きだとか政治の左右とは関係ありません。また京阪バスの運転手の年収は市バス運転手の半分ほどだと言われているので、それを踏まえないで誰かを叩いても無意味でしょう。 http://www.city.kyoto.lg.jp/kotsu/cmsfiles/contents/0000007/7031/outline_renaissance_plan.pdf
地下猫 @tikani_nemuru_M 3日前
.Kai_Wazakita 朝日新聞とTBSはサヨクなんですか?! 株式会社ですよ、両方とも。もしかしたら、権力監視をサヨクだとでも思っていらっしゃるので? 権力監視は自由民主主義の基本で表現の自由の基盤です。権力監視が禁じられるのは全体主義ですけど、ご理解されていますか?
地下猫 @tikani_nemuru_M 3日前
.Kai_Wazakita あ、それと、維新もさかんに公務員叩いてましたし、産経でもそういう論調の記事を見たことありますけど、維新も産経もサヨクなんですか?
地下猫 @tikani_nemuru_M 3日前
.Kai_Wazakita 答えられないなら逃げればいいんですよ(優しい微笑み)。「私は答えられないけれど、言い返すだけはしたい頭の悪い卑劣漢です」と宣伝する必要はありません。根拠のあることを話せるようになることをお祈り申し上げます。無理そうですけどw
endersgame @endersgame3 3日前
ほんとに日本の左翼おかしいよね。本来やるべきことをやらずに。
BoydJarek @BoydJarek 3日前
需要がないだけ。税金使ってバス運営する必要なんかない。
技北 皆(わざきた かい) @Kai_Wazakita 3日前
tikani_nemuru_M ずっと監視してるの?有休?それとも……
地下猫 @tikani_nemuru_M 3日前
なんでもサヨのせいだ病の方に具体的なソースを尋ねて、まともな返答がかえってきたことはほとんどありません。数だけは多いのですが、根拠もロジックもありません。思考力と誠実さが不自由な人達なのでしょうね。
地下猫 @tikani_nemuru_M 3日前
.Kai_Wazakita 同じ頻度でレスを返していて「ずっと監視してるの?有休?それとも……」というのは典型的なブーメランだということもわからないのですか? 繰り返しますが、答えられないなら逃げればいいんですよ(優しい微笑み)。「私は答えられないけれど、言い返すだけはしたい頭の悪い卑劣漢です」と宣伝する必要はありません。根拠のあることを話せるようになることをお祈り申し上げます。無理そうですけどw
ポポイ @p0poi 3日前
endersgame3 先ずは,<アベノミクスさんはナニやってますの?>て言うべきじゃないですかね。
国土面積 @kokudomennseki 3日前
補足ですが、基本的にバスの民間委託は路線長や車両数の半分までと決まっているのでどれほど委託しても原則半分は自分のところです(今は市バスの全車両818両のうち406両を委託) 6月に募集要項出てますがどうなりますかねぇ……。(http://www.city.kyoto.lg.jp/kotsu/page/0000238085.html
ポポイ @p0poi 3日前
#門川大作 京都市長は,#安倍晋三 政権での教育再生会議委員,現在の #京都市 議会は #自民党 #公明党 #維新 会派が多数派。
ねねっとテックダイナー ぶり姫配信中! @nenet_techdiner 3日前
民営化でJR東は良くなったんじゃないか?ストで止まる可能性は減ったし、無駄なスペースなくしてアトレとか都市開発も積極的に取り組んでるしさ。
アルン @Aruns2017 3日前
京都市特有の選考採用について語らない議論は無意味 「市民感覚」叩きみたいのあるけどむしろ社会党・民主党はバス運転手側なんで逆ですね
アルン @Aruns2017 3日前
解同にめちゃくちゃにされた市交通局の問題に取り組んだのは共産党と自民党(二之湯)なのでそもそも批判もおかしいけど批判の対象もズレてる。保守とか革新とか関係ない。
T.Nakagawa @nora1962 3日前
akihirosato1975 ここで言ってる「左」とは具体的にどこのこと?
ジャンポケには角田 @dancecharmer98 3日前
Aruns2017 ゴミ収集(清掃局?環境局?)もめちゃくちゃでしたよね~
国土面積 @kokudomennseki 3日前
kokudomennseki →同社によると、運転手らの不足に加え、19年度から市内で自前の循環バスルートを新設するため、撤退を決めた。 https://s.kyoto-np.jp/top/article/20181107000176 自社で市内循環バスやるから撤退なんでね、京都市営バスが黒字経営ならもっと委託料あげてくれという受託各社の値上げ要求や撤退追随も道理でしょ
かつま大佐(えび・かにを含む製品と共通の設備で製造) @kamiomutsu 3日前
だからね、旧民主党を自民党との対比の観点だけで左翼呼ばわりするのそろそろやめようや。自民党対抗で左翼の皆さんとつるんでるだけの第二自民党でっせ。
撃壌◆減量中断中 @gekijounouTa 3日前
既に語られてるけど、京都市は特定団体からの優先採用枠とかあったりしたからなぁ。この点も抑えておかないと単純な公務員叩きに見えてしまう。 https://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%81%B8%E8%80%83%E6%8E%A1%E7%94%A8
甘党猫が通りますよ @Future_Men 3日前
左翼系野党が良く言う「(防衛費などの)税金の無駄遣いを止めろ」というのと、その方法論の一つの(主に維新などが言っている)「公務員の数(給料)を減らせ」というのが混同されているように思う。
MuskaShota @MuskaShota 3日前
旧京都市電が全廃された時、累積赤字が7億あった。東京都電が荒川線を除いて廃止された時の累積赤字は1億。これで京都市交通局がいかに赤字を垂れ流してきた組織か分かる。ここ10年あたりでようやく健全化に向けて舵を切っているけど、染み付いた長年の体質はすぐには変わらないだろう。なにしろ、一度ワンマンカーにした市電を、労組から文句言われて再びツーマンカーにしたくらいだもの。
よーま/富樫賢一 @yoma_kenichi 3日前
地方自治体叩き、公務員叩きって、サンケイ新聞(当時)の専売特許だと思っていたけど、今では左翼なのかあ。時代が変わったのかな。それに民営化・民間委託の善し悪しというだけじゃなく、京都市は現業職の採用が不透明だったりとか色々わけありだよね。
彩峰明日香@Ultima鯖 @Asuka_Ayamine 3日前
暴言暴言言う人いるけどさ、 それって個人の資質の問題なのだから、賞罰で考えるならその個人に帰するべき問題であって、 公務員全体や運転手という業種全体を批判するべき理由にはならないのに、なんでそこに気づかないのかな。 罰せられるべきはその個人でしょう?今なら速攻で動画上げられて通報されるか、 Twitterに挙げられて炎上する案件でしょう?
胡蝶@ダイエットも難しい @black_maki 3日前
京都のバスには多分乗ったことないから運転手の態度とか知らないけど、そもそもバスの運転手するには大型二種いるんじゃないの?普通免許ですら取るの手こずった私には、そもそもすげえな、としか思えない訳で…
nesus-B @NesusB 3日前
バスの運転手の平均年収が800万円以上なら、優先的に自動運転に切り替えるべきだな。
モツレク @thisbrokentale 3日前
「左翼ガー」って書き込みがちらほらあるけれど、左翼って「民営化」「民間委託」の類は片っ端から全部反対している政党と団体と人たちばかりじゃないか。どこの左翼政党や左翼政治家が京都市バスを民営委託にしたというのか具体的に列挙してみて欲しい。
キナス・ドメスタイティス @HSDomestas 3日前
nenet_techdiner その代わりJR北海道が大変なことになってる…
neologcutter @neologcut_er 3日前
市民団体や自称左派のいう「無駄を省く」がどれだけ一方的な主観的かつ危険であることがこれでわかるっしょ?回りまわって自分が「無駄」扱いされる危険性もあるんだよな。
赤峰 翔@三重 @showark 3日前
まあ、そうなるな。
monolith@F失 @se_monolith 3日前
ちなみに京都のゴミ収集の正規職員は今も午後は庁舎内で遊んでるだけで年収800万だぞ
neologcutter @neologcut_er 3日前
人のやること為すことにアレコレ細かくケチをつけるクレーマーが一番ムダですね。そういう人間を無視するだけで格段に効率が上がりますよ。違いますか?
slips @techno_chombo 3日前
UZIRO それに乗せられた方も反省すべきじゃないの? マスコミが悪いって言ってりゃ免罪されるとか思ってる?
ディアリーン@シンゴジ実況2018 @amatuki314 3日前
ontheroadx 皆がその水準で対価を払う社会なら成立するんですけどね……
endersgame @endersgame3 3日前
p0poi アベノミクスさんが誰かはわからないけど、京都の自治体のことに関与できる人なの? 労組のバリバリ左翼さんは関与できると思うけど。
遊烏氣(乳を盛る者) @yuki_yugi_paru 3日前
利益を得ることを横において国民の需要を満たすために存在する公共事業を民間にすれば、利益にならないところは削られるし、利益にならない人は見捨てられるし、生活に密接にかかわる事業が人を選ぶようになっていくのは想像に難くないよね
A- @eimainasu 3日前
そもそも民営と公営じゃ最終的な目的が全く違うからね。民営は利益の追求。公営はサービスの充実。
UMAUMA @UMAUMA77370249 3日前
無駄な金を貧民に使いたくないネオリベ自民と公務員を殺したい左翼リベラルの理想の世界でしょ
hilander @EmHilander 3日前
nanamiutena 労組がインフラ守るとか修正史観唱えてる奴が多いがまさにそれでな。職員数減らして実績にしたい幹部と、出世コース守りたい人事と、数確保したい自治労が共犯関係結んで現業部門を生贄に差し出したのが当時の戦略だよ
LeJobard @LeJobard 3日前
競争に負けた不採算部門は淘汰されるという市場原理が某賃金カルテル猿には理解できないのだ
ぱんどら @kopandacco 3日前
何度も思うが阿呆がクレーム入れるのは未来永劫なくなるはずがないので(人は一定率で何らかの愚かさを持つかもの、てかスタージョンの法則)やはり組織がクレームから現場を守らなきゃどーしよーもない。
slips @techno_chombo 3日前
thisbrokentale うん、民営化ってのがサヨクの仕業なら「国鉄」「電電公社」「専売公社」を民営化した自民党ってのは極左政党だな。
LeJobard @LeJobard 3日前
宮仕えより自立した方が儲かる>同社によると、運転手らの不足に加え、19年度から市内で自前の循環バスルートを新設するため、撤退を決めた。
しぇりりん(金欠ちゃん) @m_sheririn 3日前
市長ならびに市議会議員の報酬高すぎ!安くします!って安くした市長がずっと市長やってる都市があってね…それでもなんかこっち楽になった気がせんのだけど
れいじ(`・ω・´) @layzy_glp 3日前
現代のイソップ過ぎるw
kakorukisuto @kakorukisuto1 3日前
ペーパードライバーかつトイレが近い私としては、あんなデカいシロモノをクソ狭い駅前ロータリーで自在に取り回したり長時間運転したりするバス運転手はとても真似できない職業ですね・・・
ephemera @ephemerawww 3日前
なにか多数レスが来ているのでまとめていうが、確かに「諸悪の根源」では言葉が足りなかった。直接的には新自由主義的政策に問題があるが、そもそもそれを社会が安易に受け入れる土壌は60年代からの左翼の反体制運動や、ルサンチマンを煽る政治戦略にあると考えている。また自分は過去のまとめのコメントにおいて、新自由主義政策を一貫して批判的に論じているし、反共同体主義・反国家主義・反民主主義という新自由主義と左翼思想の親和性も指摘している。諸氏指摘の点は理解の上での発言だ
上野 良樹@31日S29a規制中 @letssaga3 3日前
ephemerawww 日本維新の会をお忘れですか。まさに「公務員の給料が高すぎるから叩いてやれ」で、お隣の大阪でのし上がった政党ですよ。さらに言えば、「悪の公務員叩き」と「悪の労働組合叩き」が≒になった例を、国鉄分割民営化でも、郵政民営化でも、大阪市でも見ているのです。
ネット・アイドル界の重鎮だんごむしさん @sengodebu 3日前
別にそれでもええと思うわ。公も民も腐ってるからいったん何もかもぶっ壊さなきゃダメなんよ
UMAUMA @UMAUMA77370249 3日前
移民もそうだけど金持ちのために動く右翼ネオリベと、外人のために動く左翼リベラルは小さな政府目指していく点では利害が一致してるでしょ
osyareookami @osyareookami153 3日前
年収800万高杉は正しいだよ。そこまで高く設定しなくても年収5.600万で募集したらいっぱい応募くるよ 行政が委託でケチりすぎたせいで400万円台だよ 行政が値段設定を間違えたのを、市民のせいにするなよ。適正な委託にすればいいだけ
ソフトヒッター99 @softhitter99 3日前
だがちょっと待って欲しい。今、真に求められているのは、所得倍増計画なのではないか。
mikunitmr @mikunitmr 3日前
これを機会に市電を復活して!!
味噌カッツ @freakykombat 3日前
「バスの運転手は年収800万円ももらえるのか!」と知った時に「じゃあ俺もなる!」とならずに「ふざけるな!」となるのが愚民の証左。自分もなればそんだけ稼げるのにね。え、なりたくない?それなら、他人がなりたくない事をしてくれる職業には多額の報酬が支払われてしかるべきよねぇ。
旭町旭 @dondondondon2 3日前
民間企業が給与を上げていけば良いだけだと思います。 おそらく800万より小さい数字で定員を満たせるでしょう。
黄色いちくわ @yellow_chikuwa 3日前
「頭のおかしな市民様」が一人歩きしてるが、本来行政に影響を与えられる程の数も力もない。公共サービスを削る名目として「この人たちが言ったんですわ」とうまく使われた感じ。歳出が増えるやつはまず通らんし。
osyareookami @osyareookami153 3日前
>>freakykombat 年収800万の運転手には公務員しかなれないんだよ 誰でもなれるわけじゃない だからより多くの人がなれる民間の委託料を挙げて公正にしろって
LINSTANT0000@蛮神の心臓無いマン @linstant0000 3日前
京都市は同和利権でメチャクチャになっただけなのでしゃーない。公務員にも議員にも解決は不可能だったんやで? 幽霊バスも知らんヤツが口出すなや。 諸悪の根源は解同のクソどもと、それをのさばらせた市民にあるから…
LINSTANT0000@蛮神の心臓無いマン @linstant0000 3日前
未だに同和対策室がほぼ全行政に存在し、同和関連企業への業務委託一社指名が罷り通る関西の異常性を知ろうな? ヤクザよりヤバいのが同和の皆さんやぞ?一民間企業の社長が、市や県の課長クラスを対策室に呼び出し大股おっぴろげて詰める位だからな。
けたろ @Y_ketaro 3日前
Futon_Matsuri 全路線を民間委託した訳じゃないんだ。
すいか@12/23(Sun) 北ゲー定演#1 @pear00234 3日前
ando_nandhi 「公務員は甘い汁をすってけしからぬ給料を削減しろという反権力、官僚批判の流れ」それを扇動したのが、小泉純一郎(彼は郵政関係だけだったが)とか橋下徹だよね。左翼全然関係ない。というか、「無駄遣いをやめろ」はともかく、「人件費(給与)」を問題にしたのって、小泉純一郎以前にはいなかったでしょ。天下りの問題ですら。
すいか@12/23(Sun) 北ゲー定演#1 @pear00234 3日前
ephemerawww 「そもそもそれを社会が安易に受け入れる土壌は60年代からの左翼の反体制運動や、ルサンチマンを煽る政治戦略にあると考えている。」なんですかその「少しでも怪しいやつを即しょっぴいたり即銃殺するような社会にしたのは、『治安を守れ』『犯罪を厳しく裁け』と叫んだ奴が多かったからだ」理論。
すいか@12/23(Sun) 北ゲー定演#1 @pear00234 3日前
freakykombat 大阪人の悪口ならどんどん言ってやれ
Mongyang @taisyo_2015 3日前
委託してる京阪バスが撤退って話でしょ。大原とか途中みたいな辺鄙な方向を走る路線で見た覚えがある。微妙にずれた方向になってると思うのは自分の勘違いかな
男山 @otokoyama_rx 3日前
地方だとも少し上かもしれんが、公務員の給料って平均かちょい上くらいだろ? 仕事の難易度的にはおかしくないはずだが、当然のように底辺のやつが噛み付くのが不思議だ。同程度の仕事のやつと比べるなら分かるんだが。結局底辺のお気持ちってことなんだろうな
上野 良樹@31日S29a規制中 @letssaga3 3日前
実は赤字ローカル線でも、鉄道を廃止して、代行バスを走らせよう→運転手のなり手がいない。 という問題が起き始めています。田舎なので、京都より求人のハードルがさらに高くなるという問題も起きています。 dondondondon2
sonemi @sonemi3 3日前
赤字なのに諸事情のある職員に給与を800万も出し続けていたら若手職員の給与に回らないだろうし、それでさらに赤字を積み上げて事業廃止になったら若手職員の行く末が目も当てられない。
木犀劇場 @former_TY 3日前
どれほどの無知でも、バスの運転手は少なくともそれなりの額払って免許取らなきゃ出来ない仕事だってことぐらいわかると思うんだけど、そんな事すら想像できない奴等がクレーマーになる。
走元ヱクト @Chimo_Zaki 3日前
800万出して赤字になってるなら経営が駄目じゃん。 経費削減なりするのも一つの手なわけで月給を下げるのも致し方ないだろう。 命を預かってるのだから、この額は当然と言うならば、運賃の値上げでカバーするしかないだろう。 そのいい塩梅を探って改善していくべき。 どっちかだけをやれということではなく、運転手も市民もが納得する落とし所を見つけるべき。
野良馬 @nobody_oyaji 3日前
w4VC4TFxzydl6N7 元々窓口応対はあんま変わらないけど、一番近かった帰り道にあった(元集配局の)川崎中央郵便局がゆうゆう窓口廃止で平日8~20時(土日祝は9~19時)までだし、現集配局の2km弱離れた川崎港郵便局のゆうゆう窓口が8~21時までになってしまったし。    局留めよく使ってた俺的には痛いわ。
CAW=ZOO@高津娼会 @CAWZOO 3日前
コレは反省しないといけないね、ほんと。まあ高すぎるのが癇に障ったのは事実だけど。いい塩梅に収まるのって難しいね
slips @techno_chombo 3日前
osyareookami153 え!まじっすか?今どこのバス会社も「給料あげても運転手来ないよう…」って真っ青になってるのに、そんな人たちがいるなら紹介してあげてくださいよ!きっと仲介料で凄く儲かるぞ!
slips @techno_chombo 3日前
そもそも今年の春、大型車の運転手不足の顕著化で茨城県庁の引っ越しが職員総出でやらなきゃいけなくなった話を皆さんお忘れですかね?
すいか@12/23(Sun) 北ゲー定演#1 @pear00234 3日前
w4VC4TFxzydl6N7 「なくなってない」ってだけで十分なんでは
毛原知英 @arakid 3日前
oho2564高給が批判されていた当時は、運転も荒いし、公立大学の教授との給料バランスも指摘されてましたよね。
国土面積 @kokudomennseki 3日前
京都市交通局はバスは健全化達成してここ数年数億から十数億円の黒字(経常黒字)で地下鉄に支援するぐらい(一日あたりの乗車数が年一万人規模で増加し続けてる) 民間委託が2000年からスタートして03年から十数年黒字経営です。 委託が進んだ十数年前のあの時期といえばABCとMBSがそういう「専従」「カラ残業」などのスクープ報道があって 「お迎えバス」「幽霊バス(支部長ダイヤ)」「幽霊運転手」をスクープされ近畿各地の市営交通が話題になってた時期。
なんもさん @nanmosan 3日前
「悪いことは皆左翼の仕業」みたいなこと言ってる人は、政治思想史勉強したことがないどころかおそらくまともに新聞すら読んでないんでしょうねえ。
バンカーバスター @asasio521 3日前
[c5628240] このコメント支離滅裂でやべーよ…左翼憎しで頭おかしくなっちゃったのかなぁ
心技 体造 @mentalskillbody 3日前
「悪いことは皆日本人の仕業」にしている方達が左翼批判をする方達を貶しているのが目立っていますね。人種差別を繰り返しながら左翼を褒めれば左翼が嫌われていくのは当然ですが『俺たちは日本人差別を続けるが左翼批判はするな』は説得力0ですね。ますます左翼が嫌いになりました。民営化において小泉内閣の爪痕は深いものですが、その事によって左翼のしてきた暴力とデマに満ちた非人道的な人種差別の数々が正当化されたりはしない。
心技 体造 @mentalskillbody 3日前
「国民にとって重要で大切な位置にある職種でも民営化しても良い」という空気を産み出してしまった小泉内閣の爪痕は個人的にはかなり深いなと感じています。今の配達業の苛烈な競争の原因とさえ思っています。
gx9900 @GX9900GUMDAMX 3日前
JRと比較するに、民営化なら全路線、運賃も値上げできないと無理ってことかなぁ。外国人観光客が増えて渋滞問題が起きてるぐらいだから単に乗客不足ってわけじゃないはず。
すいか@12/23(Sun) 北ゲー定演#1 @pear00234 3日前
nanmosan あと、リベラルを自称する人がリベラル思想とは思えないことを発言すると「これだからリベラルは!これがリベラルの正体だ!」と罵るが、経済政策で新自由主義を名乗る者が新自由主義に非ざることを言うと「新自由主義者ならこういうことは言わない。ゆえに彼は新自由主義者とは言えない」みたいなダブスタとかあるよね。
gx9900 @GX9900GUMDAMX 3日前
techno_chombo 具体的に年収どのくらいにしたのか知りたい。8時間労働で年収400万なら来ないとおかしいと思う。
gx9900 @GX9900GUMDAMX 3日前
otokoyama_rx そりゃまあ安定性が違いますからな。安定雇用と日雇いじゃ雲泥の差なわけで。金額が中の上でもヒエラルキーで言えば公務員は上の中。
online_cheker @online_checker 3日前
「地獄の #京都市バス 経営(#選考採用 を含む)」https://togetter.com/li/1286591 をまとめました。京都市バスの特殊性が見えてきます。
巫女スキー@公式 @miya13 3日前
>行政は何をしているんだ! ←お前らのお望みどおりにしただけです(終)
さむ @Sam_Penguin_ 3日前
今になって全体的に民営化を振り返ればこういうまとめになるんだろうけど、ところどころ京都民から「態度が悪いことで有名だった」みたいに言われてるのがすごいな。バスの運転手でそんなひどいの見たことないわ。よほどひどかったんだろうと想像はつく
FRKW808 @annex38 3日前
岩手県北バスあたりが余ってる運転手を派遣しても平均年収300万の地方からなら喜んで飛んでいくぞ
もとしん @_motoshin 2日前
京都市交通局には特有の問題があるということを指摘しているコメントがいくつもあるのに、それらを一顧だにせず「左が、右が」とか「橋下徹が」とか「市民のワガママが」とかコメントされているのを見ると、トゥギャッターのコメント欄がいかに既出のコメントを読まずに書かれているかよくわかりますね。
みながわ あおい @Minagawa_Aoi 2日前
jtoestep 本筋とは関係ありませんが、「毎日毎日毎回毎回同じことを繰り返すのが、そうでないことよりも面白い人」もいることもご理解いただけたらなと。
シルバー苦労 @nekoga 2日前
京都市はまだましで、大阪市はもっと酷いぞ。まるまま民営化されて今まで地下鉄とセットで収支バランス取ってたのを分離させて民営化したもんだから路線がめちゃくちゃ減ったし便も減った大都会なのに一時間に一本来るか来ないかというバス停まで発生している始末。
エンプラ@アタゴ団 @65cvn1 2日前
バスの運転手って専用の免許が必要になるぐらいの技能職なんだからそらある程度以上の金を貰って当然だろ。何で技術者を低賃金で雇わなきゃならないんだか。
barubaru @barubaru14 2日前
Sam_Penguin_ 普段から京都人を相手にしていればそうもなろう
麻樹・あるいはまお @maki_miquette 2日前
バブル期までの公務員→こんな安い給料で馬車馬みたいに働く仕事にしかつけないなんて無能pgr バブル崩壊後の公務員→ろくに仕事してないくせに高い給料もらいやがって! なお人数も減った上で業務はさらに増え賃金水準に関しては全く変わっていない模様。要するに叩いても文句言われない(言ったら住民様に対して何だってなるのは変わらず)格好のサンドバッグなのよ昔から公務員って。
麻樹・あるいはまお @maki_miquette 2日前
Sam_Penguin_ 実際態度悪い場合もあるけど大方の場合はただ文句言いたいけど特に落ち度が見つからない対象に対して文句言う時の常套句だよ『態度が悪い』は。
コロッケそば @tikuwatensoba 2日前
京都のバスとか田舎のバスに比べて日本人に加えて多国籍の観光客がめちゃ多くて常にぎゅう詰め。外国人とのコミュニケーションも求められる、観光知識もある程度いる(どのバスに乗ればどの観光地に行けるか)だろうし、そりゃ給料高くないとやってられんでしょうというか 観光地田舎関係なしにバス運転手ってお給料クッソ安いと聞くので、市民の足を支えてくださってる方々がまともな生活できる給料出ればいいんだけど
slips @techno_chombo 2日前
jtoestep 真面目にコメントしますと、バスの運転手でも「路線がいいか、貸切がいいか」は結構キレーに好みが分かれるみたいです。まぁ路線バスでルートが異な時だからって、毎日同じルーティンワークをこなしていけばいいわけじゃないですからね、そもそも「クルマの運転」ってやつが。
osyareookami @osyareookami153 2日前
https://nensyu-labo.com/syokugyou_bass.htm 民間バスの年収400万円台は低すぎる 800万との間をとってどうにかならんかったものなのかね?
slips @techno_chombo 2日前
GX9900GUMDAMX 京阪バスの募集要項がこちら。https://www.keihanbus.jp/recruit/driver/ 諸手当込みで月収22万円から、賞与が年間4ヶ月なので、額面では年収330~340万円スタート、って感じですね。まぁこれは二種免許未取得者の養成から始まるコースですが。ちなみにバス運転手転職の専門サイトってあるの知ってました? https://www.bus-dnavi.com/
君津区 @Dr_KIMMiK 2日前
公務員の給与が高いってキャンペーン張られてた時、なぜこっちも同じくらいにしろと言えなかったのかなあ…と今にしてみれば思う
名無しの @fortunes1989 2日前
京都市内にライトレール(実質市電の復活)が今こそ必要と思う たとえバス運転士の待遇改善しても 道路混雑があれだけ日常化してたら・・・・
熊谷 真 @KumagaiMkt 2日前
学生時代に公的部門の民営化を研究したけど、効率化や合理化でリストラや報酬削減を伴うんだよね。 若い世代を従来の半値くらいで買い叩くからこうなる。 年功序列の高齢者を残しつつ、若いのを名ばかり成果報酬方式で買い叩く企業も掃いて捨てるほどあるからね。
gx9900 @GX9900GUMDAMX 2日前
techno_chombo カタログスペックじゃそこまで悪くないね。なんで調べて見たけど路線バスだと中間開放システムが嫌われる理由と見た。早朝出勤して昼は休み、夕方から夜まで仕事。8時間労働だけど朝早く夜遅い労働環境。(まあ、大手の倍率は12倍らしいので、本当に人手不足かも怪しい。)
遊藍 @ainiasobu 2日前
なんかの職種が給料高くてズルいと言うなら、その職種に就けばいいんだよね
セロリ @fireflies1023 2日前
京都のジジババはめっちゃ過激でめんどくさいから、高待遇でも運ちゃんにはなりたくないと思う
野獣後輩 @yaju5123 2日前
DekatyouNy ストなんて権利としては存在するけど実行出来ないのが大半やんけ
野獣後輩 @yaju5123 2日前
shiwasu_yuri 自衛隊とか警察なんかもその風潮強いですよね。非幹部ですら普通に高学歴がいる時代だと言うに
野獣後輩 @yaju5123 2日前
m_sheririn 民間企業でも言える事ですが、役員報酬や経営陣の報酬を減らすってのは基本的にポーズでしか無いので、実質的な改善はほぼ見込めないんですよね。 本当に人件費を削減するなら、全従業員の給与に手をつけなければならないという。
はるきさん@充⚡電🔋中 @osaka_sirokichi 2日前
「京都市 幽霊バス」でみんな検索するんだ!!
はるきさん@充⚡電🔋中 @osaka_sirokichi 2日前
あと「選考採用」「京都市環境局不祥事」も忘れちゃ駄目だぞ!(;-∀-)
かつま大佐(えび・かにを含む製品と共通の設備で製造) @kamiomutsu 2日前
linstant0000 国にはもうそんな組織はない(法務局の人権部局でも同和問題の扱いはかなり適当)し、ほとんどの自治体では地対財特法失効以降は男女共同参画とひとまとめの「同和」の「ド」の字もない組織に再編されて運動団体との距離を置いており、そもそも東北以北だと自治体レベルでも最初から同和対策部局は存在しないので、「全行政」は明らかなウソですね。一部のいまだにブイブイいわしてる地方が目立ってるだけ。
く~や @kuya2009 2日前
たぶん今700万とか800万貰ってるドライバーって京都市交通局の職員だと思う。京都市の職員なので一般行政職と大差無くて、そういう職員って雇わ始めた当初から、2018年になれば給料はこうなるだろうというのは概ね決まっていたはず。それを今になって高いだのなんだのと言われちゃ雇われた人はたまったもんじゃないのでは。現代なら外部業者に委託するのが自然だとは思うし、京都市の対応は遅すぎるだろとは思うけど(横浜も結構遅いような・・・)。
麻樹・あるいはまお @maki_miquette 2日前
DekatyouNy yaju5123 スト権ばっかりが有名だが実は協約締結権すらないんだぜ公務員…結果労組が労組の体すらなさない名前だけの組織って言う…
脳内がエロで埋まっている白痴のネトウヨ @dokuman3 2日前
適切な金額ってのを決めるのは難しいと思うけどさ、バスの運転手ってのは数十人の命を握ってやってる仕事だと俺は思うわけさ。数十人の中には当然自分も含まれる。
脳内がエロで埋まっている白痴のネトウヨ @dokuman3 2日前
医者が手術でミスしたって死ぬ可能性がある奴は一人だが、バスの運転手が運転をミスすれば十数人が死ぬ可能性がある。それぐらいバスの運転ってのはたいへんな仕事 #極論だぜ
国土面積 @kokudomennseki 2日前
kokudomennseki ‪委託の更新時期の議事録だと当時 京都市の市バスの運転手の平均755万円なのに1,000万円以上の方は677人中73名、1,200万円以上も3名(H.17年当時の市会議事録 http://urx3.nu/Nogn)極端に一部の職員が休日出勤超勤してて問題→時刻表にない「幽霊バス問題」発覚の流れで更に委託拡大… この時期の話はブログ全盛期だから当時の報道内容も普通に検索したら出てくるよ! 10年あれば状況も環境も変化するが、この印象が更新されずに高給取りの話が何度もあがる訳で
mkri @mkri0x 2日前
上の方にもぽつぽつ書かれてるけど、2002年まであった現業職への同和枠の問題(いわゆる「関西の闇」)と、民間委託や民営化は別個の問題(で、公共交通に関しては、さらに市内の交通事情の問題がある)。 現業職への同和枠は色々弊害を生んでたけど、市バスに関しては、問題点は別にあるわけで、そういう問題は民間委託や民営化では解決できなかったという話。
く~や @kuya2009 2日前
地方公務員は概ね年功序列で、定年までの給料は概ね確定していると言って良いと思う。だからこそバブルの頃は大学生の間では「公務員になる奴はバカ」という会話すら珍しいものではなかった。だから市バスの運転手の2018年現在の年収が700万になっているだろうということが当時からわかっていても異を唱える人なんて居なかったんだよね。というか彼らをバスの運転手から外したところで市の別の部署に行くだけで年収はそんなに変わらないんだよね。ちゃんと労働法もあるわけだし。
kame4477 @kame4477 2日前
ephemerawww 「公務員には適正な報酬を与えなければインフラが麻痺してしまう。」どうみても自治労です、本当にありがとうございました。お前は立憲民主党に投票しとけw /自治労が立憲民主党支持 中央委員会で運動方針決定https://www.sankei.com/politics/news/180130/plt1801300060-n1.html
kame4477 @kame4477 2日前
ephemerawww そもそも経済政策として、民営化、民間委託は保守寄りの市場主義。公営化は左派寄りの社会主義。別に社会主義を支持してもいいけど、そういうわけのわからないねつ造を行うと皆にバカにされるのどやめとけと。
kame4477 @kame4477 2日前
基本的に民間業者が撤退するなら委託費上げればいいだけ、公共サービスと税負担のトレードオフなだけだから、どちらが正しいということもない。これで民営化・民間委託を否定するのは100%間違い。あと同和利権とかも関係ない。それはそれで潰せばいいだけ。(まあ民間事業者に入札させて、一番安いところに委託先を決めるのが、利権を排除できる可能性は高まるけど、その透明性や公正性が働かないから利権なわけで)
kame4477 @kame4477 2日前
別にバスの運転手に800マンだろうが1000マンだろうが支払ってもいいけど、その分ほかの公共サービスが削減されるだけ。必要なサービスの供給量が確保できるなら、バスの運転手の給与はできるだけ下げるのが、公共サービスを最大化するためには効果的なのは事実。んで景気回復でそれが成り立たなくなってきたので必要な分だけ運転手の給与を上げましょうという話でしかない。
肉汁 @GrowPot4to 1日前
車内放送でマイクつかって、そこらへん走ってる車の罵倒始める奴らに800万出したく無いってのは分かる
コスモ101号 @cosmo101gou 1日前
mkri0x 都営バスも、一部の営業所ではとバスなどに委託しているし。
かえる野郎 @kaeruyarodakero 1日前
他人の財布に手を突っ込むような真似をするから・・・ バス運転手って、全ての階層の人と接するからDQNや人格破綻者の相手もしないといけないし、京都は外国人と観光客も乗ってきて、道は狭いし人は多いし。条件良くないとこのご時世集まらなさそう。
hem +9.5k @ex_hem 1日前
京都市営バスが対応最悪で有名+ユーザーは京都市民()のコンボに新自由主義が悪魔合体した結果で、なるべくしてなったゴール感はあるよね。
どんちゃん @Donbe 1日前
その昔、「自民が関わってる!無駄無駄ァ!」 って様々な事業をろくに下調べせずに自分らの思い込みを根拠に無駄と断罪して中止させ、結果日本経済ガタガタにした政権がありましてね………。
xen38 @xen381 1日前
調べたら路線バスの運転手の給料の相場って430万なのな。
名前とはネームのことだ! @sinisehonkegans 1日前
勤務実態と雇用市場の需給によるのでなんともいえんな。 京都だと任天堂や京都銀行、村田製作所とかと取り合いした結果というのもあるだろうし、安くても素行不良者を雇ってはならないという点もある。
ゆいゆい@早く夜戦! @fresh_yuiyui 1日前
nekoga 大阪のバスは地下鉄の補完装置だから地下鉄駅が増えた分バスが減るのは道理。
spin_out @spin_over 14時間前
一応歴史の真実として言っておくけど、関西圏の公務員給与下げに絶大な力をふるったのが、橋下率いる維新やそのフォロワーだからね。左翼というか組合は反対してた。組合のあり方への疑義はあって当然だけど、公共機関に対する支出が赤字ではダメなんだという「嘘」を振りまいた維新の罪は重い。
spin_out @spin_over 14時間前
財政赤字は公務員の無駄遣いのせいとか、今も国会議員の定数や歳費の話で出てくるけど、本当にお金がかかってるのは医療や年金含めた公共サービスで、日本は小さな政府では災害時にフォローできない国なんだからある程度税金で支えなきゃだめなんだって事から目をそらしてはいけない。
ぱんどら @kopandacco 14時間前
何が怖いってこういう事があったよと知人に言ったら、でもバス運転手で800万は貰い過ぎだと言い放ったことだろうか。そいつも技術職なのに・・・
あずいち@Canyon_Endurace @lovely_fishes 11時間前
大二取ったら40過ぎてても転職できんのかしら(真顔)
猫の手にゃん太 @neco_nyanta 8時間前
昔の京都の市バスって、客を怒鳴るわ、ちょっとしたことでクラクションならすわ、ヤクザな輩が多かったからな。それで年収800万もらっとったんか。
猫の手にゃん太 @neco_nyanta 8時間前
昔を知る身としては是非とも委託金を上積みして民間委託のままにして頂きたい。あの時代のサービスに戻って、更に海外からの観光客が増えた現状だと地獄だぞ。
なんば @namba_1301 5時間前
1日乗り放題なくしたらちょっとはマシになるよ
なんば @namba_1301 4時間前
今の価値観で考えてるから変に思うんだよ 減らしたときはバスの運転手が足りないという社会じゃなかったんだよ。
町田敏 @matsuwichi 2時間前
市バスとよく間違えられる京都バスは実に不憫だなあ
鍋島たま @nabeshima_tama 2時間前
バスの運賃爆上げすればよかったのでは?
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