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阿部幸大 @korpendine
すごく賢い人って、たぶん自分の学習プロセスをあまり意識したことがないせいだと思うんだけど、自分と同じようにできない人を、無能ではなく、怠慢とみなす場合があって、これが教師と学生のあいだで起こるとき、無能とみなすよりも強く傷つけることがあると思うのね。真剣な遅さを理解してほしい。
みんなの反応
ろく @roku572
ほんとこれ。 ちょっと前に流れてたツイートで夫が洗濯してくれるけどしっかり伸ばしてくれないって話で「やりたくないならやりたくないと言えばいいのに」と怠慢を原因にしてた。 能力がないんだよ twitter.com/korpendine/sta…
天宮結城 @JUNKtion_AY
あーーなるほど だから成果に対する評価で「やる気あるの?」という言葉が出てくるのか
ゆゆゆ @ha8655u
これ分かるな。色々な職員がいて、同じ説明でどんどんやる人もいれば、すぐ行き詰まる人もいて、どうやって説明すれば分かってくれるか苦労するくらいの人もいる。 それは学生も同じで、そのことが分かってる、分かろうとする人ならいいけど、分からない人は教員に向いてないだろうな。 twitter.com/korpendine/sta…
manabinoheya @manabinoheya
その通りです。 生徒たちのつまずきになかなか気付けないことがありました。 生徒たちが教え合う『学び合い』を始め、生徒たちのつまずきがよく見えるようになりました。 twitter.com/korpendine/sta…
K(GuinnessP) @Kri5p_k
運動神経なんかもそういうとこあるよな
KUMYAM412 @kumyam412
運動能力についても同じ。 娘が中学生のとき、リレーの練習しててあまりに遅いので「わざとじゃないの?」って。 みんな、自分が当たり前に出来てしまうことは誰でも出来ると思いがち。 ああそう、障害やLGBTも同じか。 どんな「当たり前」も当たり前じゃない、て自覚するの大事。 twitter.com/korpendine/sta…
Scrooge1224 @freeagent777
デキル人の方法論を学んでもモノにならないことも同根かと思います。デキル人は方法論なんて意識していない場合が多く、振り返ってこうやってたかな〜とそれらしいことを並べている場合が多いのではないかと。 twitter.com/korpendine/sta…
*Gino @lol5404
頭良くない努力型ではなく、天才型の教師は、大半の生徒に需要ないな。 twitter.com/korpendine/sta…
枯イド @Ka01D_Noc
これ「賢い」って言えるのか?
猫ノ樹たいち @bra_cat_ket
逆も怖い、、、理解の早いあるいは超えた教え子の存在というのも考えなくちゃ、と自戒自戒(採点中 twitter.com/korpendine/sta…
Oregon @Oregon58459564
私も他人がなぜできないのかよく理解できない人ではあるが、相手が職種や態度で自分はこの程度できます・できませんというシグナルを出してくれれば、それに合わせて対応します。でも相手が過大な自己評価してたり能力に見合わない職だったりすると、もう相手を努力と能力の欠如の咎で責めるよね。 twitter.com/korpendine/sta…
✡︎➈➈➈➈➈➈➈➈➈✡︎ @cosmorules369
その学習プロセスが努力ではなく当人にとって趣味で日課のような楽しみである場合は更に顕著である twitter.com/korpendine/sta…
mmm @ymk_3150
新人教育にも同じようなことが言えるのかも。賢さにかかわらず。新人の仕事を自分基準でジャッジして、できないところを見つけては怠慢だと責める先輩少なくないよね。リハの専門職なら、新人教育といえど、学習プロセスの多様性を考慮した個別性の高いアプローチをしたいものです。 twitter.com/korpendine/sta…
ただの肉愛好家 @redstarsonglove
あと人間関係で挫折したことない人とかだと人間関係でまごまごしてる人自身が問題児とか信じて疑わない強者だよね
厨二狼ルカリンノズミ@イラストの仕事募集 @rukarinnnozumu
あぁわかるたまに見るすっげぇ頭良さそうな人がそれだぁあ 前見た人も専門行かずに他のことやりながらできるよって言ってる人がいて、 ちゃうねん皆その別のことやりながら学ぶのができないから専門いくねん!って思ったやつ twitter.com/korpendine/sta…
景衛TK入金PR@かげひろ @Gartne_y
遅さを改善できる手を一緒に考えてくれるのはアドバイス。わたしはこうしてる、という相手の実態にそぐわない言葉だけくれるのは単なる体験談。
N @okooooooh
そう、いつでもぼくは真剣に遅くやっているのだ。 twitter.com/korpendine/sta…

コメント

キャンプ中毒のドライさん(Drydog(乾)) @drydog_jp 11月19日
まぁ、無能と見なした場合、それはそれで育つはずの人をスポイルすることにもなりかねないので、バランスというか、観察が必要という話になるかな
むう @nyal1999 11月19日
できない人を怠けてるとみなす→自分で思ってるほど周りはできないんだな、と認識する→周りができない以上自分がやるしか、と思い込んで抱え込んでパンク→どうやって周りを動かすか考える このあたりまで来てようやくほんとの意味で「できる人」
aomakerel @aomakerel1782 11月19日
優秀な人と賢い人って一緒かな
mlnkanljnm0 @kis_uzu 11月20日
これは「やや賢い人」だろう。「すごく賢い人」は、自分を「無能」と同じ職場で働かせようとするような無能極まる経営者のところには集まらない。
ビッター @domtrop0083 11月20日
「自分も苦労したり他人に迷惑をかけて身に着けたという事をすっかり忘れてるアホ」の場合もあるぞ。
gaheki @gaheki 11月20日
このタイプはまず「この位出来て当たり前」の思考を無くす事だろうなぁ
砂場 @chipstarko1 11月20日
PCやプログラミングが趣味の人が、ほかの社員に「休日にコード書かないなんて怠け過ぎ、あり得ない」とか文句言っているのをよく見かける。
六面サイコロ@MeWeにもいます @rokumen_saikoro 11月20日
ちょっと違うけど『ハンロンの剃刀』とか思い出すわ。「無能で説明できる事に悪意を見出すな」ってやつ
56号 @56gojp 11月20日
実際怠惰な人が多いからなのでは。
クリームソーダ飲みたい @aux71011634 11月20日
マラソン大会ビリケツだった娘が旦那に怒られて「一生懸命頑張ってるのにわかってもらえない、頑張ってるとわかってもらうのは難しい」と言ってたけど、こういうことかあ。最初の期待値が高いと余計理解してもらいにくいんだよね。
絢瀬swi・オータム(五条の女) @materialvenus 11月20日
優秀な選手が優秀な指導者になるとは限らない
terotero @terotte 11月20日
結果が出ない以上怠慢も無能も変わらない。それなりの扱いするだけ
しらせ @shirase43 11月20日
ある意味怠慢ではあるのだろう。 それは「家庭」とか「睡眠」とかを犠牲にすれば達成されるのだから。 だが、「犠牲にしていいもの」の価値観は人によって違う。
紫サラミ @2210ieofkome 11月20日
こう、賢い人のイメージってもろにその人の賢さでるよね…。漫画とか小説とか、天才キャラは作者より賢く離れないみたいな…
KITI @KITI_TW 11月20日
知識として知ればできるはず…と思っていたこともありましたが…自分だってできないしなあ。「やってみせ、言って聞かせて、 させてみせ、 ほめてやらねば、人は動かじ」ってしみじみ名言。
bqex @bqex_gokigenyou 11月20日
これうちの上司だ
darkbluemoon @darkbluem00n 11月20日
本当に賢い人は、理解の遅い人を活かすように促してくれるような人ではないのか?
RUN @Runagate 11月20日
本人の賢さと人を指導・教育する能力の有無はまた別物でもあるからなぁ
こねこのゆっきー @vicy 11月20日
ゲーム系のスレでちょくちょく言ってることだけど、今回にも当てはまるんじゃねーの? 「腕が上がれば上がるほど、自分よりヘタクソな味方の割合は確実に増える。だから本当に上手い奴はヘタクソの活かし方をよく知ってる。負けを無能な味方の責任にするのは、強い奴に寄生しなきゃ勝てないザコ」
水面計@いつのまにかオッサン @W_L_G 11月20日
なんかアメリカで貧乏な身分から成功してお金持ちの人気者になった人が「貧乏なのは努力が足りないからだ! 私のように頑張れば誰でも成功できる」みたいな政策を提言していて憂鬱な気分になった覚えが・・・ いや、確かに頑張って成功した偉いと思うけど、それを全貧乏人に当てはめて「努力が足りないから」と政策レベルで切って捨てるのはどうなんだろうね(´・ω・`)
通りすがりのだいこん @KansaiF 11月20日
賢いとは思わないなぁ。思考停止で柔軟な観察が出来ないだけじゃん。
松山健治 @fgyuiev 11月20日
貧困とかに対しても似た様な考え方の傾向がある人って少なくないよね
団扇仙人 @uchiwamaster 11月20日
「自分で手を動かすのは得意だけど指導ができない人」でまとめられる話じゃないかな。要は相手目線を持てるかどうか。
---------- @yukiokurosaki 11月20日
逆にすっごい頑張って努力して成功した人にもありがち。人に優しくなるか、人に厳しくなるかはその人次第。
鈴見咲 君高 @szmzk 11月20日
全体的に不器用な児童生徒が勉強だけできてたりすると怠慢とか傲慢とかの扱いになったりしますな。
mogmog @mo9mogg 11月20日
スコーピオンという海外ドラマの地獄が心に浮かぶ。
きさら@野球の時間だぁぁぁぁ! @m_kisara 11月20日
ダブルチェックしろと口すっぱくして言ってもやらないのは、さすがに怠慢と断じてもいいよね? その為に仕事30分早くしめてるんだけど‥
いかおとこ @mororeve 11月20日
ブラック企業の社長とかね。自分と同じものを要求して出来なかったらやる気ないってみなす。
fm_aar @fm_aar 11月20日
すごく賢い人にとっては、「自分にできることが他人にできない」のはよくあることなので、「こんな簡単なことができないのか」と驚くこそあれ、それを怠慢とも無能とも思わず「こういう人もいるんだなあ、普通の人はこうなのかもなあ」と納得するだけだよ。
もこ @mocomb 11月20日
賢いかどうかではなく、すんなりできる人がすんなりできない人に対して抱く感情の一例では。
てす子 @momimomitest 11月20日
W_L_G ブラック企業に長年居た中のダメな奴が「自分がやってたんだから新人も同じ目に遭うべき。あいつだけ楽するのは許せない」と次の世代にもブラック強要したり、虐待されて育った子が親になって自分の子供に同じ事やるアレ思い出した。結局「自分は努力してちゃんとできるようになたんだから皆もそれが普通であるべき!やれないで許されるなんてサボりだから許せない!」なんでは
yadamon ミリオンライブ6th 現地制覇(not全通) @yadamon11 11月20日
義務教育はまあそういうことは大事だけど、それ以降は結局結果だからね。 逆に言えば怠けなら頑張ればいいけど、頑張ってる無能はもう手の打ちようがないからね。。。
ドアのぶ @doornoob 11月20日
実際、人の痛みが本質的な意味で分からないように(経験した事の無い人はインフルエンザの苦しみや骨折の痛みは分からない)、自分が簡単に実践・理解できたことが他人にできない事象は、本質的には理解できないけど大人だから理性で理解するしかないって感じで生きてる。この感情の折り合いを上手くつけれるかつけれないかの違いであって、頭良い悪いとは、またちょっと違うのかも。
あろ @aro_wt 11月20日
賢い人じゃなくてやらなきゃならない分野が得意だった人って気がする。
佐渡災炎 @sadscient 11月20日
怠慢と無能の区別が付かない奴が賢いわけなかろう。
nnouse @nnouse 11月20日
健康な人が病弱な人の気持ちがわからないのと同じように、強者は弱者の気持ちがわからない。個人の体力、戦闘力で武将になったりすると、下っ端が疲弊してるのがわからず、まだまだいけるぞーと進軍して負けるなんてことがよくあるらしい。
黒白にゃんこ @bw_kitten 11月20日
自分が難なく苦労せず出来ちゃったせいで他者も出来て当然だろうって思う人、確かにいます。でも、逆に、自分は苦労したけど努力でどうにか出来たから、障害等で本当に出来ない可能性がある事を考慮せず、他の人も努力したら出来るだろう!みたいに思っちゃう人もいるんですよね。自分が出来ても他者は出来ない可能性がある事を考慮出来ない辺り、どっちもどっちかなと思います。
amazing_suppaman @amazingsuppaman 11月20日
怠惰っていうか、どの程度で「できた」って満足するかのレベルの違いだと思うが。そのレベルが異様に低い人っているわけよ。純粋に能力がないだけの人なら「自分はここまでしかできてません」っていう自覚があるんだけど、彼らにはその意識すらないわけ。見た目にはほぼ怠惰としか映らない。それって教えれば変わるものでもないし、何ていうか…個性なんだろうと思うきっと。
ネワノ @One_of_Engineer 11月20日
膨大な基礎知識が必要な事項を教えなきゃいけない場合だと、教える基礎の欠損で「調べることすらできない」なのか、「調べれるけどやらない」なのか区別つきにくいときは結構あったりする。制御の「せ」の字も知らないど素人に新しい機械の制御システム組ませなきゃならないときとか。
とらり@40w超過中 @quokka_kp 11月20日
同じチームのできる人がこれで、初歩で躓くような人の相手をするのが無理・理解できないからまずは私たちがふるいとなってそれでも解決できない問題だけ対処する、となった。出来ない事が理解できないのでイライラが募り、当たってしまい相手を更に萎縮させ、質問できなくなり更にミスが増えたりする。歩み寄ろうとしても難しく逆効果の場合もあるためそういう場合には我々のような緩衝材が必要となる場合も少なくない。
お寝坊キャンパーD・K @ahead0408 11月20日
m_kisara 作成者本人によるダブルチェックってあんまり意味ないですよ。 作成者自身はそれが正しいものとして入力しているので完成直後に見直ししても見落とす可能性が高くなります。 なので作成者とは別の人間2人が1回ずつチェックしたほうが精度は高く効率的です。
@keku20060316 11月20日
こういうエントリーに以前から疑問に思っていたのですが、賢い人と出来ない人との間に対話は一切存在しないのですか?互いの認識のズレは当事者間での対話で改善出来たことも多く有りましたので、ツイ主さんのような一方的に賢いとされる方の理解不足を全面に押し出すのはちょっと自分の感覚とは違うかなと思いました。
Ikunao Sugiyama @Dursan 11月20日
見えないものは無いのと同じなので、まずは教えてあげる事が寛容。 それで分からないようなら「そこまでの人」
イチロー @sbzkichi 11月20日
同じ職場で働く程度の差であれば有能無能の差は怠惰かそうでないかという程度の場合が結構ある。
極月 砌 @Gokugetu_migiri 11月20日
賢い人が言ってるなら「無能ではなく怠慢」が正解なのでは?
shin of u @shinofu4 11月20日
sadscient 全くもって同意です。無能を怠惰と誤認した場合、対処方法が意識改革=精神論になります。解決の役に立たない精神論を振りかざす輩はすごくどころか賢いとすら言えません
金目の煮付 @kinmenitsuke 11月20日
無能と怠慢が見分けられない奴が賢いわけないとかどうでもよくて、認識の齟齬はこういうところから生まれるってことが大事なんじゃないの?
amazing_suppaman @amazingsuppaman 11月20日
よくわからんのだけど、怠惰じゃなく無能だったら本人の何かが救われるわけ? 「めっちゃ頑張ってるけど現在無能」「実力は未知数だけととりあえず怠惰」どっちがマシなの? みたいな。俺からするとなぜ怠惰<無能なのかがよくわからない。
齊藤明紀 @a_saitoh 11月20日
USBメモリをLANポートに無理やり刺して壊す人は、コネクタの種類を確認することとを怠ってるのではなく、生粋の機械音痴なのかもしれないということか。
frisky @friskymonpetit 11月20日
vicy ある程度以上の規模の仕事のほとんどは個人ではできないんだよね。他人の力を使う必要がある。そうなると重要なのは「本人の生産性」ではなくて「自分より能力のない他人をうまく使った結果の生産性」なんだよね。だけど分野が家事育児になるとなぜかこのことは忘れられてしまい、すべて個人プレーとして解釈されてしまう。
agegomoku @nekofurio 11月20日
m_kisara 自分でチェックしても見つけられないから世の校正さんはメシが食えてるんですぜ
葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 11月20日
怠惰とみなされる方がマシなんじゃないの?雑魚だと思われず、まだ期待をしてるわけだし。普通はすぐに「雑魚」認定してにこやかさを保ちながら、関係性を最低限にまで遠退けるので、「優しい」と思われがちだが、本当は超冷徹行為。怠惰みなして怒ってくれてる方が本当は優しいとか、多分今の若い子絶対わかんないんだよなぁ。
yappon @yappon_115 11月20日
うちは娘(姉)に比べて息子(弟)の出来が悪いのが悩みです。同じ勉強をさせても理解のスピードに差が。息子の方が娘より真面目な性格だから不憫。
m232796 @m232796 11月20日
ていうか単純にASDとかその類の症状・・・もとい傾向でもそうなるように思える。程度が軽けりゃ障害ではなく個性や性格扱いされてしまう物だから障害とは限らないけど、傾向としてはそれっぽい。自閉症の診断に使われたとかいう課題 https://t.co/Z7X2HWss4A の「得ている情報」を「得ている能力」に置き換えればそのまんまコレ。
お茶漬け @cha_zuke_ 11月20日
個人的には怠惰じゃなくて無能って思われるのは存在ごと格下のレッテル貼られてる感じがして嫌だな。やればできる子ってことにしといてほしい。頑張ることを強要されないなら格下でいたいって人もいるんだろうけど自分は無理だ…。
きさら@野球の時間だぁぁぁぁ! @m_kisara 11月20日
ahead0408 nekofurio 他人の作業に対するダブルチェックなんですよ‥ 曰く「○○さんの作業ならダブルチェックいらないでしょーアハハ」だそうで orz
Tomonori Iwanaga @Tombu 11月20日
これは優秀な人に限らなくて、みんな自分が当然とか当たり前と思ってることが他人にとってそうとは限らないという話ですね 仕事の話だからできない側の立場が分かりやすいだけで これをどうにかするのは仕事とは別の視点とかスキルが必要
Tadashi @tadashifx 11月20日
物は考えようで「こいつは『明日から本気出す』に違いない」と思われていると思えば…やっぱり駄目か。
電子馬@お腹いっぱい。 @Erechorse 11月20日
ああ、アンドロイド研究の石黒浩教授が言ってたコトを思い出した。本当にダメな奴には叱らず微笑む。叱るだけ無駄だから...と。
イチロー @sbzkichi 11月20日
a_saitoh 業務使用機器に対する勉強不足。怠惰。
ヘリオドール @heliodor_ruby 11月20日
「天才(教える天才は除く)が指導者に向いてるとは限らない」という話の仲間でしょうか。天才故に凡人が何故出来ないのか分からないし、どうやったら出来るようになるかも教えられない。ただ、賢い人なら自分と他人は才能とか適性が違うということを説明されれば理解できるので、有無を言わさず怠慢と決めつけるのは賢い人とはちょっと違うかなと思います。
すっぱいぶとう @RefurRusantiman 11月20日
無能なのと怠慢なのってイコールじゃ無いかと思うけど。 結果が同じなのだし、やればできるのかもしれないけど実際やっていないのだから。 ただこういう風に自分より劣る人間にあーだこーだいう人は「賢い人」とは見なせないと思う。
とらり@40w超過中 @quokka_kp 11月20日
『無能だ』と直接言うのはさすがに気が引けるので『怠慢だ』と言い換えているのだとしたら…『違う!できないけど頑張ってるんです!』と言われても『うんそうだね…』としかならないなあという想像も過去の経験に推し並べて見ても思ってしまうので何も解決にならないというか…できない事には変わりないので周りがフォローしたりしてる背景も想像に難くないし…仕事ならしっかりリソースや給与格差などがあればできる方は溜飲は下がるのだろうけどそうでないと『なんでできないんだ!(その分こちらが大変)』となるのかもなあ…
ヘリオドール @heliodor_ruby 11月20日
まとめにある「賢い人」は特定分野の天才であって、色んな物事を見て聞いて、総合的に考えて判断するような知恵のある「賢い人」ではないんでしょうね。賢いの定義も様々で意味が広いから、聞く人によって印象が変わってしまう…。正しく伝えるのって難しいですね。
ヘリオドール @heliodor_ruby 11月20日
amazingsuppaman 感じ方も人によって違うとは思うけど、自分の場合は”事実と違う”決めつけをされるのが嫌だと感じてます。無能・怠慢に優劣があるわけではなくて、「頑張ってやった結果がコレ。能力がないのだ」という時に”何サボってるんだ”なんて間違って叱られたら凹むし。「今回は気力がなくて怠慢だったから失敗した」時に”この無能!”と言われたら、無能なんじゃないんです気合いが入ってなくて(怠慢で)失敗しましたと言い訳しながら凹む。間違って決めつけられることが嫌なんです。
お寝坊キャンパーD・K @ahead0408 11月20日
m_kisara たまには誰の成果物を誰がチェックするのかってのを変えてみるのも一考ですよ。 自分の前にいた会社でも、チェックルートを定期的に変えることでチェック機能の膠着化を防いでましたから。
ヘリオドール @heliodor_ruby 11月20日
amazingsuppaman 追記:色んな点で能力不足(無能)を実感してる側の人間としては、無能なりにも自分の出来る範囲のことは努力して取り組んでいるという、無能なりの自己肯定意識があってそれが心の拠り所になってるので、精一杯やってるのに「怠けやがって」と誤解され怒られると心の拠り所を全否定された気持ちになるのです。
九銀@半bot @kuginnya 11月20日
人間誰でも同じ事ができる訳じゃないのに勝手に怠惰と見なすのは、賢いんじゃなく単に幸運なだけの馬鹿だろう。
九銀@半bot @kuginnya 11月20日
みんな頑張れば誰でも同じ事ができるはずだと思ってる奴は今すぐウサイン・ボルトの記録で走ってみろ。
髭 総理 (Hige Sorry) @PMBeard 11月20日
「賢い人」ではなくて「自分の能力の高さに無自覚な人」かのう
ざの人(togetter用垢) @zairo2016 11月20日
リアルなペテルギウス・ロマネコンティ が結構いるということだな、 あなた怠惰ですねえ~
一太郎 @sameaota 11月20日
自分にあった情報処理過程を知るのが一番大事だと思う。結局、上司だって人間の素人であることが多いんだから相手の説明書がないと直しかたなんてテレビと同じように叩いて直すことしか知らないと思う。まぁ、その説明書をよまないタイプも多いんだけどね
どぼすP @DobostortaP 11月20日
自分の中の基準が高いだけで、能力自体は平凡なのに無理な努力を続けてるタイプもいる。無理な努力のせいでどっかおかしくなってるから人への当たりも厳しくなりがち
かりあげチャーハン @Kariage_Chahan 11月20日
これ、多かれ少なかれ誰しも他者にやった事もやられた事もあるんじゃないかなぁ。俺はやられた事もやった事もある。究極的には魚に対して空を飛べないのは怠慢と言いがかりをつける話にしかならないから、それを防ぐには社会にちゃんとゆとりを作って海と空を許容して、棲み分けさせるしかない。
amazing_suppaman @amazingsuppaman 11月20日
heliodor_ruby ヘリオドールさんの仰っていることは理解できますけど、では「どうしてこんなに時間がかかるほど覚えが遅いんだお前は」みたいに、正確だけどきつい言い方をされるならOKなんでしょうか?
_ @readonly6582 11月20日
体育教師なんてこんなのばっかりじゃないですか
Earwax @Earwax97409510 11月20日
いやいやいやこんなの「賢い人」に限った事では全然ないですって!脳に関する障害を持つ人への健常者の「は?これくらいできないわけないでしょ?嫌いな作業だから怠けてるだけだよね?」圧は常々ハンパないですよ
九龍かすみ(九龍まさみの嫁) @Kasumi_Diavolo 11月20日
「名選手必ずしも名監督にあらず」もこれかなあ(´・ω・) 感覚で覚えたから教えられないみたいな。
青海でい @daycumdayo 11月20日
例えば薬飲むとき『1回2/3包』って書いてあって、大の大人が意味分からんもっと分かりやすく書けって言ってたら、「いやそのくらい分かれよ」って感じる人結構いるんじゃないかな。 別に賢い人に限らないよねって思う。
ヘリオドール @heliodor_ruby 11月20日
amazingsuppaman はい、言葉は選んで欲しいとは思いますが、誤解されて怠けてると言われるよりきつくても正確な言葉の方がよっぽどいいです。どうしてという問いには「努力してこれが精一杯です、ひとえに能力不足です」、「お役に立てず申し訳ありません」という回答しか出来ませんが。
段ボールが本体 @Himade4tama 11月20日
ポンコツ側でも耳がいたい。
ヘリオドール @heliodor_ruby 11月20日
amazingsuppaman 追記:的を射た批判は受け止めて向き合うことが出来ますが(能力不足の場合は受け止めるだけで、改善しようもないですが)、的外れな批判をされてそれに応えろと言われても困るかと思います。そういう類の事だと考えてもらえれば幸いです。 なお、コメ欄を見ていても事実であっても無能認定されるのが辛い、的外れでも怠慢扱いの方が良いという方もいるようなので、対応ややこしいですね。
きさら@野球の時間だぁぁぁぁ! @m_kisara 11月20日
ahead0408 膠着化以前に、今まで1回もやってないですからねぇ。チェック対象も日付間違え大王とか作業漏れ女王など、絶対に何か見つかる相手をじゅんぐり当てがってるんですが‥。
くりあ/CLEA-R-NOT-3 @Clearnote_moe 11月20日
できない理由は「できるけど手を抜いてる」か「能力が足りてない」のどちらかなので、怠惰扱いと無能扱いのどっちがマシかの二択で前者としてるだけでは。サボってるなら頑張れば要求能力を発揮できるけど、後者は何をやっても(今求められている)要求を満たせないということなので、仕事やポスト外すのが最適解になる(能力の正当な評価なので罰ではない)。それが望みの人の方が少ないと思うし、そういう降格や左遷をされそうなら「一層頑張ってなんとかする(から免除してくれ)」って言うだろうから、頭の良さ関係ない気がする。
くりあ/CLEA-R-NOT-3 @Clearnote_moe 11月20日
自分の学習プロセス、つまり、できるようになるまでの段階的進歩や能力獲得ルートを把握してるからこそ、「なんでそのやり方をしないんだ(≒無駄なこと、非効率なことしてるんだ)」になる方が多い気がする。「成績を上げたいと言いながら、なんで勉強しないの?」的な。デモデモダッテに感じる苛立ちに近い。
amazing_suppaman @amazingsuppaman 11月20日
heliodor_ruby なるほど、かなり真面目なかたなんですね。主観ですけど、多くの人はそのような正直さと覚悟は備えていないような気がしています。さぼっているわけじゃなくて無能なだけ、そして無能なのは教える側の責任だという論調になっている気がしてしまって。
いくら @YamadaIkra 11月20日
ダブルチェックしても山盛りの誤字脱字をスルーしたまま俺のとこまで回ってくる。読んでない(怠惰)としか思えないんだが、読んでも気付かない(無能)と考えるべきなんだろうか。
悟りを壊すもの @satoriwokowasu 11月20日
僕が平均点を取ったとき、平均点未満の人間がたくさん居る。
Mill=O=Wisp @millowisp 11月20日
ただの「想像力の足りない人」なんじゃないかなぁ。実務能力とは全く相関しない。
BUNTEN @bunten 11月20日
リレーで勝つにはまずメンバーにBUNTENが入らないようにすることだと言われた無能俺が通りますよ。
カラシナ @kokurikoo 11月20日
自分が知ってることを器用にこなせる人は多いが、他人の心を理解できる人は少ないんだろう
ビールクズ猫 @WAKUWAKUTAKKU 11月20日
発達障害者と健常者の間でもしばしば起こる出来事ですな。
和菓子 @nkltsl2 11月20日
いや、その人は“凄く賢い人”じゃなくて“なまじ多少出来る人”だよ。 本当に“凄く賢い人”は無能を無能と解った上で、如何に自分の利益になるように使うか考えて実現する人だよ。 “賢さ”というのはそういうことだよ。
やまだ @eien0213 11月20日
でも無能のほうが酷いよね(何かあればブラック、上司は、老害は………自分棚上げ全開で)
ボトルネック @BNMetro 11月20日
うちの会社もこの傾向があるんだけど、障害者とかの相手をしてる仕事でこのマインドって致命的じゃねって思うことが多い。人間観が疑われるというか。
スーパーNOOB @hippop2 11月20日
一生懸命にも個人差があるってケースもあるわな。 うまくいってないときに 「何故、どうしてそうしたの?」 と突き詰めていくと 結構早い段階で言葉に詰まる、 理由がない部分が出てきたりする。 ミスした側は、そのレベルでも 「私は真剣です。」 って本気で思っているけど 突き詰める側は 『真面目にやってくれ…』 ってなる。 互いの一生懸命のレベルに天と地ほどの差があるんだけど お互いに理解しないので、 『出来ない気持ちがわからない』 『頑張るフリだけしてやがる』 となる。 正に地獄よ、
夏越丸@ねんくり引き取り先募集 @nagoshimaru 11月20日
発達障害者に対する健常者もだいたいこう。
ういる・おう・ざ・ういすぷ @WIl_wisp 11月20日
やっぱり人間、自分の身の回りで目にしてきたことだけを物の見方の拠り所としがちなことがよくわかるまとめだし、コメント欄だなと思ったり  (もちろん、自分自身とてその例に漏れることは無いのだ)
CAW=ZOO@comic1☆15 @CAWZOO 11月20日
だから「プレイヤー」と「コーチ」は違うっつってんでしょ
数に訴えない論法 @mutafaweq 11月20日
これ、すごく賢い人じゃなくて、少し怠け者の人の話なんじゃないかと。 自分と違う個性をもった人との関係を拒絶して、相手のことを考える努力をしない人。 よーく見ると、できることを選んでやって、できないことは徹底放置して生きているんじゃないか?
ゆうき @F001Yuki 11月20日
同じ給料もらってんだから同じだけできて当然だろうっていう前提がありましてね……。能力差を正しく評価してない社会構造にも問題あったと思うよ。
16TONS@最近ゲームやってねえ @moonintears16t 11月20日
maochin39blue 冷徹に関係性を避けられるより、なまじ手を抜いてるだとか仕事ナメてると誤解されて何かにつけネチネチ言われる地獄を知らんのか。私はそれで最初に努めた会社の契約切られました。
碧 ~吟風弄月~ @Turkis_Mond 11月20日
なぜ分からないか、なぜ出来ないかが分からない。誰しもが陥るよ。能力だけでなく
わちゃ @watcher0816 11月20日
想像力が欠けてる訳だから賢いとは言い難いな。
うにら @riafeed 11月20日
どうあがいても上手くいかない・・・もうええわ切るなら切れよの精神で挑んだらマシになりました
ぺいぺい上級大将 @peipei999 11月20日
賢い人ではなく自己評価が低い人だと思う。無能な自分でもできることができない=怠慢。という考えだと思う。
TD-M18もっこㄘん @Mokko_Chin 11月20日
自分と同じようにできない人を、無能ではなく、怠慢とみなす無能(二択)
サクライ@府中捕物控 @SLEEPINGTALK 11月20日
父親がこういう人だった。漫画でも中々いそうにないくらい頭の良い人だったので僕が勉強で及第点を取れないと、いつも怒るというより「なんでいつも怠けているんだ?」と不思議がっていた 母は「あの人の唯一の欠点は『わからないがわからない』なのよ」といつも苦笑いしていた
yuki🌾4さい⚔ @yuki_obana 11月20日
皆さんが普段若さにかまけてドブに捨てている時間をかき集めれば、この程度の練習量は余裕でしょう(*´ω`*)滝てんてー好きよ、私
百々西 @dodoEast0_u 11月21日
「こんなに早く完璧にできるわけがない。カンニングしただろう!」というのも同じように自分の理解を超えてしまった状態ですね。
ユーコン @yukon_px200 11月21日
ホントは両方なんだろ?正直に白状しろよw
ジョウカイボン @Joukaibon 11月21日
目的地まで明らかに一本道の舗装路があるのに、なぜか変な方角の不整地に突っ込んでく人を見たら「こいつふざけてるのか、わざとなのか」と思うはず。できない人を怠惰とみなすというか、できない意味が分からないという感覚なのではと思う。
Hoehoe @baisetusai 11月21日
信長「わかるわかる」佐久間信盛「待って」
節穴 @fsansn 11月21日
無能であると認めるとそれを前提として作業工程を組まざるを得ないので、最終的な効率は別にして短期的には怠慢が理由としておく方がコストが嵩まずに済むのである
乾也春海 @kanbaru 11月21日
賢さにもベクトルがあるので全てにおいて賢い人はそういないかなと。 賢い人に夢を見すぎるのもどうかと。 学生時代に学んできたことと全く関係ない仕事に就く人が主流の社会なので、その時点で無駄なリソース費やしているんですよ賢い人の多くも。
飛竜 @bsb_hiryu 11月21日
「すぐに雑魚認定する人」のことをすぐに雑魚認定する人が語ってるの、ちょっと面白い。
digest @digest105 11月21日
無能なくせに何故か周りは自分より無能だと思ってる人も多い
SAKURA87@多摩丙丁督 @Sakura87_net 11月21日
賢い人をもっとよく観察すると、本当に無能には怠惰だとは言ってなかったりする。
nesus-B @NesusB 11月21日
中学受験とかして若い時から賢い人のコミュニティに入っちゃうと、「誰でも頑張れば成果が出せる」と思ってしまう。周りの大人もそう言うしね。
サディア・ラボン @taddy_frog 11月21日
ぼく自身は、家に英語とラテン語とフランス語とスペイン語の辞書があって、 友達に○○ってドイツ語で何と言うかを聞いたら答えてくれてたので、 金持ちの人の家に辞書が無かった時は、驚きました。
Shouji Ebisawa @Ebi_floridus 11月21日
何度言ってもできない人はできないという事を、いつも会社PCのLANケーブルを引きちぎる責任者を見て、気がつきました。
成瀬京太郎 @yuugekisen 11月21日
勉強がスポーツになっただけで体育会系もこう言ったタイプは多いよね
団扇仙人 @uchiwamaster 11月21日
Joukaibon 「1+1をやっといてください」って言うとなぜか「1×10-2×2×2」みたいなのをやりはじめる人は実際いますね
数に訴えない論法 @mutafaweq 11月21日
昔、塾の先生をしていたときにこういう同僚がいて、彼が生徒に暴言を吐いたとして仕事を失った経験があってね。暴言を言われた生徒、今で言う学習障害で、それで塾に通っているのに。 あと、これ、普通の人がやるには難しい工程があって、それを一部の人ができている場合にもそういうのを言う人がいるんじゃないかな?難しい工程を簡単にしたら効率が上がる状態なのに、考えの及ばない人がいて、非効率のままというか。
sitimi @sitimito 11月21日
「怠けて見えたかい そう聞いたら頷くかい」
サボテンの花 @saboflower 11月21日
他人の能力を把握できない・他人の能力を把握しようともしない、真の無能・真の怠慢はどっちなんだろうな?
Wolftange @wolftange 11月21日
生存者バイアスですね…間違いない
星川月海@5/12 コミティア128 や10a @hosikawatukimi 11月21日
「自分が覚えが早い分、できない人がなんでできないのかがわからない人」っているなぁ… その調子で新人潰しまくった挙句、経営者も扱い持て余してクビにされたのが今自分が働いてる職場にいたっけ
コウ @s_g_hrak 11月21日
桐須先生はすごく賢い人だった…?
ドラゴンチキン @dragonchicken19 11月21日
すごい賢い佐藤三佐は、中村軍曹の銃の弾を抜いて、そこらの木の見張りをさせていたな。
葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 11月21日
bsb_hiryu だってあたしのことだもん。他人に期待するのやめてからは、本当に関係性は良好で雑魚は切るが徹底出来るようになったわ。正直、その方があたしの場合はお互いの為だと思うから。でも、怒られる人ってのは期待されてる裏返しでちゃんとやればチャンスなんだけどね。
ICHIKAWA Kento(おにぎり) @kentosho 11月21日
地元の公立小学校の小学生の頃、先生に出来ない同級生の指導を頼まれたとついこれを言ってしまったら、すかさず叱られたやつだ
どんちゃん @Donbe 11月21日
「自分は大した人間じゃない」「取り組みさえすれば世の中の仕事の大半は誰でもできる」 「俺でもできたんだからみんなもできる」「結果の差はただの時と運」てやつだな。 問題はどうしてもできないやつに言いっ放しで済ますだけじゃなく、どうやって引っ張ってあげられるか、だ。
UMAUMA @UMAUMA77370249 11月21日
ほとんどの人間は無能だということを理解できない人が多い。偏差値50以上ですら半分程度しかいないということを理解してない。
レオ @re0000__roo 11月21日
どっちかというとすんなりできる天才型よりも、努力が実った秀才型のほうが他人を「努力が足りない」と見下しがちだと思う 努力しても運次第で報われない事なんかたくさんあるのにね
伍長 @gotyou_H 11月21日
無能/怠惰/かしこい人 っていうのは、所属を表すのに極端な物言いしただけだよ。できない/やらない/できるって言えばマイルドかな? で、できないとやらないはどっちかが下とかそういうんじゃなくて、どっちなのか区別しないと生かし方にせよ指導にせよかみ合わないよ、という話でしょ。
佐藤 誠 @madao007madao 11月21日
いい加減、他人と比べて相手を消耗させたり自分が消耗したりするの辞めればいいのに。
cinefuk 🌀 @cinefuk 11月21日
売り上げトップのセールスマンを営業所長に据える、販売会社にありがちな誤謬に思える。最近はマネジメントのEラーニングを履修させたりしているけれど、昔は本当に酷かった>『なるほど、だから成果に対する評価で「やる気あるの?」という言葉が出てくるのか』
Épouvante @epouvante 11月21日
すごい賢い人には、そもそも「学習プロセス」がなかったりするからな。「ただ説明書きを読んだだけ」という。
出無精マスク @annoupoteto 11月21日
プレイヤーとしては一流、監督としては三流、それだけの話
葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 11月21日
だから良いんだよ。出来ない人にはニコニコ優しく接して距離を取る。これ最強。
* @romiromidondon 11月21日
老若男女賢い賢くない関係なく皆これだよ。締切に複数回遅れちゃった発達障害の人のことを「なぜ繰り返すのか。改善できないのか」と皆が言ってたからな。「自力で改善できるなら障害じゃないです。周囲のサポートを受けられず遅れちゃったんです」と関係部署ひとりひとりに説明して回ったこと忘れんぞ
cocoon @cocoonP 11月21日
みんな他人に期待しすぎなのではないかしら
サディア・ラボン @taddy_frog 11月21日
[c5669229] 単に、外国語に興味が無い人だったんだと思います。
はくまに・アーチボルト @haku_mania_P 11月21日
むかしいた会社の社長がこのタイプでなあ。天才タイプだったんだけど自覚があまりなく、「自分ができることは他人もできて当然」だし「それができないのは怠慢であるせいだ」と結論付けてすごい勢いで給料を減らすから人がいつかない、っていう…
がらがらどん @gara2don 11月21日
賢すぎる人ができないことの一つだよね。「どれだけ頑張ってもできない・わからない」ということがわからない。
おいちゃん @semispatha 11月21日
「自分が賢いと思ってるバカ」なんじゃねーの?まんまブラック企業の考えだし。
マケン犬 @SziLfJADMbJpF6R 11月21日
そりゃ社会なんてどんな無能でも歯車にして廻せるシステムになってるからね 社会を廻すのが無能たちである以上は「出来ない」が怠惰に由来すると勘違いするのも無理ない
キモくて金のないおじさん@薬物中毒者 @neeter810 11月21日
kis_uzu 優秀な自分の子供がクソ無能だった優秀な人の心境は推して知るべしって感じですね(無能子並感)
金目の煮付 @kinmenitsuke 11月21日
amazingsuppaman 対処法が違うよって話なのでは?
ジャカルタ読み専ブラザーズ @_oinarisan_ 11月21日
「やる気も何もないけど逆上がりできる」←やるじゃん 「毎日毎日練習して、上手い人の教えも熱心に乞うて、それでも逆上がりができない」←フォローしようと思う 「やる気があるとは言っているが練習してないし成果も出てない」←やめたらこの仕事
いくら @YamadaIkra 11月21日
上で誤字脱字をスルーするって書いたけど、そういえば昔PC操作を教えてるとき「ここんとこクリックするといろんなメニューが出るから[設定]をクリックして」と言ったら、そこに表示されてる[設定]を見つけられない人がいたなあ。そうか、見ても認識できないのか。自分の認識を改めにゃならんなあ。
Hussam Kahn @bbyfut 11月21日
そういう人は真に賢いとは言えないとかしたり顔で言う人いるけど、実際処理能力がめちゃくちゃ高くて思いやりとか想像力のない人はたくさんいる(そして周りに怒っている)ので、そんな人は賢いとは〜なんてなんの足しにもならないコメントかと
うまみもんざ @umamimonza 11月21日
王貞治が最下位常連だった福岡ダイエーホークスを優勝に導けた秘訣として、「ジャイアンツの監督時代、自分(王)ができたことを他人(選手)ができないことがどうしても理解できず、できなかった選手を罵ってしまい、それが中畑ら若手の反発を招き、チームがひとつになれなかった。だがホークスで『自分にできることは他人にもできるとは限らない』ことにようやく気づけたから」だ、って言ってた(ってラジオで関根勤が言ってた)。
16TONS@最近ゲームやってねえ @moonintears16t 11月21日
maochin39blue よく怒る人ってのは期待してなくても鬱憤を晴らすためにとりあえず怒る
RGB000 @19666_61 11月21日
怠惰も無能も同じやろ。先の可能性を期待されてるか否かだけ
伍長 @gotyou_H 11月21日
19666_61 全然違います。右腕がない人は、ものを両手で持つことができません。これが性質としては『無能』となります。どんなにやる気があっても、めんどくさいみたいな感情はなくても、できないものはできません。これを、「ものを片手で持つなんてやる気がない!」と言われても、どうしようもないんです。
ユキ@ホテルアルバートJOKER310 @985472 11月22日
私の向かいの席には、怠慢かつ無能な高給泥棒(53歳・名目だけ課長)が座ってますよ。 どちらかならまだいいじゃない(´・ω・`)
のなめ/鈴木耀P @CodeName_NoName 11月22日
ちなみに逆の意味でこじれてる場合もあって、過去に虐められたり蔑まれていた人が自分より仕事のできない人を見て「なんで最低な自分でもできるのにこいつはできないんだ」って思うことがが結構あるそうで。
サディア・ラボン @taddy_frog 11月22日
[c5673320] すみません。母は学生時代に、お金が無くても頑張って辞書を買ったと言ってましたし、ドイツ語を習っていた人も、小遣いを貯めて辞書を買ったと言ってたので、 金持ちの人なら家に辞書が沢山あるんじゃないかと、ぼくが勝手に期待してただけです。
yadamon ミリオンライブ6th 現地制覇(not全通) @yadamon11 11月22日
heliodor_ruby 無能なんだなと認識されたら注意すらせずにほっとかれますよ。その言い分は完全にただの甘えです。怠惰だと思われてしかられてるうちが華ですね
yadamon ミリオンライブ6th 現地制覇(not全通) @yadamon11 11月22日
saboflower 自分の無能を他人の責任にしている人のことでしょうね。
yadamon ミリオンライブ6th 現地制覇(not全通) @yadamon11 11月22日
heliodor_ruby ただのわがままじゃん。無能なのはいらないよって言われて終わりですね。
yadamon ミリオンライブ6th 現地制覇(not全通) @yadamon11 11月22日
怠慢だと思わなきゃこいつら使って作業しろと言われてる中間管理職からしちゃたまったもんじゃないという話だよね。上司にこいつ無能なんで頭数になりませんって言ってすぐに切れるならともかくそんなはずもなく。 私はできないのは事実ですがそれは無能だからで一生懸命頑張ってるんですって本気で言うやついたら殺したいくらい憎くてしょうがないと思うわ。
ザンちゃん @zanchann 11月22日
あー、分かる……。どちらの気持ちも……。
あくにん @akuniso315 11月22日
いるよね……つらい、よ、ね、、、……(ここで文章は途切れている
m232796 @m232796 11月22日
この辺→Earwax97409510Joukaibonuchiwamasterのケースだと上手く物事を組み立てるのが苦手な人だって見れば(またはしばらく接していれば)わかる可能性が高いのにそれを理解できずに怠慢って考えてしまう側もASD的と言えばASD的(m232796)だよなぁ・・・出来ない原因が能力不足であれ非効率な思考癖であれ、それを理解できない側も何らかの能力が欠けている。まぁ全部キレイに察せたらもはや超人では有るんだが。何処からが障害って境界線は本当に曖昧だなぁ・・・
語るマン @katal_man 11月23日
「能力のある馬鹿」の一言で済む話では?
しもべ @14Silicon 11月23日
雑というか本当の賢い人概念を提唱するのは無理があると思う。そんなもん一人一派でしょ
五條ひくいち @Hikuichi_Gojo 11月23日
まとめ内のコミュニケーションについても同様という指摘があって納得がいった。同じ問題を経験をした上で乗り越えられるケースもあればそうでないケースもある。問題だと感じたことがないケースもある。
五條ひくいち @Hikuichi_Gojo 11月23日
説明をきいても想像がつかないケースもあるだろうけど…。勉強でも仕事でも運動でも、コミュニケーションでも、できる限り苦手な点を聞き取ったり推し量ったりしながら両者がうまくいく関係を構築するしかないってことかな。学びになりました。
なみへい @namihei_twit 11月23日
自分の基準でしかモノを見れない人、じゃんな。(´・ω・`)
パラベラム @parabera 11月23日
怠慢ではなく全力でこれなんですなんて絶望でしかないし
ufo_cat_games @ufo_cat_games 11月23日
うちの父親がこれだなあ。 父はそこそこ頭が切れ教養もあるが、どこか小物。決断力がなく責任を取れない。 兄貴(長男)は頭の回転が早く決断力があり、責任を取るタイプで、父は息子ながらコンプレックスがあるらしく兄貴に正面から正論言われるのを凄く怖がってる。 俺は次男でのんびりぼんやりタイプ。人が良いと言われるけど、執着がないだけ。頭の回転が鈍い。話してると明らかに父が苛立つのがわかる。兄貴はたまに俺と話してると面倒そうな顔するけど基本的に人が良いので最後まで面倒見てくれる。兄貴は尊敬してるわ。
空弁者 @scavenger0519 11月23日
ナマポ受給者に対して「怠惰!」と非難しなかった人だけが石を投げなさい。
時計じかけのミカン @mkn_inv 11月23日
覚えるのと出来るのは異なる。 #介護 の様な人間相手の肉体労働の場合、覚えただけではダメで、覚えた情報の通りに体が動かないと意味がない。覚えが遅いのは何とかなるが、その通りに動けないのは指導のしようがない場合がある。ただ覚えているのにワザとやらないオバハンが多いのも介護業界の常。
evacuated_man @evacuated_man 11月24日
「これ「賢い」って言えるのか?」と言う問い、確かにその人は、この件だけ見れば賢くない。けれど全体的な賢さとか、その人がその環境で生きていく上で持つべき賢さは持っている。そこは苦しいけれど分けたい。
nagasuki1012 @nagasuki1012 11月24日
本当の賢さとか持ち出してあれこれ言う人いるけど、できる側の人間の観点の基盤がこうであるって話ではないのか。できない側の背景を想像できていないと批判するのはズレてると思う。できない側はできないくせに、できる側への要求量だけは往々にして一人前なんだよね。
けたろ @Y_ketaro 11月24日
3.5人分の仕事を他人の2.5倍の時間で(内容は・・・)こなしてたのに、「遅い、サボってる、無能」と言われた事がある。
せりかざんまい @selica_akeno 11月24日
annoupoteto バファローズ監督時代の鈴木啓示氏やブルーウェーブ監督時代の土井正三氏が典型ですね。選手としては一流だったとしても指導者としては失格だった。
y-tanaka @XEVIOS 11月24日
できない、と自分や人に腹を立てる人が多いけど「向いていない」というケースも多々。すべての人が適材適所という考え方になれば傷つく人が減ると思う。やってやれないことはない、という根性論が人を追い詰める。頑張るのは能力があって向いてる分野でいいよ。
ヴァラドール @_Vorador_ 11月24日
どうしてできないのかということらイラつく人はそういう人がいるということを認識しない限りストレスも溜めるし一人で仕事こなしてしまって最終的に壊れるので結構よくない話
ヴァラドール @_Vorador_ 11月24日
この病気は人よりちょっとできる人が罹りやすいように見える
ue280 @cd2023 11月24日
selica_akeno 環境によって左右されることもあるし・・・(西武じゃ一流、横浜じゃ三流だった森昌彦)
gx9900 @GX9900GUMDAMX 11月25日
それよりおちいりがちなのは「平均の能力を求めること」だと思う。人間の半分は平均以下の能力ってことは理解されてない気がする。
たいあしいか @Tirthika 11月25日
これねえ防ぐのはすごく簡単なんだよ。「賢い人」を褒めてあげればいいの。「あなたは優秀だ」と自覚させれば、周りが遅いのは「仕方ない、俺が優秀過ぎるから」になるのよ。褒められずに育った優秀な人間てのは、自分が標準になるから周囲を怠惰と責め始める。褒める重要 ( ゜ω゜).。o0(もちろん鼻高々のクソ野郎にはなるけど周りは責めなくなる
朝倉梗概 @asakura_outline 11月25日
できるできないの話がやるやらないの話になるからな、本当に賢くて他人の能力、かかる時間まで想像することができればそんな発言出てこない。 ある領域で能力を発揮している人間に他領域でも同じように能力を発揮することを強要する馬鹿な管理職とかこの典型。 数年かけて地道な調査で無駄工程排除した仕事ご破産にしてまた直ぐに別の領域で同じ事やれって言ったってできるか。
かすが【5/3】西1サ25a @miposuga 11月25日
ほんとに賢い人はできの違いを察して相応の割り振りにしたり、育てる立場なら対策するんじゃないかなあ。不慣れだったり覚えの悪い人を怠けてると決め付けるの、ある程度キャリアを積んで仕事できるようになった努力の人にも多い印象。私はがんばってできるようになったのにって。
かすが【5/3】西1サ25a @miposuga 11月25日
覚えの悪い人もがんばってても手足がおいつかない人と、普通に覚える気がない人と色々いるから一概には決められないけど。
コウコウ(kou)🌻 @AirzoomH 11月25日
賢いなら個々のパフォーマンスの差の理由を理解して 誰もが一定の能力を発揮できるよう解決策を考えると思う… 賢いの定義が自身の利益の最大化ならその限りではないけど
コウコウ(kou)🌻 @AirzoomH 11月25日
人間社会は楽をするために科学や技術や文明を発展させてきたから 怠惰であること自体はそこまで悪じゃないと思う 彼らが求めてるのは勤勉さではなく成果と貢献だから 必要なのは姿勢や努力ではなく工夫なんだと思う
alan smithy @alansmithy2010 11月25日
ワタミ地獄の原因だな
なが @k_watarase 11月25日
人間には個体差があって能力の偏在も当然存在するって話を何度しても理解しない奴はいるな 頑張れば…的な教育はある一定の部分では有効だが、その範囲を出ると呪いや宗教じみてくる
straysheep@職場復帰 @sheepfactry 11月25日
AirzoomH 科学技術や工業の発展は「ラクしたい」と言う欲求を追求した結果ですから。 人間の文明って「ラクしたいから努力する人」がいたから発展したのです。
コウコウ(kou)🌻 @AirzoomH 11月26日
sheepfactry 想像・発想が効率の方向性に向かわなければ そのアイディア自体が生まれてこないわけですから 利便性が目的な以上は怠惰であることは悪じゃないはずですよ
コウコウ(kou)🌻 @AirzoomH 11月26日
安易に功績を努力の結果と結び付けて認識するのは 忍耐と成果をイコールの関係にして目的の存在を無視してる 仮に開拓や戦略を否定してインセンティブにフォーカスしても 知識の応用やテクニックの向上が主体ではつまりは才能の差や 能力そのものに依存する不安定な要素でしかないんだよ
コウコウ(kou)🌻 @AirzoomH 11月26日
足が遅いのは、火を起こせないのは、やる気がないからと 言ったところで現代人はバイクで移動するしライターで火をつける 速い人も遅い人も上手い人も下手な人も誰もがツールの力を借りて 一定の安定したパフォーマンスを達成、供給できる世の中で 人の努力や能力にどれ程の価値や影響力があるんだよって感じ 多くの人間はマシンには勝てないと、賢い人なら気付くはず だって賢さですら記憶力や知識量や計算速度でもマシンが優秀なんだから
Love Shinto @revolteaware 11月26日
前に上野千鶴子が、自分たちなりのフェミニズム理論を立てない女性たちを指して「知的怠慢」と切り捨てコメントしていたのを久々に思い出した。 その頃私は日雇い派遣、今日の仕事も住まいも明日あるか分からない身の上だった。
@道交法違反 @deg2typeR 11月26日
いつも他者を低能呼ばわりするのが常の棘がこういう話題になると手のひらクルーとなるの面白い。 更には元ツイの賢い人を低能呼ばわりしてマウント返してくのもGOOD。
故郷求めて @furusatochan 11月26日
要は「頑張ってる無能を認めてください」ってことだろうから、それはそういうコミュニティを作って勝手にやればいいのではないかと。結果が求められる場面では無能だろうが怠惰だろうが評価はされない。あなたは生産者が怠惰か無能かにかかわらず、高くてまずい野菜は買わないだろう。
tomnir @tomnir 11月26日
「やる気ないのか」の次は「俺を馬鹿にしているのか」
yadamon ミリオンライブ6th 現地制覇(not全通) @yadamon11 11月27日
k_watarase ただし怠惰とすら見なくなる先は解雇なんですけどね。
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