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Spica @Kelangdbn
UK発祥の標準軌=1435mmは全然「標準」ではない。軌間(線路の幅)は地域によって多種多様。欧州内の各規格ごとの鉄道延長距離 jakubmarian.com/track-gauge-by… 日本は国内でもバラバラだが明治時ぢアにUK人に騙されて買った貨物用車両に合った1067mmの路線が多い。新幹線は標準軌を採用している。 pic.twitter.com/g6DbJbzK7O
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リンク jakubmarian.com 342 Track gauge by country in Europe "Track gauge" is the perpendicular distance between the inner faces of the two rails of a railway. Just like with many other things, it would have been better to have a single standardized gauge
 
リンク Wikipedia 2 users 軌間 軌間(きかん)は、鉄道の線路を構成する左右の軌条の間隔である。軌条には幅があるため、軌条頭部の内側の最短距離と規定される(詳しくは後述)。 軌間は鉄道の機能・能力に関わる重要な要素であり、また軌間の異なる鉄道の間では通常は直通運転は不可能である。世界で最も普及している軌間は1435mm(4フィート8.5インチ)で、標準軌と呼ばれる。標準軌より広い軌間を広軌、狭いもの..
リンク Wikipedia 3 users 115 標準軌 標準軌(ひょうじゅんき、standard gauge)は、鉄道線路の軌間、すなわちレール頭頂部の内側の間隔が1435mm(4フィート8.5インチ)であるものを指す。ただし軌間の多少の差異は実用上あまり問題にならないため、レールウェイ・ガゼット・インターナショナルの統計では軌間1432mmから1445mmを標準軌としている。ヨーロッパ、北アメリカ、東アジアを中心に、世界で最も普及している軌間で..
リンク Wikipedia 2 users 11 日本の改軌論争 日本の改軌論争(にほんのかいきろんそう)においては、発祥時に1067mm軌間(狭軌)を採用した日本の国有鉄道(国鉄)が、1435mmの標準軌へ軌間を変更しようとした運動のことを記す。 軌間は車両限界や軌道の強度と異なり、小さい側でも大きい側の路線を通行することができないため、日本に限らず1840年代のイギリスで早くも別々に広がった4フィート8インチ半(1435mm)軌間と7フィート..
ハチロク@まいてつ @SL_8620
【軌間】 鉄道線路を構成する二本のレール、その右のものと左のものとの間の長さを、軌間と呼びます。正確には、レールの上端から14mm以内での最短距離をもって、軌間と定めると教わっております #まいてつ
ヤマキ @Yamaki_82
マドリードメトロのゲージ幅は、1445mmの標準軌 一般的な1435mmの軌間より1cm広い。 なお、1㎝広くても標準軌に含まれるそうです。 pic.twitter.com/Gpz3RFSuGa
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てぃーおーびーゆーイセサキ @TOBU_Isesaki
海外じゃ標準軌が標準な国はそこそこあるだろうけど日本じゃ狭軌が標準だしね...
うえぽん @kaorurmpom
世界中を見渡すと、やっぱり標準軌が一番普及しているわけで。 twitter.com/Kelangdbn/stat…
SiCは素子ではない @zweig_linie
軌間が大きければ電動機も大きく出来るが、今や電動機の主流はかご型三相誘導電動機で小型化されて、駆動方式もカルダン方式に変わり電動機を大きくとる必要がなくなった
SiCは素子ではない @zweig_linie
つまりは日本の鉄道の主流が狭軌であることの大きい弊害は新幹線などの標準軌と互換性がないことぐらい それを解消しようとフリーゲージトレインが研究されていたが、部品が多くて台車が重い課題が解決せず開発中止に
Tamon @Tamon0703
世界的には標準軌で過半数だけどね。あと、騙されて貨物車両を買ったという話は聞いたことがない。モレルから軌間を相談されて、何のことかよく分からないから、勧められるままに狭軌を採用したという話が普通。先に車両があったわけではない。 twitter.com/Kelangdbn/stat…
ふとんや(二条機関区所属) @dc282466
@Tamon0703 スペインと東ヨーロッパの軌間は標準軌ではなくて、世界的には広軌の扱いになっていますね。京王の軌道は標準軌に近いサイズなので標準軌に属すると思っていますが。
赤い砂兎@時々黒くなる @suna_usagi
狭軌を植民地軌間とか騙されて云々言うのはよく聞くけど、イギリスの民間会社が自分の金で建設するのではなく、日本に売る商品なのに、わざわざ安い狭軌を売りつける理由が分からんのよね。 twitter.com/Tamon0703/stat…
めるかば @methuselah3
@Tamon0703 @chichibugou まあしかしよく元記事は適当に書けるなぁ...1435未満は狭軌なので馬車軌は狭軌の一部だと思います。1372だってもとはスコッチレールなのに...
赤い砂兎@時々黒くなる @suna_usagi
1870年頃はノルウェーでの狭軌鉄道成功で、イギリス国内で狭軌>標準軌の世論があった時代なので、狭軌を薦めるのは当時としては真っ当な判断だと思うんだよな。
うえぽん @kaorurmpom
軌間の広さと車体の大きさは正比例するわけではないということ、意外と見落とされがちかもしれない
旧客狂@英国面/福留繁P/デレ6th現地全通 @Ueno_Michinoku
実質的に日本側で鉄道導入の取りまとめをになった井上勝は、 ①1067でも英国サイズの客貨車の導入が可能であり、車両サイズは英国並とする ②同様にある程度の高速運転も可能 ③曲線半径も欧州幹線程度に抑える(基本R300程度) の3点を抑えて1067を選択したようなので、「英国に騙された」は違和感が
旧客狂@英国面/福留繁P/デレ6th現地全通 @Ueno_Michinoku
1435にしなかったのは ①コスト高 ②世界的ナローブーム ③以上の理由により英国投資家からの資金調達が1435だと困難 といったところのよう
Tamon @Tamon0703
@dc282466 ロシアゲージとイベリアゲージは間違いなく広軌ですね。馬鉄軌がどちらになるのかはよく分からない…。
Takahiro Karino @TechnoTreasure
@Tamon0703 @dc282466 1435mmより狭ければ全部狭軌になると思います…。
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コメント

みっち~ @1971mitchy0531 14日前
在来線の古い路線の線形を考えたら、明治時代は狭軌は必然と思える。現代ならともかく、地形が複雑な日本では、当時の土木技術も未熟では標準軌を導入しても工事費がかかるばかりで新規路線の敷設が遅れたであろう。狭軌の中でも、未だに中央線の狭いトンネル仕様が残っていることだし。  むしろ考慮すべきは、狭軌の中でも可能な限り収容力を広げたワイドボディや、狭軌の在来線と全く別に考えた新幹線だろう。
annoy @forth83 14日前
数字の印象だけで考えると1m強のトレッドに車幅3m弱の満員電車が載ってるのって怖い。
緑川だむ @Dam_midorikawa 14日前
大正時代の改軌論争の延長線上に新幹線が来たと考えると、もう改軌事業を100年やってることになるんだな
フローライト㌠ @FluoRiteTW 14日前
いいかげん1.5mあたりでキッチリ国際標準化すべきと思う
セバスチャン小林(裏) @Dongpo_Jushi_x 13日前
狭軌ブームやアフリカでの成功例が、という話からすると「輸出モデルに限って実験的・先進的技術を採用する(のでその先進技術が大当りすると自国分が大ゴケする)」という英国面が出た、という話なのかもね。
大滝よしえもん @gyokusaiclub 13日前
ミリオタ視点では、イギリス本国の狭軌鉄道は、輸送する戦車の車幅・砲塔リング径を制限し、第二次大戦中に火力の強化を妨げたイメージ 戦後日本の61式戦車も、狭軌に合わせ制限されたせいで車体が細長い
Yoshiteru Kawai @yoshikun2009 13日前
道路もだが車両限界でやたら高さと長さをケチりたがる。長尺車両(自動車ならロングバス、トレーラーなど)やダブルスタックカー導入で苦労している。
nekosencho @Neko_Sencho 13日前
乗り入れできないようにわざと変えた国や地域もある。 大量輸送できる手段が鉄道しかなかった時代、簡単に乗り入れできるってのは軍隊が簡単に入ってこられるってことでもあり簡単に侵略されるってことでもあった。もちろん通商のコントロールの意味もあったろうけどね
nekosencho @Neko_Sencho 13日前
あと、忘れちゃいけないのが、鉄道ではイギリスが圧倒的な先進国だったという歴史上の問題。 もちろんイギリス内でも多種多様な軌間があり争っていたのだけど、そこで決着がついてこれが標準だとなったら、世界中が倣う感じになったのは仕方がない。 パソコンでアメリカのが標準になっちゃったみたいなもん。
BIRD @BIRD_448 13日前
yoshikun2009 ダブルスタックは、トンネル&掘削技術と言うラスボスと軟地盤と言う中ボスを撃破しないとイカンので辛い。
kusano @t_kusano 13日前
車両限界が大差ないならトンネルやら敷地やらのサイズも変わらないから建設費節約にならなくね?と思ったが枕木だけは小さく出来るね。セコい話なのかどうかわからんが。
Chariot @BLACK_RX_24 13日前
yoshikun2009 日本の路線は曲線区間が多いので
Type Tc72 @kuha_72jp 13日前
日本が狭軌なのは島国なのもあるだろうね。日本の統治下だった台湾と南樺太は狭軌だけど、大陸と陸続きの朝鮮は標準軌だし。
K2 @K__R_K_ 13日前
軌間の話はよく聞くけど、車体の大きさに関する話を聞いたことがない。軌間がイギリスの3/4しかないとはいっても、車体の幅も3/4てわけじゃないですよね?
BIRD @BIRD_448 13日前
K__R_K_ 私鉄は1435㎜採用路線多いけど「JRに比べて大きい」とは感じにくいでしょ?
K2 @K__R_K_ 13日前
BIRD_448 言われてみるとたしかにその通り。大きいなと思ったのは新幹線くらい、小さいなと思ったのは大江戸線くらいでした。別に大きい印象がなかった京急や近鉄は標準軌なんですね。
はやし・しのぶ @Hirarinmac 13日前
K__R_K_ 近鉄は南大阪線系統は狭軌ですぜ。あの会社、三セクに移行させた路線含めると1社でナローゲージ、狭軌、標準軌と3つ持ってた変態会社なんだ。買収の経緯でそうなったんだけど。
BIRD @BIRD_448 13日前
K__R_K_ 仏の高速列車TGVは標準軌ですが客車部分の車両幅が2.8-2.9mと、日本のJR山手線走ってるE235(2950mm)同等以下です。高速で走らせるために輸送力捨てた結果そうなった。
さろげーと @surrogatepair 13日前
K__R_K_ 大江戸線の車両は新幹線の線路を走れる(自走できないにせよ)と考えると不思議ですね……
kusano @t_kusano 13日前
K__R_K_ イギリスは標準軌のくせに車幅も車高も日本より小さいので、二段式寝台で座ると頭がつかえます(つかえました)。通路は超狭くてすれ違えません。
Tamon @Tamon0703 13日前
FluoRiteTW 新幹線建設時に、今更フィートインチでもあるまいと、1.5メートル軌間を真面目に検討したそうですが、既に標準軌の私鉄が国内にそれなりにあって、メーカーで製作治具類を共通化できて効率的である、という理由で標準軌にしたそうです。
Tamon @Tamon0703 13日前
独ソ戦の時にドイツがソ連国内を改軌して標準軌車両を走らせたことについては、貨車ではなく機関車を入手できなかったからですね。ソ連側は前線の部隊を撤退させるより優先して機関車を避難させていたそうで。なお、ソ連側の反攻時には今度はロシアゲージに改軌していってます。スターリンはポツダム会談に、ロシアゲージの車両でやって来たそうで、ベルリン市街線の高架橋上を一時的にロシアゲージに改軌していたとかなんとか。
遜色急行 @sonsyokukyuko 13日前
gyokusaiclub まとめ本文にも書かれてますけど、軌間の幅と車体の大きさ(専門用語で建築限界など)は比例しないので直接的な関係はないです。むしろ注目しなければならいのはトンネルの断面積とか(当然小さい方がコストもかからないし技術的にも優しい)カーブの曲線半径とかで、これで通れる車体の大きさが決まってくる。
mikunitmr @mikunitmr 13日前
普通に考えれば、わけわからないならメリット・デメリットを聞いて比較した上で判断しただろうけどな
はやし・しのぶ @Hirarinmac 12日前
BIRD_448 車体幅は曲線との関係もあるので狭軌のJR西日本225系より標準軌の京阪や阪急の方が狭いですね。阪急って神戸線や京都線って曲線少ない線形なのに車体幅そんなに広くないんだよね。神宝線より京都線の方が新しい分だけ5cmほど広いけど。
ソフトヒッター99 @softhitter99 11日前
ちゃんと補給ルールのある独ソ戦のヒストリカル・ウォーゲームには、鉄道を改修しないと(ロシアの広い軌道をヨーロッパ標準の狭い軌道に転換しないと)、線路を補給路として使えないという規定がだいたいある。 #どうでもよい知識
atlan @atlan1701 9日前
surrogatepair リニアの大江戸線はさすがに自走はねぇ・・・浅草線の走行する姿を見に行きたいと思いつつなかなか果たせない沿線住民(時々遅刻しそうになると乗る)
ひろ@猫もふ欠乏症 @hiro_h 7日前
コメント見てても、軌間の話と車両限界の話が混ざってるな… 同じ車両限界で、軌間が狭いと安くなる、ってのがよく分からん(ー ー;)
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